Lue keskustelun säännöt.
Apottiin meni miljardi ja nyt sitä ollaan jo vaihtamassa. Miten julkiset hankinnat saisi tehtyä paremmin?
25.03.2026 |
Julkinen puoli imee kaikki rahat ja Suomi köyhtyy. Jotain tälle asialle on tehtävä.
Kommentit (150)
Vierailija kirjoitti:
Demaripaskojen uunitus, demaroinnin kieltäminen lailla ja suomen siirtyminen markkinatalouteen ja tulosvastuuseen, erityisesti satraappien osalta.
Siinä on ainoat keinot.
Toimeen siis, nykyhallitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo onkin miljardin euron kysymys. Tai kahdenkymmenen.
Apua!
Apotti on hyvä järjestelmä, toimii tosi hyvin ja tuon epicin hallitsemalla voi muuallekin työllistyä. Epic on maailman suurin terveydenhuollon järjestelmä ja USA:ssa monessa paikkaa käytössä.
Miksi syyllisiä ei teilata, revitä kappaleiksi ja jäännöksiä levitellä suomekolkkiin varoitukseksi?
Vierailija kirjoitti:
Apotti on hyvä järjestelmä, toimii tosi hyvin ja tuon epicin hallitsemalla voi muuallekin työllistyä. Epic on maailman suurin terveydenhuollon järjestelmä ja USA:ssa monessa paikkaa käytössä.
Kyllä, se on Yhdysvalloissa varsin laajalti käytössä. Ongelma on, että me emme ole Yhdysvalloissa ja tarvitsemme erilaisen ohjelman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asiakasrajapintahan on ihan hyvä (Maisa), mutta sen suunnittelu onkin ollut asiakasnäkökulmasta helpompaa. Varmaankin on epäonnistuttu henkilökunnan tarpeiden kartoituksessa, ja siten suunniteltu huono järjestelmä joka ei palvele hoitohenkilökuntaa. IT-hankkeissa +15 vuotta työskennelleenä, yksi vaikeimmista asioista on määritellä ja rajata, mitä oikeasti tarvitaan kaiken toivetauhkan alta.
Maisassa vain on se ikävä vika, että se tyrkyttää käyttäjille englannin kieltä. Vaikka asiakas vaihtaa alussa kielen suomeen, silti kone vaihtaa sen nopeasti takaisin englanniksi. Meillä oli koulussa englantia monta vuotta ja olen käyttänyt kieltä työssä, lukenut paljon kirjoja sillä kielellä ja jutellut tapaamieni vieraskielisten ihmisten kanssa. Silti en aina ymmärrä, mitä Maisassa lukee englanniksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö Virossa ole joku toimiva järjestelmä, joka on käytössä koko maassa?
Ostetaan sellainen.
Oliko jopa niin että kehitys maksoi 10M€ :D Apotti rahoilla olisi aika monta kotimaista vaihtoehtoa kehittänyt.
Ja suomalaiset koodarit olisivat tehneet saman heittämällä. Oli turhaa jenkkijärjestelmien palvomista ostaa sikäläinen järjestelmä. Päättäjiin tarvittaisiin enemmän it-alan tietäjiä. Sääli, ettei piraattipuolue lyönyt itseään läpi.
Kaikista typerintä oli ostaa jenkkijärjestelmä joka a) on 60-luvulta peräisin oleva kasa paskaa joka b) ei ilman raskasta räätälöintiä soveltunut Suomeen alkuunkaan ja josta c) kaikilla muilla Euroopassa saman virheen tehneillä oli jo todella huonot kokemukset. Iso-Britanniassa oli juuri noihin aikoihin osoitettu että sama järjestelmä oli suurin syypää hoidon tason laskemiseen ja jopa potilasturvallisuuden vaarantumiseen useammalla mittarilla niissä sairaaloissa missä se oli käytetty. Vääriä reseptejä, väärille potilaille kirjaantuneita näytteitä, kuvantamisyksiköt ruuhkautuu kun kuvat ja tiedot ei kulje, potilaita ei pystytä kotiuttamaan koska tarvittavat tiedot jumiittaa ym ym ym. Silti jonkun mielestä tämä oli hyvä idea ottaa Suomeenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Virossa X-Road maksoi 10 miljoonaa ja ollut käytössä jo kaksikymmentä vuotta kaikessa julkisessa hallinnossa.
Tekoäöy sanoi että Suomi tuhlannu tietojärjestelmiin (jotka ei toimi) 5 miljardia kymmenen vuoden aikana.
Se järjestelmä pitää saada tuottamaan.
eli esimerkiksi veroviranomaisten järjestelmäuusinta oli täydellinen menestys, sillä se tekee verojen välttelyn tavalliselle kansalaiselle erittäin vaikeaksi. Jokainen tilisiirto näkyy.
Sama pitäisi saada terveydenhuoltoon, järjestelmän pitäisi lypsää terveydenhuollon palveluja käyttäviltä mahdollisimman paljon rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Virossa X-Road maksoi 10 miljoonaa ja ollut käytössä jo kaksikymmentä vuotta kaikessa julkisessa hallinnossa.
Tekoäöy sanoi että Suomi tuhlannu tietojärjestelmiin (jotka ei toimi) 5 miljardia kymmenen vuoden aikana.
Kiitos vasemmisto
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kaikissa hankkeissa ja hankinnoissa on korruptioita mukana niiden ei ole tarkoituskaan onnistua kunhan rikas rahastava eliitti saa rahat omille tileilleen.
Kapinan tätä vastaan on pakko alkaa.
Iiigorilta ei kysytty.
Kyllä sun kantsis hakeutua jonnekin hyvinvointialueelle saamaan apua tuohon iigoripakkomielteeseesi. Sulla sekoo nuppi lopullisesti tolla menolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Virossa X-Road maksoi 10 miljoonaa ja ollut käytössä jo kaksikymmentä vuotta kaikessa julkisessa hallinnossa.
Tekoäöy sanoi että Suomi tuhlannu tietojärjestelmiin (jotka ei toimi) 5 miljardia kymmenen vuoden aikana.
Viron X-road on tosin pelkkä integraatioalusta järjestelmien välillä, ne järjestelmät joita sen kautta yhdistetään maksaa kaikki erikseen. El ei sitä Apottiin voi sinänsä suoraan verrata.
Sinänsä Viron ratkaisu on minusta modernimpi ja todennäköisesti kokonaisuutenakin halvempi, varsinkin pitkällä aikavälillä. Eli tarjoavat turvallisen väylän tietojen jakamiselle ja eri instanssit päättävät sitten mitä (palveluväylän kanssa yhteensopivia) paikallisjärjestelmiä käyttävät. Vs Apotti eli pakotetaan kaikki käyttämään samaa järkälemäistä järjestelmää jonka sisällä data liikkuu.
Mutta ei tosiaan suoraan verrattavissa pelkällä hintalapulla ottamatta huomioon sitä että tuolla X-roadilla ei yksinään tee yhtään mitään, se on sama kuin rakentaisi kaupunkiin pelkän kunnallistekniikan muttei yhtään rakennusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Apotti on hyvä järjestelmä, toimii tosi hyvin ja tuon epicin hallitsemalla voi muuallekin työllistyä. Epic on maailman suurin terveydenhuollon järjestelmä ja USA:ssa monessa paikkaa käytössä.
Kyllä, se on Yhdysvalloissa varsin laajalti käytössä. Ongelma on, että me emme ole Yhdysvalloissa ja tarvitsemme erilaisen ohjelman.
Muistan, kun tuosta Epicistä tuli ensimmäisiä kertoja puhetta. Oli paljon epäilyjä, miten amerikkalainen potilastietojärjestelmä sopii suomalaiseen terveydenhuoltoon. Epäilijöille Apotti-hankkeesta vastattiin, että suomalainen terveydenhuolto pitääkin muuttaa Epiciin sopivaksi eikä päinvastoin. Monien lääkäreiden ja hoitajien kanssa olen elämäni aikana työskennellyt ja mietin, että tuskin tulee ainakaan lääkäreiden kohdalla olemaan mikään helppo suunnanmuutos. Eikä suunnanmuutosta tullutkaan ja Epiciä on nyt kalliilla rahalla viritelty Suomeen sopivaksi. Amerikkalaiselle EpicSystemsille Suomi on yksi kärpäsen kakka valtameressä ja täälläkin vain HUS:in alueella tuo on otettu käyttöön. Kun pyykinpesukoneesta tehdään kahvinkeittimen, leivänpaahtimen ja television sekoitus, niin ei sitä pesukoneen hinnalla saada. Varsinkin, kun sellaisen hilavitkuttimen haluaa vain yksi pieni asiakas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virossa X-Road maksoi 10 miljoonaa ja ollut käytössä jo kaksikymmentä vuotta kaikessa julkisessa hallinnossa.
Tekoäöy sanoi että Suomi tuhlannu tietojärjestelmiin (jotka ei toimi) 5 miljardia kymmenen vuoden aikana.
Viron X-road on tosin pelkkä integraatioalusta järjestelmien välillä, ne järjestelmät joita sen kautta yhdistetään maksaa kaikki erikseen. El ei sitä Apottiin voi sinänsä suoraan verrata.
Sinänsä Viron ratkaisu on minusta modernimpi ja todennäköisesti kokonaisuutenakin halvempi, varsinkin pitkällä aikavälillä. Eli tarjoavat turvallisen väylän tietojen jakamiselle ja eri instanssit päättävät sitten mitä (palveluväylän kanssa yhteensopivia) paikallisjärjestelmiä käyttävät. Vs Apotti eli pakotetaan kaikki käyttämään samaa järkälemäistä järjestelmää jonka sisällä data liikkuu.
Mutta ei tosiaan suoraan verrattavissa pelkällä hintalapulla ottamatta huomioon sitä että tuolla X-roadilla ei yksinään tee yhtään mitään, se on sama kuin rakentaisi kaupunkiin pelkän kunnallistekniikan muttei yhtään rakennusta.
Ruotsissahan on integraatioalustana InterSystemsin HealthShare. Vähän samaa kuin Virossa.
Vierailija kirjoitti:
Virossa X-Road maksoi 10 miljoonaa ja ollut käytössä jo kaksikymmentä vuotta kaikessa julkisessa hallinnossa.
Tekoäöy sanoi että Suomi tuhlannu tietojärjestelmiin (jotka ei toimi) 5 miljardia kymmenen vuoden aikana.
Käytetään tuota Suomenkin julkisessa hallinnossa eri virastojen välisissä integraatioissa. Suomessa nimeltään kansallinen palveluväylä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ihan naurattaa entisenä hoitajana, miten ohjelmistoasioihin suhtauduttiin hoitoalalla. Kun niissä oli joku bugi, niin sen sijaan, että se olisi korjattu, siihen keksittiin vaikka mitä kiertokeinoja. Jos mitään kiertokeinoja ei keksitty, sitä kohtaa ei vain enää käytetty. Eikä ainakaan meillä rivihoitajilla ollut mitään tahoa, mihin ottaa yhteyttä, jos havaitsi jotain vikaa tai tarvitsi neuvoa ohjelmiston käytössä. Meillä ei siis ollut Apotti käytössä.
Nyt toisella alalla kuukausittaiset ohjelmistopäivityksen on ihan itsestäänselvyys. Ja ylimääräisiä päivityksiä tulee pitkin kuukautta heti, kun virhe havaitaan. Päivityksissä on mukana myös käyttäjien toivomia ominaisuuksia. Ja kaikilla työntekijöillä on tiedossa numero, mihin ottaa yhteyttä, jos tarvitsee apua ohjelmiston käytössä.
Meilläkin oli kaikenlaisia muistisääntöjä tyyliin jos kirjaa kirran puolelle, ylänurkassa olevaa tallenna-näppäintä ei saa painaa, koska sitten sisätautien puoli lukittuu siten, että sinne ei pysty enää koskaan kirjaamaan. Nämä piti vaan muistaa, eikä puhettakaan, että niille olisi tehty jotain. Esikoineni syntyi viisi vuotta sitten ja jotain käyrää ei ole pystytty neuvolassa seuraamaan, koska synnärillä on painettu jostain väärästä napista. Ja 1-vuotiaalla kuopuksella on edelleen sama homma 😁
Ihan hullua. Olin itse määrittelemässä henkilökunnan taholta yhtä pienehköä potilastietojärjestelmää ja jatkoin pääkäyttäjänä. Minun tehtävänä oli nimenomaan ottaa käyttäjiltä vastaan tiedot tuollaisista mokista ja it-firman kanssa selvittää korjaukset. Korjauksiin oli jopa butjetoitu tietty summa, jottei tulisi yllätyksiä.
No sekin systeemi hylättiin, kun haluttiin tilalle iso ja kallis systeemi😅.
Kaikki asianosaiset ihmettelivät, että olisi tullut halvemmaksi ohjeilmoida yhteys toiseen systeemiin ilman, että tuhotaan vanhat ja uusi on paljon huonompi kuin se vanha.
Vierailija kirjoitti:
Miksi syyllisiä ei teilata, revitä kappaleiksi ja jäännöksiä levitellä suomekolkkiin varoitukseksi?
Siksi kun systeemi on sellainen missä kukaan ei joudu vastuuseen. Sanotaan että sun pitäisi hyväksyä miljoonan euron lasku saunasta. Etkö yhtään ihmettelisi miten se sauna voi maksaa niin paljon? Oliko se vantaalla niin kallis sauna ja nuotiopaikkakin oli satojatuhansia.
Apotin surkeuden tiesivät jo vuosia sitten kaikki muut, paitsi niiden suunnittelijat ja itsepäiset päättäjät, jotka ajoivat sitä kuin hernettä pyssyyn, uskomatta käyttäjien mielipiteitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virossa X-Road maksoi 10 miljoonaa ja ollut käytössä jo kaksikymmentä vuotta kaikessa julkisessa hallinnossa.
Tekoäöy sanoi että Suomi tuhlannu tietojärjestelmiin (jotka ei toimi) 5 miljardia kymmenen vuoden aikana.
Viron X-road on tosin pelkkä integraatioalusta järjestelmien välillä, ne järjestelmät joita sen kautta yhdistetään maksaa kaikki erikseen. El ei sitä Apottiin voi sinänsä suoraan verrata.
Sinänsä Viron ratkaisu on minusta modernimpi ja todennäköisesti kokonaisuutenakin halvempi, varsinkin pitkällä aikavälillä. Eli tarjoavat turvallisen väylän tietojen jakamiselle ja eri instanssit päättävät sitten mitä (palveluväylän kanssa yhteensopivia) paikallisjärjestelmiä käyttävät. Vs Apotti eli pakotetaan kaikki käyttämään samaa järkälemäistä järjestelmää jonka sisällä data liikkuu.
Mutta ei tosiaan suoraan verrattavissa pelkällä hintalapulla ottamatta huomioon sitä että tuolla X-roadilla ei yksinään tee yhtään mitään, se on sama kuin rakentaisi kaupunkiin pelkän kunnallistekniikan muttei yhtään rakennusta.
Hienoa, tuon olen halunnut tietää, koska juuri tuohon juttuun olen tässäkin ketjussa puuttunut. Miksi ei ole voitu hyödyntää niitä pieniä järjestelimä, jotka olisi integroitu käymään "keskustelua" toistensa kanssa. Kiitos sinulle tietämyksestäsi.😘
Piraattipuolue? No ei nää piraatit kuin halua kaiken sisällön netistä ilmaiseksi, ei siinä mitään tietokoneosaamista tarvita.