Valtaoja : "En ole koskaan tarvinnut Jumalaa selitykseksi mihinkään.

Arvaa mitä?

Ihmiset loivat jumalat.

Ei siis päinvastoin.

No nyt se tuli Sinullekin lopulta selväksi tämäkin hyvin yksinkertainen asia.

Aamen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Aivan, jumala loi ennenkaikkea pahan.

Jos pidät ihmisen vapaata tahtoa pahana, niin toki. Nähdäkseni vapaa tahto on välttämättömyys. Muuten ihminen olisi pelkkä robotti eikä ihminen lainkaan.

Aiheuttaako maanjäristyksen ihmisen vapaa tahto vai jumala? Mitä olet mieltä?

Koska ihminen vapaasti valitsi huonon vaihtoehdon, siitä Jumalan mukaan on seurauksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Jumala on luonut myös sairaudet ja sodat. Sairas paska siis.

Jumala on luonut maailman hyväksi. Ihmiset itse etsivät monia mutkia. 

Miksi loi ihmisiä, jotka etsivät monia mutkia?

Jumala säätää ihminen päättää. Jumala ei sanonut ihmiselle, maista hyvän ja pahan tiedon puusta vaan ihminen itse päätti siitä. 
 

Tiesikö jumala kaikkinäkevänä ennalta maailman luodessaan, että syntiinlankeemus seurauksineen tulee tapahtumaan? Onko kukaan luulevainen pohtinut tätä? Mihinkähän tulokseen tuli?

Tiesi, hänellä oli jo valmis suunnitelma mutta ei aiheuttanut sitä. 

Vierailija kirjoitti:

Arvaa mitä?

Ihmiset loivat jumalat.

Ei siis päinvastoin.

No nyt se tuli Sinullekin lopulta selväksi tämäkin hyvin yksinkertainen asia.

Aamen.

Miten ihminen voi tietää maailmanhistorian kulun? Sen tietää vain ulkopuolella oleva ja mahdollistaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Aivan, jumala loi ennenkaikkea pahan.

Jos pidät ihmisen vapaata tahtoa pahana, niin toki. Nähdäkseni vapaa tahto on välttämättömyys. Muuten ihminen olisi pelkkä robotti eikä ihminen lainkaan.

Paitsi, että vapaata tahtoa ei voi olla, jos Jumala on Kaikkitietävä ja Kaikkivoipa. 

Kuvittelet että kaikkivaltias ei voi järjestää vapaata tahtoa.

Sinä kuvittelet Jumalan. Siinä vasta satuhahmo!

Kyllä minulla on vapaa valinnan mahdollisuus.

Mutta rajan toisella puolella 

sinulta voidaan kysyä: 

Miksi en kelvannut sinulle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei-uskovilla on tarve taistella uskovia vastaan? Jos Jumala on mielestäsi satuolento niin miksi sinulle on niin tärkeää mitätöidä asiaa johon et itse edes usko? 

TÄMÄPÄ JUURI!

Tämä toimii myös toisin päin. Yleensä  näitä keskinäisiä loanheittoketjuja aloittavat uskovat.

Vierailija kirjoitti:

Tiedemiehet tietävät sen etteivät he tiedä yhtään mitään

Tämmöset valtaojat ja vasemmistolaiset yleensäkin kyllä luulevat itse tietävänsä kaiken

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedemiehet tietävät sen etteivät he tiedä yhtään mitään

Tämmöset valtaojat ja vasemmistolaiset yleensäkin kyllä luulevat itse tietävänsä kaiken

Onneksi uskovilla on jumala, joka tietää kaiken heidän puolestaan. Näin heidän ei tarvitse tietää itse mistään mitään 🤣

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei-uskovilla on tarve taistella uskovia vastaan? Jos Jumala on mielestäsi satuolento niin miksi sinulle on niin tärkeää mitätöidä asiaa johon et itse edes usko? 

Siksi koska se ei ole totta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedemiehet tietävät sen etteivät he tiedä yhtään mitään

Tämmöset valtaojat ja vasemmistolaiset yleensäkin kyllä luulevat itse tietävänsä kaiken

Onneksi uskovilla on jumala, joka tietää kaiken heidän puolestaan. Näin heidän ei tarvitse tietää itse mistään mitään 🤣

Miksi ei tarvitsisi tietää mistään mitään? Onko joku asettanut sellaisen edellytyksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedemiehet tietävät sen etteivät he tiedä yhtään mitään

Tämmöset valtaojat ja vasemmistolaiset yleensäkin kyllä luulevat itse tietävänsä kaiken

Onneksi uskovilla on jumala, joka tietää kaiken heidän puolestaan. Näin heidän ei tarvitse tietää itse mistään mitään 🤣

Miksi ei tarvitsisi tietää mistään mitään? Onko joku asettanut sellaisen edellytyksen.

Monesti uskova antaa kohtalonsa "herran haltuun", eli jumala tekee päätökset ja ohjaa ihmispoloista läpi elämän karikoiden. Mihin siinä enää omaa panosta tarvitaan?

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei-uskovilla on tarve taistella uskovia vastaan? Jos Jumala on mielestäsi satuolento niin miksi sinulle on niin tärkeää mitätöidä asiaa johon et itse edes usko? 

Silsi kun te luulevaiset perustelette satukirjallanne toimianne ja pyrkimyksiä tehdä muille sääntöjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedemiehet tietävät sen etteivät he tiedä yhtään mitään

Tämmöset valtaojat ja vasemmistolaiset yleensäkin kyllä luulevat itse tietävänsä kaiken

Väärin. Me tiedetään ettemme tiedä kaikkea. Uskovaiset sen sijaan luuvat tietävänsä kaiken ja se se vasta on tyhmyyden merkki. Ihminen ei tiedä kaikkea tästä maailmasta, mutta se on ok. Emme tarvitse mitään satuiluja peittämään tätä faktaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedemiehet tietävät sen etteivät he tiedä yhtään mitään

Tämmöset valtaojat ja vasemmistolaiset yleensäkin kyllä luulevat itse tietävänsä kaiken

Onneksi uskovilla on jumala, joka tietää kaiken heidän puolestaan. Näin heidän ei tarvitse tietää itse mistään mitään 🤣

Miksi ei tarvitsisi tietää mistään mitään? Onko joku asettanut sellaisen edellytyksen.

Monesti uskova antaa kohtalonsa "herran haltuun", eli jumala tekee päätökset ja ohjaa ihmispoloista läpi elämän karikoiden. Mihin siinä enää omaa panosta tarvitaan?

Kyllä Jeesus sanoi että työtä on paljon, rukoilkaa elon herraa lähettämään työmiehiä.

Jo alkulehdillä on tehtävänanto viljellä ja varjella. 

Vierailija kirjoitti:

Valtaoja on ateisti ammatiltaan, niin pakkohan se on kiertää yliopistoissa puhumassa, mikäli meinaa että fyffeä tulee tilille.

Ei ole ateisti. On itse todennut olevansa agnostikko eli henkilö, joka ei tiedä onko jumala olemassa. No, se on vaan tapa välttää toivotonta kahnausta uskovien kanssa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Jumala on luonut myös sairaudet ja sodat. Sairas paska siis.

Jumala on luonut maailman hyväksi. Ihmiset itse etsivät monia mutkia. 

Miksi loi ihmisiä, jotka etsivät monia mutkia?

Jumala säätää ihminen päättää. Jumala ei sanonut ihmiselle, maista hyvän ja pahan tiedon puusta vaan ihminen itse päätti siitä. 
 

Tiesikö jumala kaikkinäkevänä ennalta maailman luodessaan, että syntiinlankeemus seurauksineen tulee tapahtumaan? Onko kukaan luulevainen pohtinut tätä? Mihinkähän tulokseen tuli?

Tiesi, hänellä oli jo valmis suunnitelma mutta ei aiheuttanut sitä. 

Siis tiesi ja antoi tapahtua, vaikka oli valta tehdä muunlainen maailma. Jumala on syypää kaikkeen kärsimykseen.

Miksi Valtaoja alentuu tähän usko-tiede  hupailuun?   Menisi musuille puhumaan, siellä tarvittaisiin tieteellistä ajattelua kipeämmin.    

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Jumala on luonut myös sairaudet ja sodat. Sairas paska siis.

Jumala on luonut maailman hyväksi. Ihmiset itse etsivät monia mutkia. 

Miksi loi ihmisiä, jotka etsivät monia mutkia?

Jumala säätää ihminen päättää. Jumala ei sanonut ihmiselle, maista hyvän ja pahan tiedon puusta vaan ihminen itse päätti siitä. 
 

Tiesikö jumala kaikkinäkevänä ennalta maailman luodessaan, että syntiinlankeemus seurauksineen tulee tapahtumaan? Onko kukaan luulevainen pohtinut tätä? Mihinkähän tulokseen tuli?

Tiesi, hänellä oli jo valmis suunnitelma mutta ei aiheuttanut sitä. 

Siis tiesi ja antoi tapahtua, vaikka oli valta tehdä muunlainen maailma. Jumala on syypää kaikkeen kärsimykseen.

Eipä ihmiset saisi aikaiseksi yhtään parempaa.  Ateistien mukaan tämä pitäisi  ollakin suora todistus ihmisen  kakkimaisuudesta.  Ketään muuta tekijää ei ole. 

Tiede ei tiedä kuin murto-osan.