Lestoilla on omat säännöt ja oma moraali

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toi lestadiolaisuus on niin käsittämätön sairaus ja rikos ihmisyyttä vastaan, että Iranin jälkeen jenkit vois tuhota sen. Eikä kukaan jäis kaipaamaan.

Mikä sinua lestadiolaisissa hiertää? Onko se kateus heidän yhteisöllisyyttään, perheitään ja arvojaan kohtaan? 

Tämähän se, kun lapsettomana matkustelu, ryyppääminen ja ilmaisporton elämä ei tuonutkaan elämään onnellisuutta, vaan lähinnä harmia. Se mikä pari ekaa vuotta voimaannutti onkin muuttunut taakaksi, vaikka mediassa sanottiin että se on parasta elämää.

Kyllähän silloin keljuttaa ja ärsyttää ne peruskoulun kiltit tytöt jotka mene aikaisin naimisiin ja perusti perheen ja eli tavallista arkea. Ihan kuin he olisivat jotenkin tienneet mediaa paremmin mikä on ihmiselle todella hyväksi. 

Eipä ole ikinä kiinnostanut "ilmaisporttona" toimiminen (ei toki maksullisenakaan) eikä ryyppääminen. Matkustelu joskus ok. En hae arvojani mediasta muutenkaan. Lapsia en ole koskaan halunnut. Tavallista arkea voi elää monin tavoin.

T. Uskova, ei-lestadiolainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei luistella mihinkään vaan nämä lakiasiat on ihan perusteologiaa.

Hömpsömpömpsöm, Jeesus itse sanoi, ettei laista katoa yksikään kirjain. 

Niin. Hän puhuikin Jumalan universaalista laista.

Ei puhunut. Hän ei missään kohtaa sanonut, että puhuu "universaalista laista". Hän hyvin selkeästi sanoi, ettei laista poisteta mitään. 

Äh. Ei hänen tarvinut sanoa sitä, sillä se selviää kyseisen tilanteen ja koko Raamatun kontekstista.

Juu, kun Jeesus saarnasi joukolle pronssikautisia lukutaidottomia pesantteja, niin tietenkin nämä ihan automaattisesti tajusivat Jeesuksen kontekstista, että kun hän sanoo, että laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, niin tämä tarkoittaa Jumalan universaalia lakia, johon sisältyy vain osa laeista, lähinnä Kymmenen Käskyä ja homoja koskevat kohdat. 

Miksi tämä ylen uutinen maalittaa lestadiolaisia, kun kyse on kirkkovaltuuston tekemästä valinnasta? Ilmeisesti kyseinen tutkija on vain spekuloinut, että valtuustossa on varmaan monta lestadiolaista? Onko hän edes oikeassa ja miksi hän puhuu vain vl-liikkeestä eikä kirkkovaltuustosta? Jotenkin vie keskustelua herkästi sivuraiteille tuollainen epämääräisyys

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei luistella mihinkään vaan nämä lakiasiat on ihan perusteologiaa.

Hömpsömpömpsöm, Jeesus itse sanoi, ettei laista katoa yksikään kirjain. 

Niin. Hän puhuikin Jumalan universaalista laista.

Ei puhunut. Hän ei missään kohtaa sanonut, että puhuu "universaalista laista". Hän hyvin selkeästi sanoi, ettei laista poisteta mitään. 

Äh. Ei hänen tarvinut sanoa sitä, sillä se selviää kyseisen tilanteen ja koko Raamatun kontekstista.

Juu, kun Jeesus saarnasi joukolle pronssikautisia lukutaidottomia pesantteja, niin tietenkin nämä ihan automaattisesti tajusivat Jeesuksen kontekstista, että kun hän sanoo, että laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, niin tämä tarkoittaa Jumalan universaalia lakia, johon sisältyy vain osa laeista, lähinnä Kymmenen Käskyä ja homoja koskevat kohdat. 

Ystävällisesti kommentoin, että tämä on minustakin mielenkiintoinen teologinen asia (nämä lait siis), ja kannustan oikeasti tutkimaan niitä lisää. Sille todella löytyy teologiset perustelut, miksi osa VT:n laeista ei koske kristittyjä. Ja tämä ei ole vain lestadiolainen näkökulma vain ihan yleiskirkollinen/-teologinen asia, jonka allekirjoittaa myös Suomen ev.lut.kirkko

Naispappeudesta ei keskustella, koska siitä ei ole sallittua keskustella. Liikkeessä homma menee niin, että jos ei opilliset näkemykset kelpaa, ulos liikkeestä vaan sitten. Ei puhettakaan, että vaikka naispappeuden teologiasta aidosti lähdettäisiin keskustelemaan. Asiasta annetaan kannanottoja, joihin muiden on pakko sopeutua. Eräänlainta opiskelusta diktatuuria, tärkein määrittely tapahtuu Srk:n konttorin kautta ja hyväksymänä.

Vierailija kirjoitti:

Naispappeudesta ei keskustella, koska siitä ei ole sallittua keskustella. Liikkeessä homma menee niin, että jos ei opilliset näkemykset kelpaa, ulos liikkeestä vaan sitten. Ei puhettakaan, että vaikka naispappeuden teologiasta aidosti lähdettäisiin keskustelemaan. Asiasta annetaan kannanottoja, joihin muiden on pakko sopeutua. Eräänlainta opiskelusta diktatuuria, tärkein määrittely tapahtuu Srk:n konttorin kautta ja hyväksymänä.

Siis opillista diktatuuria.

Vierailija kirjoitti:

Naispappeudesta ei keskustella, koska siitä ei ole sallittua keskustella. Liikkeessä homma menee niin, että jos ei opilliset näkemykset kelpaa, ulos liikkeestä vaan sitten. Ei puhettakaan, että vaikka naispappeuden teologiasta aidosti lähdettäisiin keskustelemaan. Asiasta annetaan kannanottoja, joihin muiden on pakko sopeutua. Eräänlainta opiskelusta diktatuuria, tärkein määrittely tapahtuu Srk:n konttorin kautta ja hyväksymänä.

Jaa. Itse olen käynyt hyvin avoimia ja monipuolisia keskusteluita naispappeudesta vl-yhteisön keskellä.

-vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän työpaikalle valittiin nuori nainen ohi huomattavasti ansioituneemman vanhemman miehen. Ei tehnyt Yle juttua siitä.

Otitko toimittajaan yhteyttä?

En, mutta jos olisinkin, tuskin Yle olisi nähnyt siinä uutisarvoa.

Älä sitten valita.

En valitakaan, totean vain. Kyllä tällaista tapahtuu toisinkin päin.

Naispappeus kieltoa perustellaan esim. sillä, ettei opetuslapsissa ollut naisia (ekat 12). Johannesta lukuunottamatta kaikilla opetuslapsilla oli kuitenkin kidutuskuolema, joten eiköhän tuossa vaan säästetty naisia. Lisäksi naiset eivät olisi voineet kulkea ympäriinsä samalla tavalla sen ajan yhteiskunnassa.

En tiedä, mistä tulee tämä asenne, että lestadiolaisuudessa ei saisi keskustella avoimesti asioista. Ehkä olen tietynlaisesta taustasta ja läöhipiirissäni on aina keskusteltu asioista (mistä tahansa) hyvin monipuolisesti, jopa väitellen. Ehkä tähän vaikuttaa hieman myös sosiaalinen tausta (näin ihan neutraalisti todeten). Ei siis ole pakko keskustella asioista eikä se ole "parempi" porukka, joka niin tekee, mutta voin sanoa, että kyllä ainakin osa lestadiolaisista käy hyvinkin rehellisiä ja pohdiskelevia keskusteluja, monet illat olen jutellut yömyöhään saakka ja keskustelu on ollut niin vilkasta ja jopa kiivasta, että puheenvuoroakaan on vaikea saada.

-vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naispappeudesta ei keskustella, koska siitä ei ole sallittua keskustella. Liikkeessä homma menee niin, että jos ei opilliset näkemykset kelpaa, ulos liikkeestä vaan sitten. Ei puhettakaan, että vaikka naispappeuden teologiasta aidosti lähdettäisiin keskustelemaan. Asiasta annetaan kannanottoja, joihin muiden on pakko sopeutua. Eräänlainta opiskelusta diktatuuria, tärkein määrittely tapahtuu Srk:n konttorin kautta ja hyväksymänä.

Jaa. Itse olen käynyt hyvin avoimia ja monipuolisia keskusteluita naispappeudesta vl-yhteisön keskellä.

-vl

Siitä voidaan näennäisesti keskustella, mutta todellisuudessa lopputulos on päätetty jo ennen keskustelun alkua. Mitään mahdollisuutta ei ole, että päädyttäisiin eri lopputulokseen vaikka mitä päteviä perusteluja esitti. Avoin keskustelu on "avointa keskustelua" ja lopulta kaikkien odotetaan taipuvan tiettyyn hyväksyttyyn näkemykseen. Tai olevan melko hiljaa jos ajattelee eri tavalla, koska yhteistä rakkautta ei saa rikkoa edes tosiasioilla.

*esittäisi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naispappeudesta ei keskustella, koska siitä ei ole sallittua keskustella. Liikkeessä homma menee niin, että jos ei opilliset näkemykset kelpaa, ulos liikkeestä vaan sitten. Ei puhettakaan, että vaikka naispappeuden teologiasta aidosti lähdettäisiin keskustelemaan. Asiasta annetaan kannanottoja, joihin muiden on pakko sopeutua. Eräänlainta opiskelusta diktatuuria, tärkein määrittely tapahtuu Srk:n konttorin kautta ja hyväksymänä.

Jaa. Itse olen käynyt hyvin avoimia ja monipuolisia keskusteluita naispappeudesta vl-yhteisön keskellä.

-vl

Siitä voidaan näennäisesti keskustella, mutta todellisuudessa lopputulos on päätetty jo ennen keskustelun alkua. Mitään mahdollisuutta ei ole, että päädyttäisiin eri lopputulokseen vaikka mitä päteviä perusteluja esitti. Avoin keskustelu on "avointa keskustelua" ja lopulta kaikkien odotetaan taipuvan tiettyyn hyväksyttyyn näkemykseen. Tai olevan melko hiljaa jos ajattelee eri tavalla, koska yhteistä rakkautta ei saa rikkoa edes tosiasioilla.

No, ainakaan minun piireissäni saa olla ja myös ollaan joistakin asioista myös eri mieltä. Toki tärkeimmistä, pysyvistä opillisista kysymyksistä pyritään löytämään yhteisymmärrys, mutta myös niistä keskustellaan.

-vl

Vierailija kirjoitti:

En tiedä, mistä tulee tämä asenne, että lestadiolaisuudessa ei saisi keskustella avoimesti asioista. Ehkä olen tietynlaisesta taustasta ja läöhipiirissäni on aina keskusteltu asioista (mistä tahansa) hyvin monipuolisesti, jopa väitellen. Ehkä tähän vaikuttaa hieman myös sosiaalinen tausta (näin ihan neutraalisti todeten). Ei siis ole pakko keskustella asioista eikä se ole "parempi" porukka, joka niin tekee, mutta voin sanoa, että kyllä ainakin osa lestadiolaisista käy hyvinkin rehellisiä ja pohdiskelevia keskusteluja, monet illat olen jutellut yömyöhään saakka ja keskustelu on ollut niin vilkasta ja jopa kiivasta, että puheenvuoroakaan on vaikea saada.

-vl

Saa keskustella, mutta jäsenten odotetaan taipuvan seurakunnan näkemykseen asiassa kuin asiassa. "Seurakunnan" kanssa ei siis voi keskustella eriävästi, ellei ole valmis häipymään liikkeestä aika nopeasti. Yhteisöllä on tietyt raamit, joihin pitää taipua, omassa porukassa voi keskustella miten paljon haluaa kunhan aina lopulta taipuu yhteisön normeihin.

https://www.helsinginrauhanyhdistys.fi/

Seurat menossa esimerkiksi Helsingissä, jos kiinnostaa kuunnella.

Tervetuloa, vaikka etänäkin!

Vierailija kirjoitti:

https://www.helsinginrauhanyhdistys.fi/

Seurat menossa esimerkiksi Helsingissä, jos kiinnostaa kuunnella.

Tervetuloa, vaikka etänäkin!

Evankeliumin julistaminen onkin se kaunein asia liikkeessä. Eksklusiivinen seurakuntaoppi on sen sijaan ihan puhdas harhaoppi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näköjään oma rasismi. 

"Limingan kappalaisen virkaan valittu Mikko Kinnunen sanoo ymmärtävänsä, että virkavalinnoista keskustellaan. Asian saama julkisuus tuli hänelle silti yllätyksenä.

- Joiltakin osin olen kokenut julkisuudessa esitetyn kritiikin loukkaavana, jopa rasistisena, hän kommentoi sähköpostitse"

Lestadiolaisuus vaikutti merkittävästi siihen, ettemme perustaneet perhettä Pohjois-Pohjanmaalle. Halusimme, että lapsemme kasvavat kaukana lahkolaisvaikutteista.

Lapsesi on varmasti kiitollinen päätöksestänne, kun kärvistelee Helvetin liekeissä! 

Mieluummin Helvetti kuin Pohjois-Pohjanmaa. 

Tämä kertoo ymmärryksestä kaiken. 

Ja näinhän se on, että suurin osa ihmisistä ihan itse ylpeästi valitsevat sen helvetin, syyttäen Jumalaa kun tämä ei pakottanut tulemaan uskoon. 

Ei ole olemassa mitään Taivasta, Helvettiä, Kadotusta, Jumalaa, Joulupukkia, Saatanaa, eikä Jeesustakaan enää. Mutta Pohjois-Pohjanmaa on ja siitä minä pyrin pysymään kaukana.

Nämä ovat sinun uskosi ja arvosi. Saat vapaasti pitää ne mutta jät toisin uskovat rauhaan äläkä syrji heitä.

En syrjikään. Mutta jos ei kestä totuutta, kannattaa pysyä pois muiden ihmisen keskuudesta, ml. internetistä.

Eli kuitenkin sinun totuutesi on oikea Totuus, ja jos muut eivät sitä kestä niin pysykööt poissa keskustelupalstalta, asia selvä :D

Nainen kelpaa noissakin 'piireissä' vain statistin osaan.

Vierailija kirjoitti:

Miksi tämä ylen uutinen maalittaa lestadiolaisia, kun kyse on kirkkovaltuuston tekemästä valinnasta? Ilmeisesti kyseinen tutkija on vain spekuloinut, että valtuustossa on varmaan monta lestadiolaista? Onko hän edes oikeassa ja miksi hän puhuu vain vl-liikkeestä eikä kirkkovaltuustosta? Jotenkin vie keskustelua herkästi sivuraiteille tuollainen epämääräisyys

Kamalaa.

Vierailija kirjoitti:

Nainen kelpaa noissakin 'piireissä' vain statistin osaan.

Onko esimerkiksi äidin rooli sinusta statistin osa?