Lue keskustelun säännöt.
Rahastoni vaan sulaa ja sulaa
22.03.2026 |
Olen sijoittanut tuonne vasta vuoden mutta nyt on menty alaspäin vähän liikaa. Onko arvauksia lähteekö nousuun enää koskaan?
Kommentit (133)
Vierailija kirjoitti:
Liian lyhyt tarkastelujakso. Ei voi tehdä johtopäätöksiä.
Katso miten pörssit ym on kehittyneet esim seuraavissa.
1987 ( musta maanantai )
IT- kupla. n. v 2000
Finanssikriisi n 2008
Korona 2020
Katso pudotukset, ja kauanko kesti toipua, niin saa vähän suuntia asiasta.
Vaikka amerikan pörssikurssit ei ole ihan huipuissaan, niin tosi korkealla silti, samoin kulta. Molemmat siis korkealla, samoin hopea.
Ehdotus : Ota SP- 500 JA Nasdaq, molemmista superseitsikko pois, ja katso mikä on kehitys viimeiseltä viideltä vuodelta. Katso sitten superseitsikko erillisenä kehityksenä.
Näyttääkö pahalta, niinpä. Oma päätelmäni oli : ota rahat ja juokse, ja niin myös tein.
Amerikan pörssi on raketoinut venäjän tuhoamissodan takia. Aseteollisuus kukoistaa. Kaikki muut alat romahtaa. Nyt amerikka itse hyökkäsi ja tulee nilkoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käteisen kanssa on hyvä olla.
Tämä. Se 100 000 jonka laitoin säästöön vuonna 2005 on tasan saman arvoinen tänään kuin 20 vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko ne asuntorahastot vieläkään auki ja ihmiset saaneet rahojaan, perintöjään irti?
Op avasi jotain asuntorahastoja muttei ole uutisoitu kuinka isolla miinuksella saa lunastettua.
Niin mutta sentään saa. Niissä asuntorahastoissa on useimmiten jättimäisiä velkavipuja mikä tarkoittaa että jos vaikka edes 20% saa lunastaa omansa niin muille jää silloin käsiin kaatuva rahasto minkä pääomat ei riitä vakuudeksi tai välttämättä enää edes velkojen kattamiseen jolloin omistajat eivät saisi enää mitään takaisin kun viritys kaatuu.
Pankin ongelma se ei sinänsä ole, ne eivät ole pankin taseessa ja jos niitä on lainoitettu vain oikeassa suhteessa panttina olevia vakuuksia vastaan niin pankki voi onnistua jopa tekemään ns rugpullin rahastoihin haksahtaneille tuulipuvuille. Erittäin epäeettisiä ja vaarallisia virityksiä nuo kyllä ovat kun niissä on aina pankin omaa bisnestä tukevaa isoa velkavipua käytetty ja iso intressiristiriita rahaston hallinnoinnissa
Veikkaan että kohta pankit sulkee myös muita rahastoja ja avaa joskus 10v päästä ja hyvä jos saa enää mitään rahojaan takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Tottakai lähtee nousuun!
älä ainakaan paniikissa nyt myy mitään! Päinvastoin. Nyt kannattaa ostaa kun kurssit matalalla.
Riippuu kuinka kauan on aikaa tätä nousua odottaa, tai onko varaa sijoittaa lisää, kun uutisia lukee pitäisi ymmärtää että todella pitkään voi sitä nousua joutua odottamaan, eikä ole mahdotonta ettei mitään nousua niiden aikaisempien sijoitusten kohdalla edes tule.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olkaa varovaisia. En itse sijoittaisi enää mihinkään muuhun kuin kultaa. Sitä tällä planeetalla on, ja sen avulla on määritelty rahan arvo. Back to basics
Aivan loistava sijoitusvinkki! Kullan avulla ei ole määritelty rahan arvoa enää 50 vuoteen. Lisäksi kullan hinta on noussut lyhyessä ajassa yli nelinkertaiseksi, on jopa kalliimpaa kuin platina. Jos joku pelkää osakkeiden olevan kuplassa, niin missä kullan hinta sitten nyt on?
Jep, ja se on vetäissy hopeankin mukaan tuohon nousuralliin.
Se että kulta ja pörsikurssit on yhtaikaa tosi korkealla, lienne melko poikkeuksellista. Yleensä kaiketi kulta on noussut, kun pörssi on laskenut. Nyt on valtiot ostanut paljon kultaa, syy on pimennossa. Ainakin kiina ja intia on niitä isoja ostajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai lähtee nousuun!
älä ainakaan paniikissa nyt myy mitään! Päinvastoin. Nyt kannattaa ostaa kun kurssit matalalla.
Riippuu kuinka kauan on aikaa tätä nousua odottaa, tai onko varaa sijoittaa lisää, kun uutisia lukee pitäisi ymmärtää että todella pitkään voi sitä nousua joutua odottamaan, eikä ole mahdotonta ettei mitään nousua niiden aikaisempien sijoitusten kohdalla edes tule.
On noussut aina ennen, mutta ei se mitään takaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko ne asuntorahastot vieläkään auki ja ihmiset saaneet rahojaan, perintöjään irti?
Op avasi jotain asuntorahastoja muttei ole uutisoitu kuinka isolla miinuksella saa lunastettua.
Niin mutta sentään saa. Niissä asuntorahastoissa on useimmiten jättimäisiä velkavipuja mikä tarkoittaa että jos vaikka edes 20% saa lunastaa omansa niin muille jää silloin käsiin kaatuva rahasto minkä pääomat ei riitä vakuudeksi tai välttämättä enää edes velkojen kattamiseen jolloin omistajat eivät saisi enää mitään takaisin kun viritys kaatuu.
Pankin ongelma se ei sinänsä ole, ne eivät ole pankin taseessa ja jos niitä on lainoitettu vain oikeassa suhteessa panttina olevia vakuuksia vastaan niin pankki voi onnistua jopa tekemään ns rugpullin rahastoihin haksahtaneille tuulipuvuille. Erittäin epäeettisiä ja vaarallisia virityksiä nuo kyllä ovat kun niissä on aina pankin omaa bisnestä tukevaa isoa velkavipua käytetty ja iso intressiristiriita rahaston hallinnoinnissa
Veikkaan että kohta pankit sulkee myös muita rahastoja ja avaa joskus 10v päästä ja hyvä jos saa enää mitään rahojaan takaisin.
Et selvästikään ymmärrä rahastojen toimintaa, jos kuvittelet noin. Asunto- ja metsärahastot ovat erikoisrahastoja, jotka pankin kannattaa suurten tappioiden välttämiseksi sulkea huonossa markkinatilanteessa.
Sen sijaan pankilla ei ole mitään syytä sulkea tavallisia osakerahastoja muuten kuin silloin, jos osakkeilla ei voi käydä kauppaa lainkaan (jolloin maailma olisi jo täysin sekaisin). Jos asiakas haluaa lunastaa osakerahasto-osuuksiaan, niin pankki myy rahaston hallussa olevia osakkeita vastaavalla summalla.
Vierailija kirjoitti:
Liian lyhyt tarkastelujakso. Ei voi tehdä johtopäätöksiä.
Katso miten pörssit ym on kehittyneet esim seuraavissa.
1987 ( musta maanantai )
IT- kupla. n. v 2000
Finanssikriisi n 2008
Korona 2020
Katso pudotukset, ja kauanko kesti toipua, niin saa vähän suuntia asiasta.
Vaikka amerikan pörssikurssit ei ole ihan huipuissaan, niin tosi korkealla silti, samoin kulta. Molemmat siis korkealla, samoin hopea.
Ehdotus : Ota SP- 500 JA Nasdaq, molemmista superseitsikko pois, ja katso mikä on kehitys viimeiseltä viideltä vuodelta. Katso sitten superseitsikko erillisenä kehityksenä.
Näyttääkö pahalta, niinpä. Oma päätelmäni oli : ota rahat ja juokse, ja niin myös tein.
Kyllä, mutta miten olet ratkaissut sen ongelman mitä teet säästöjen turvaamiseksi sitten kun ne ovat sitten inflaation syötävinä pankissa tai patjan alla? Miten ne pystyy muuttamaan sellaiseen muotoon että säästöt pysyisivät reaaliarvoltaan tallessa ja varmistaisivat henkilökohtaisen talouden turvallisuuden ja estäisivät yleistukiorjaksi joutumisen koko loppuelämän ajan jota lienee jäljellä ehkä 40-50 vuotta? Kiinteistöt eivät ole turvallisia, niihin kohdistuu isot transaktiokulut, isot ja nopeasti kasvavat juoksevat ylläpitokulut enenevästi verotusta, homehtumis- ja muuta vaurioriskiä, sodassa tuhoutumisen ja niiden menettämisen uhkaa ja suomessa muutenkin jatkossa suuri arvonlaskukin vielä päälle. Kulta ehkä, mutta on jo aika tapissa, ei tuota sinänsä mitään tai ole kovin arvokasta, kallista myydä huonolla kurssilla yksityishenkilönä ja arvo perustuu spekulaatioon. Mihin siis säästöt turvaan? Muutto ulkomaille voisi olla järkevintä, siellä enemmän mahdollisuuksia hyvälle elämälle mutta olisi saatava työpaikka sieltä ensin.. miten sen saisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian lyhyt tarkastelujakso. Ei voi tehdä johtopäätöksiä.
Katso miten pörssit ym on kehittyneet esim seuraavissa.
1987 ( musta maanantai )
IT- kupla. n. v 2000
Finanssikriisi n 2008
Korona 2020
Katso pudotukset, ja kauanko kesti toipua, niin saa vähän suuntia asiasta.
Vaikka amerikan pörssikurssit ei ole ihan huipuissaan, niin tosi korkealla silti, samoin kulta. Molemmat siis korkealla, samoin hopea.
Ehdotus : Ota SP- 500 JA Nasdaq, molemmista superseitsikko pois, ja katso mikä on kehitys viimeiseltä viideltä vuodelta. Katso sitten superseitsikko erillisenä kehityksenä.
Näyttääkö pahalta, niinpä. Oma päätelmäni oli : ota rahat ja juokse, ja niin myös tein.
Amerikan pörssi on raketoinut venäjän tuhoamissodan takia. Aseteollisuus kukoistaa. Kaikki muut alat romahtaa. Nyt amerikka itse hyökkäsi ja tulee nilkoille.
Nousua on tainnut vetää teknoyhtiöt. Aseteollisuus häviää sille, mutta ei nyt kovin pahasti. Tilanne voi myös kääntyä toisinpäin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko ne asuntorahastot vieläkään auki ja ihmiset saaneet rahojaan, perintöjään irti?
Op avasi jotain asuntorahastoja muttei ole uutisoitu kuinka isolla miinuksella saa lunastettua.
Niin mutta sentään saa. Niissä asuntorahastoissa on useimmiten jättimäisiä velkavipuja mikä tarkoittaa että jos vaikka edes 20% saa lunastaa omansa niin muille jää silloin käsiin kaatuva rahasto minkä pääomat ei riitä vakuudeksi tai välttämättä enää edes velkojen kattamiseen jolloin omistajat eivät saisi enää mitään takaisin kun viritys kaatuu.
Pankin ongelma se ei sinänsä ole, ne eivät ole pankin taseessa ja jos niitä on lainoitettu vain oikeassa suhteessa panttina olevia vakuuksia vastaan niin pankki voi onnistua jopa tekemään ns rugpullin rahastoihin haksahtaneille tuulipuvuille. Erittäin epäeettisiä ja vaarallisia virityksiä nuo kyllä ovat kun niissä on aina pankin omaa bisnestä tukevaa isoa velkavipua käytetty ja iso intressiristiriita rahaston hallinnoinnissa
Veikkaan että kohta pankit sulkee myös muita rahastoja ja avaa joskus 10v päästä ja hyvä jos saa enää mitään rahojaan takaisin.
Et selvästikään ymmärrä rahastojen toimintaa, jos kuvittelet noin. Asunto- ja metsärahastot ovat erikoisrahastoja, jotka pankin kannattaa suurten tappioiden välttämiseksi sulkea huonossa markkinatilanteessa.
Sen sijaan pankilla ei ole mitään syytä sulkea tavallisia osakerahastoja muuten kuin silloin, jos osakkeilla ei voi käydä kauppaa lainkaan (jolloin maailma olisi jo täysin sekaisin). Jos asiakas haluaa lunastaa osakerahasto-osuuksiaan, niin pankki myy rahaston hallussa olevia osakkeita vastaavalla summalla.
Noin olisi jos niissä ei olisi velkavipua. Mutta jos on niin tilanne on aika sama kuin kiinteistörahastoissa. Eli isompien lumastustoimeksiantojen saapuessa ja sisään tulevien uusien bigger foolien määrän vähetessä käy homma yllättävän äkkiä hankalaksi. Toivoa siis sopii ettei siinä rahastossasi ole velkavipua päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun 9 euron kappalehintaan ostamani Nesteen osakkeet tosiaan sulaa ja sulaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian lyhyt tarkastelujakso. Ei voi tehdä johtopäätöksiä.
Katso miten pörssit ym on kehittyneet esim seuraavissa.
1987 ( musta maanantai )
IT- kupla. n. v 2000
Finanssikriisi n 2008
Korona 2020
Katso pudotukset, ja kauanko kesti toipua, niin saa vähän suuntia asiasta.
Vaikka amerikan pörssikurssit ei ole ihan huipuissaan, niin tosi korkealla silti, samoin kulta. Molemmat siis korkealla, samoin hopea.
Ehdotus : Ota SP- 500 JA Nasdaq, molemmista superseitsikko pois, ja katso mikä on kehitys viimeiseltä viideltä vuodelta. Katso sitten superseitsikko erillisenä kehityksenä.
Näyttääkö pahalta, niinpä. Oma päätelmäni oli : ota rahat ja juokse, ja niin myös tein.
Kyllä, mutta miten olet ratkaissut sen ongelman mitä teet säästöjen turvaamiseksi sitten kun ne ovat sitten inflaation syötävinä pankissa tai patjan alla? Miten ne pystyy muuttamaan sellaiseen muotoon että säästöt pysyisivät reaaliarvoltaan tallessa ja varmistaisivat henkilökohtaisen talouden turvallisuuden ja estäisivät yleistukiorjaksi joutumisen koko loppuelämän ajan jota lienee jäljellä ehkä 40-50 vuotta? Kiinteistöt eivät ole turvallisia, niihin kohdistuu isot transaktiokulut, isot ja nopeasti kasvavat juoksevat ylläpitokulut enenevästi verotusta, homehtumis- ja muuta vaurioriskiä, sodassa tuhoutumisen ja niiden menettämisen uhkaa ja suomessa muutenkin jatkossa suuri arvonlaskukin vielä päälle. Kulta ehkä, mutta on jo aika tapissa, ei tuota sinänsä mitään tai ole kovin arvokasta, kallista myydä huonolla kurssilla yksityishenkilönä ja arvo perustuu spekulaatioon. Mihin siis säästöt turvaan? Muutto ulkomaille voisi olla järkevintä, siellä enemmän mahdollisuuksia hyvälle elämälle mutta olisi saatava työpaikka sieltä ensin.. miten sen saisi?
No tää on tilapäisvaihe. Olin ehkä vähän etuajassa, mutta katsoin, että parempi niin, kuin ottaa pudotus vastaan. Ajoitus oli siis pielessä. Arvelen että ennen välivaaleja pörssi pidetään pystyssä vaikka väkisin. Pörssin putoaminen kunnolla, tietäisi rebublikaaneille tappiota molemmissa kamareissa. Nytkin voi tulla kuonoon edustajainhuoneessa, on jopa todennäköistä.
Yritän siis välttää sen , minkä olen nähnyt ennenkin. Esim teknokuplassa oli ihan samat fibat kuin nyt. Paitsi tää tilanne on steroideilla höystetty. Jenkkihallinnosta vielä. Finanssikriisi 2008 oli keskuspankin tiedossa oikein hyvin, siis sen aiheuttajat. Sitä myöden myös valkoisessa talossa. Eli se että hallinto korjaisi asiat, ei ole yhtään varma, paitsi sitten kun on pakko.
Jos mielenkiintoa riittää, niin kannattaa katsoa big short elokuva. Vaikka se on tehty vähän huumorin kautta, niin se kuvaa sitä aikaa tosi hyvin. Christian Bale oli tosi hyvä Michael Burry, joka pelasi silloin oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa tullut esiin. Rahastojen kulut.
Jos kulut on 0,3% vs. jonkun heittämä 2,5%, niin siinä on kahdeksankertaisesti kuluja! Katsokaa hyvät ihmiset niitä kuluja, mitä ne onkaan vaikka 20 vuoden aikana noilla esimerkeillä.Ei ihmiset ymmärrä sellaista asiaa kuin kulut.
Ymmärretään vain tuotto. Jos se on tarpeeksi hyvä, niin eipä sitten kulut haittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko ne asuntorahastot vieläkään auki ja ihmiset saaneet rahojaan, perintöjään irti?
Op avasi jotain asuntorahastoja muttei ole uutisoitu kuinka isolla miinuksella saa lunastettua.
Niin mutta sentään saa. Niissä asuntorahastoissa on useimmiten jättimäisiä velkavipuja mikä tarkoittaa että jos vaikka edes 20% saa lunastaa omansa niin muille jää silloin käsiin kaatuva rahasto minkä pääomat ei riitä vakuudeksi tai välttämättä enää edes velkojen kattamiseen jolloin omistajat eivät saisi enää mitään takaisin kun viritys kaatuu.
Pankin ongelma se ei sinänsä ole, ne eivät ole pankin taseessa ja jos niitä on lainoitettu vain oikeassa suhteessa panttina olevia vakuuksia vastaan niin pankki voi onnistua jopa tekemään ns rugpullin rahastoihin haksahtaneille tuulipuvuille. Erittäin epäeettisiä ja vaarallisia virityksiä nuo kyllä ovat kun niissä on aina pankin omaa bisnestä tukevaa isoa velkavipua käytetty ja iso intressiristiriita rahaston hallinnoinnissa
Veikkaan että kohta pankit sulkee myös muita rahastoja ja avaa joskus 10v päästä ja hyvä jos saa enää mitään rahojaan takaisin.
Et selvästikään ymmärrä rahastojen toimintaa, jos kuvittelet noin. Asunto- ja metsärahastot ovat erikoisrahastoja, jotka pankin kannattaa suurten tappioiden välttämiseksi sulkea huonossa markkinatilanteessa.
Sen sijaan pankilla ei ole mitään syytä sulkea tavallisia osakerahastoja muuten kuin silloin, jos osakkeilla ei voi käydä kauppaa lainkaan (jolloin maailma olisi jo täysin sekaisin). Jos asiakas haluaa lunastaa osakerahasto-osuuksiaan, niin pankki myy rahaston hallussa olevia osakkeita vastaavalla summalla.
Noin olisi jos niissä ei olisi velkavipua. Mutta jos on niin tilanne on aika sama kuin kiinteistörahastoissa. Eli isompien lumastustoimeksiantojen saapuessa ja sisään tulevien uusien bigger foolien määrän vähetessä käy homma yllättävän äkkiä hankalaksi. Toivoa siis sopii ettei siinä rahastossasi ole velkavipua päällä.
Ei pankkien tavallisissa osake-, korko- tai yhdistelmärahastoissa ole mitään velkavipua. Jotkin erikoisrahastot (kuten asuntorahastot) ovatkin sitten eri juttu, ja niihin sijoittaessaan täytyy ymmärtää, että ottaa ison riskin.
Ostin nestettä aikoinaan kun se maksoi alle 4 euroa.
Olen saanut osinkoja yli 8 euroa osaketta kohden.
Kertokaa toki kuinka paljon olen hävinnyt tässä, riippumatta siitä millä hinnalla myyn tai olen myymättä nuo
Olen kohta lähdössä mökkiä myymään. Ostaja tulee katsomaan sitä vielä ja hinta on sovittu ja huomenna kaupat lukkoon. Ostin mökin sijoituksena 10 vuotta sitten ja maksoin 160000 ja nyt saan siitä 230000 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa tullut esiin. Rahastojen kulut.
Jos kulut on 0,3% vs. jonkun heittämä 2,5%, niin siinä on kahdeksankertaisesti kuluja! Katsokaa hyvät ihmiset niitä kuluja, mitä ne onkaan vaikka 20 vuoden aikana noilla esimerkeillä.Ei ihmiset ymmärrä sellaista asiaa kuin kulut.
Ymmärretään vain tuotto. Jos se on tarpeeksi hyvä, niin eipä sitten kulut haittaa.
Kulut ovat varmoja. Tuotot eivät.
Olisiko pankeilla sijoitustuotetta, missä kuluja ja palkkioita veloitettaisiin vain jos sijoituksen arvo nousee? Esim tyyliin palkkio 10% tuotosta vuosittain jos arvo nousee mutta ei mitään kuluja tai veloituksia jos arvo ei nouse. Siihen vielä höysteeksi alkuperäisen pääoman turvaaminen niin johan alkaisi tulla rahaa sisään ja jos pankin asiantuntijoilla yms ekonomisteilla on yhtään edes itsellä luottoa omaan osaamiseen niin tässähän olisi pankille rahakone. Vai onko niin että myöntävät itsekin sen minkä kaikki näkevät eli ettei ekonomistit todellisuudessa ole kuin kalliita tyhjänpuhujia ja tikkaa heittäviä pavi aaneja hienoilla titteleillä varustettuna?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käteisen kanssa on hyvä olla.
Tämä. Se 100 000 jonka laitoin säästöön vuonna 2005 on tasan saman arvoinen tänään kuin 20 vuotta sitten.
Mitä helvettiä? Valuuttojen arvot kylläkin puolittuvat noin 15-20v ajassa.
Ei sulla ole enää kyuin täsmälleen sama numero, ostovoimaltaan puolet alkuperäisestä.
Ja joku pankin oma, eikö?
LUOJA MITEN TYHMIÄ IHMISET OVAT!