Lestoilla on omat säännöt ja oma moraali

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aiemmin ketjussa jotkut kyseenalaistivat että miksi juuri vl:iä syytetään Limingan tapauksesta. No kun heitä on siellä valtuutetuista yksi enemmän kuin muun taustaisia. Ja jokaikinen näistä ei vl:stä sekä pj kirjauttivat eriävän mielipiteen tähän, koska kukasn ei vl ei halunnut olla osallinen ja vastuussa näin syrjivästä päätöksestä. Syrjintä uskonnollisista syistä on Suomen lain vastaista eli rikos. 

Jos näin on, kuulostaa ikävältä ja on toimittu väärin. Mutta pyydän samalla, että koko yhteisöämme ei taas leimattaisi tämän tapauksen perusteella. Kiitos ymmärryksestä.

-vl

(Ps. pappani on ev.lut. kirkon pappi, ja olen nähnyt ja ollut mukana paljon kirkon toiminnassa ja tiedän, että tällaisissa tapauksissa pitäisi ehdottomasti valinta tapahtua pätevyyden mukaan ja myös lestadiolaisten olisi syytä toimia näin. Eli pyydän anteeksi yhteisömme puolesta, jos tässä tosiaan lestadiolaiset ovat valinneet vähemmän pätevän hakijan).

Hallinto-oikeus päättää, onko rikosta tapahtunut, jos valitsematta jäänyt tekee valituksen. Silloin oikeus myös kumoaa vaslin. Päätös on tehty demokraattisesti, jokaisella valtuutetulla on yksi ääni. Kenenkään ei tarvitse pyytää anteeksi sitä, mitä on normaalissa vaalitilanteessa tapahtunut.

Oikeus ei kyllä päätä onko rikosta tapahtunut vai ei. Se kertoo, voidaanko sitä näyttää toteen. Jos tapahtuu r aiskaus tai murha niin ne ovat silti tapahtuneita asioita siitä huolimatta, onnistuuko misogyyninen ja käsi poliisi sekä oikeusoppineet asian todistelemaan ja saattamaan rikollisen rangaistuksen ja korvausvelvollisuuden piiriin. Ihminen voi siitä huolimatta olla rikollinen ja tehdä rikoksia.

Hallinto-oikeus nyt ei ylipäätään ota kantaa onko tapahtunut rai skaus tai murha.

Tuossa keississä tuskin on ongelmana näyttää toteen mitä on tapahtunut ja oikeuden tulkinta laista päättää sen, onko tapahtunut vastoin lakia vai ei. Siis jos asia tulee valituksen kautta käsiteltäväksi.

Vierailija kirjoitti:

Ihmetyttää miten lestapappeja vielä ylipäätään on. Vähänhän heitä on mutta silti. Lestoja ei kannusteta itsenäiseen raamatun lukuun, vaan kehotetaan kuuntelemaan vain maallikkosaarnaajia.

Toinen ala, mistä tämä joukko loistaa poissaolollaan, on oikeustiede.

Mistä sait sellaisen tiedon, että oikeustieteellisessä ei ole lestadiolaisia? Aika monta sieltä on kuitenkin vuosien saatossa valmistunut. :)

Jos olis minun kunnassa tämä eroasin kirkosta heti!

Kyllä paikka kuuluu naiselle, liikaa valtaa lestoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aiemmin ketjussa jotkut kyseenalaistivat että miksi juuri vl:iä syytetään Limingan tapauksesta. No kun heitä on siellä valtuutetuista yksi enemmän kuin muun taustaisia. Ja jokaikinen näistä ei vl:stä sekä pj kirjauttivat eriävän mielipiteen tähän, koska kukasn ei vl ei halunnut olla osallinen ja vastuussa näin syrjivästä päätöksestä. Syrjintä uskonnollisista syistä on Suomen lain vastaista eli rikos. 

Jos näin on, kuulostaa ikävältä ja on toimittu väärin. Mutta pyydän samalla, että koko yhteisöämme ei taas leimattaisi tämän tapauksen perusteella. Kiitos ymmärryksestä.

-vl

(Ps. pappani on ev.lut. kirkon pappi, ja olen nähnyt ja ollut mukana paljon kirkon toiminnassa ja tiedän, että tällaisissa tapauksissa pitäisi ehdottomasti valinta tapahtua pätevyyden mukaan ja myös lestadiolaisten olisi syytä toimia näin. Eli pyydän anteeksi yhteisömme puolesta, jos tässä tosiaan lestadiolaiset ovat valinneet vähemmän pätevän hakijan).

Hallinto-oikeus päättää, onko rikosta tapahtunut, jos valitsematta jäänyt tekee valituksen. Silloin oikeus myös kumoaa vaslin. Päätös on tehty demokraattisesti, jokaisella valtuutetulla on yksi ääni. Kenenkään ei tarvitse pyytää anteeksi sitä, mitä on normaalissa vaalitilanteessa tapahtunut.

Samalla tavalla "demokraattisesti" on ilmeisesti päätetty jättää lasten hyväksikäyttörikokset ilmoittamatta ja pakotettu lapset "antamaan anteeksi".

Te todistatte aivan itse, millainen oikeuskäsityksenne on ja miten sen mukaan luulette voivanne toimia lakia vastaan. 

Lakia vastaan toimiminen on aina rikos. Kun viimeisenä päivänä verkot kootaan, Raamatun mukaan kalojen joukossa on myös kuolleita kaloja. Se tarkoittaa niitä ihmisiä, jotka ovat olevinaan uskovaisia mutta teoillaan kieltävät uskon eivätkä elä uskonsa mukaisesti. 

Mutta nämähän uskovat misogyniaan.

Kannattaa oikeasti kirjoittaa julkisuuteen ainoastaan sellaista, minkä TIETÄÄ todeksi ja minkä takana voi seistä.

Vierailija kirjoitti:

 

Jos olis minun kunnassa tämä eroasin kirkosta heti!

Kyllä paikka kuuluu naiselle, liikaa valtaa lestoilla.

No ei olisi kovin viisas päätös. Silloinhan sinulla ei olisi mahdollisuutta vaikuttaa kirkon asioihin. 😂

Vaikka luulen, että sinua eivät kirkon asiat muutenkaan kiinnosta, kun noin heppoisin perustein voisit erota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On vaarallista, että nämä liikkeet pyrkivät asettumaan Suomessa lain yläpuolelle,  yhteiskunnassa heillä on jopa vaikutusvaltaisia tukijoita.  Mikään kuppikunta ei saisi Suomessa ohittaa yhdessä sovittuja lakeja.  Pidän järkyttävänä muutenkin naisten kohtelua näissä ääriuskovaisissa liikkeissä.  Esimerkiksi suuret lapsilaumat eivät enää ole tätä päivää, tai homoviha.  Lastensuojeluun suhtaudutaan vihamielisesti, viroissa suositaan vain omia, on pedofiliatapauksia ja henkistä väkivaltaa. Jos lahkosta pyrkii eroon, eristetään suvusta.  Pahinta on, jos liike alkaa kannattaa trumppilaisia maga-arvoja perinteisen keskustalaisuuden sijasta.  Kotikoulutettuina muodostaisivat uuden metsäläisten joukon.

Tämähän on kuin Goebbelsin propagandaa suoraan 30-luvulta. Sotketaan juttuun mukaan siteeksi totutta ja sitten maalataan oikein leveällä pensselillä väestöryhmästä pahiksia.

Ihan käsittämätöntä tosiaan, että tällä palstalla saa suoltaa tuollaista sontaa kun se kohdistuu "lestoihin" mutta aika nopeasti lähtee viestiketju kävelemään, jos sen kohdistaa sellaiseen ryhmään, että viesti voidaan tulkita rasistiseksi.

On rautaista faktaa, että liikkeen johto on piiilotellut pédofìliarikollisia vuosien ajan, ja liike on itsekin myöntänyt tämän. Samoin on kiistatonta, että liikkeen yhteydessä toimii talouskartelleja. 

Näiden faktojen ilmi tuominen ei tarkoita kaikkien liikkeen jäsenten mustamaalaamista.
 

Eri

Näitä rautaisia faktoja ei toisaalta mainittu siinä kommentissa johon vastasin. Siinä mielessä ei voi kuin ihmetellä, miksi sun kommentti on saanut paljon yläpeukkuja, mutta ei yhtään alapeukkua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aiemmin ketjussa jotkut kyseenalaistivat että miksi juuri vl:iä syytetään Limingan tapauksesta. No kun heitä on siellä valtuutetuista yksi enemmän kuin muun taustaisia. Ja jokaikinen näistä ei vl:stä sekä pj kirjauttivat eriävän mielipiteen tähän, koska kukasn ei vl ei halunnut olla osallinen ja vastuussa näin syrjivästä päätöksestä. Syrjintä uskonnollisista syistä on Suomen lain vastaista eli rikos. 

Aivan eli on tiedossa kuka äänesti ja mitäkin, vl:t äänestivät pallillista raksaukkoa.

Tunnetko jonkun pallittoman raksaukon, kun tuo asia piti erikseen mainita?

Vierailija kirjoitti:

Tuleeko Yleltä seuraavaksi pöyristymistä siitä, että muslimit eivät hyväksy naisimaamia? Ai ei vai? No ketju, pöyristyttekö te sitten naisimaamien puutetta?

Kato, orava!

Vierailija kirjoitti:

Nyt lähti rikosilmoitus tästä ketjusta. Yrittäkää ehtiä poistaa laittomat valheelliset viestinne, muuten tullee seuraamuksia.

Mitkä viestit täällä on valheita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt lähti rikosilmoitus tästä ketjusta. Yrittäkää ehtiä poistaa laittomat valheelliset viestinne, muuten tullee seuraamuksia.

Mitkä viestit täällä on valheita?

Jokainen kommentoija tietää itse, perustuuko hänen kommenttinsa faktoihin vai kerrotaanko täällä huhuja, joita on esim. keskustelupalstoilta lukenut. Nettipoliisi on yllättävän tehokas.

Vierailija kirjoitti:

Ihmetyttää miten lestapappeja vielä ylipäätään on. Vähänhän heitä on mutta silti. Lestoja ei kannusteta itsenäiseen raamatun lukuun, vaan kehotetaan kuuntelemaan vain maallikkosaarnaajia.

Toinen ala, mistä tämä joukko loistaa poissaolollaan, on oikeustiede.

Kyllähän pohjoisessa vaikuttaa Rauhan Sanan vaikutusvaltainen henkilö kaksoisroolissa: sekä syyttäjänä että pappina. Eri lestahaaraa, mutta kuitenkin. Eipä ihme, ettei muuatta kadonnutta suurperhettä saada löydettyä. Joka tietää, se tietää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt lähti rikosilmoitus tästä ketjusta. Yrittäkää ehtiä poistaa laittomat valheelliset viestinne, muuten tullee seuraamuksia.

Mitkä viestit täällä on valheita?

Varmasti nuo Ylen juttuihin johtavat linkit tämän kaverin mielestä 🥺

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt lähti rikosilmoitus tästä ketjusta. Yrittäkää ehtiä poistaa laittomat valheelliset viestinne, muuten tullee seuraamuksia.

Mitkä viestit täällä on valheita?

Varmasti nuo Ylen juttuihin johtavat linkit tämän kaverin mielestä 🥺

Oletpas lapsellinen. Etkö parempasn pystynyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt lähti rikosilmoitus tästä ketjusta. Yrittäkää ehtiä poistaa laittomat valheelliset viestinne, muuten tullee seuraamuksia.

Mitkä viestit täällä on valheita?

Jokainen kommentoija tietää itse, perustuuko hänen kommenttinsa faktoihin vai kerrotaanko täällä huhuja, joita on esim. keskustelupalstoilta lukenut. Nettipoliisi on yllättävän tehokas.

Tämä palstasofta on siitä huono, että lainausmerkit eivät aina toimi vai toimiiko lainkaan. On siis mahdollista, että kirjoittaja lainaa jotain toista kirjoittajaa esim. lehtiartikkelista.

Täällä ei nähdäkseni ole kyseenalaistettu lestadiolaisten ihmisoikeus, ei uhattu heitä millään tavalla, ei yllytetty rikokseen heitä kohtaan, eikä herjattu. On esitetty esimerkkejä, miten ev. lut. kirkon sisällä toimiva vl-liike toimii rinnakkaisyhteiskunnan tavoin omin säännöin, oman moraalikäsityksen mukaan. On lisäksi oltu empaattisia vl. yhteisössä eläviä naisia ja lapsia kohtaan.

Ainoa herjaava viesti on tullut vl. kirjoittajalta, joka kyseenalaisti yhden kirjoittajan äidin pappeutta, koska hänen oman moraalikäsityksensä mukaan nainen ei voi olla pappi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi kaikkien kannalta parempi, että lestadiolaisuus erotettaisiin ev lut kirkosta, kuten muutkin lahkot mm Jehovat, Hellunt ym. 

Siitä päätämme vain me itse, haluammeko erota, vai ei. Sinulle se ei kuulu.

Tai sitten tilanne menee niin hankalaksi ja teidät pakotetaan eroamaan.. 

No ei kyllä menetetä mitään jos erotetaan.

Itse olen jo eronnut. Halu on ollut pitää kirkkoa ja uskonnollisia perusarvoja pystyssä, mutta kirkon liberaalimpi siipi humppaa joka suuntaan, jotta saisi pidettyä jäsenensä. 

Joten jopa toivon, että suunta olisi pois tuosta "kansankirkosta".

Jokainen toki tekee oman mielensä mukaan.

En suoraan sanoen ymmärrä, miksi ev.lut. kirkko sallii vl-liikkeen toimimisen piirissään. Liikkeen mukaan vain vanhoillislestadiolaiset pelastuvat, ja koko muu kirkko piispoineen päivineen rojahtaa helvetin liekkeihin. 

Ilmeisesti kumpikin osapuoli välittää vain rahasta, ei uskostaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt lähti rikosilmoitus tästä ketjusta. Yrittäkää ehtiä poistaa laittomat valheelliset viestinne, muuten tullee seuraamuksia.

Mitkä viestit täällä on valheita?

Jokainen kommentoija tietää itse, perustuuko hänen kommenttinsa faktoihin vai kerrotaanko täällä huhuja, joita on esim. keskustelupalstoilta lukenut. Nettipoliisi on yllättävän tehokas.

Tämä palstasofta on siitä huono, että lainausmerkit eivät aina toimi vai toimiiko lainkaan. On siis mahdollista, että kirjoittaja lainaa jotain toista kirjoittajaa esim. lehtiartikkelista.

Täällä ei nähdäkseni ole kyseenalaistettu lestadiolaisten ihmisoikeus, ei uhattu heitä millään tavalla, ei yllytetty rikokseen heitä kohtaan, eikä herjattu. On esitetty esimerkkejä, miten ev. lut. kirkon sisällä toimiva vl-liike toimii rinnakkaisyhteiskunnan tavoin omin säännöin, oman moraalikäsityksen mukaan. On lisäksi oltu empaattisia vl. yhteisössä eläviä naisia ja lapsia kohtaan.

Ainoa herjaava viesti on tullut vl. kirjoittajalta, joka kyseenalaisti yhden kirjoittajan äidin pappeutta, koska hänen oman moraalikäsityksensä mukaan nainen ei voi olla pappi.

Ai. Minä taas koen tästä kaikesta leimaamisesta suurta ahdistusta. Voitko oikeasti asettua vähemmistön asemaan ilman että olet mitään vähenmistöä?

Ketju poistunee piakkoin. Uutisointi pysyy. Pätevämpi hakija jäi valitsematta, satoja lapsia on hyväksikäytetty ja tekijöitä suojeltu. Talouskartellit puksuttavat. Jumalan terve vaan teille kaikille!

Vierailija kirjoitti:

En suoraan sanoen ymmärrä, miksi ev.lut. kirkko sallii vl-liikkeen toimimisen piirissään. Liikkeen mukaan vain vanhoillislestadiolaiset pelastuvat, ja koko muu kirkko piispoineen päivineen rojahtaa helvetin liekkeihin. 

Ilmeisesti kumpikin osapuoli välittää vain rahasta, ei uskostaan. 

Jos rivi-vl välittäisi rahastaan, niin siinähän säästäisi jos ei tarvisi kirkollisveroa maksaa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt lähti rikosilmoitus tästä ketjusta. Yrittäkää ehtiä poistaa laittomat valheelliset viestinne, muuten tullee seuraamuksia.

Mitkä viestit täällä on valheita?

Jokainen kommentoija tietää itse, perustuuko hänen kommenttinsa faktoihin vai kerrotaanko täällä huhuja, joita on esim. keskustelupalstoilta lukenut. Nettipoliisi on yllättävän tehokas.

Tämä palstasofta on siitä huono, että lainausmerkit eivät aina toimi vai toimiiko lainkaan. On siis mahdollista, että kirjoittaja lainaa jotain toista kirjoittajaa esim. lehtiartikkelista.

Täällä ei nähdäkseni ole kyseenalaistettu lestadiolaisten ihmisoikeus, ei uhattu heitä millään tavalla, ei yllytetty rikokseen heitä kohtaan, eikä herjattu. On esitetty esimerkkejä, miten ev. lut. kirkon sisällä toimiva vl-liike toimii rinnakkaisyhteiskunnan tavoin omin säännöin, oman moraalikäsityksen mukaan. On lisäksi oltu empaattisia vl. yhteisössä eläviä naisia ja lapsia kohtaan.

Ainoa herjaava viesti on tullut vl. kirjoittajalta, joka kyseenalaisti yhden kirjoittajan äidin pappeutta, koska hänen oman moraalikäsityksensä mukaan nainen ei voi olla pappi.

Ai. Minä taas koen tästä kaikesta leimaamisesta suurta ahdistusta. Voitko oikeasti asettua vähemmistön asemaan ilman että olet mitään vähenmistöä?

Mitä luulet, kokevatko ne  hyväksikäytetyt lapset ahdistusta?

Ja mistä tiedät, mihin vähemmistöihin kukin kirjoittaja kuuluu?

Talouskartelli ei ole vähemmistö. Rauhanyhdistyksen johtohahmot eivät ole vähemmistö. 
Kirkkovaltuustossa pätevämmän ehdokkaan sivuuttaneet eivät ole vähemmistö. Heidän tekojaan voi ja tulee tuoda päivänvaloon ja kritisoida.