Lue keskustelun säännöt.
Lestoilla on omat säännöt ja oma moraali
Kommentit (451)
Hävettää nää jutut niin paljon. Vl-liike alkaa näyttää omiin silmiin lähinnä mafialta, eikä kehtaa sanoa kuuluvansa liikkeeseen. T. Lesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tunnustan ihan rehellisesti, että nautin, kun saatiin taas elävä les ta- ketju! Tekee hyvää kun saa tuulettaa tunteita näille lahkolaisille 💪🏻
Oi, kyllä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän vanhoillislestadiolaisen pariskunnan, jolla on vain kolme lasta, vaikka molemmat osapuolet ovat viedä parhaassa hedelmällisyysiässä, joten heidän täytyy käyttää ehkäisyä. Huom! Aviomies työskentelee pappina.
Siis mitä ihmettä. Oletko itse lestadiolainen vai et? Tyhmä ainakin olet. Ja mitä sinulle kuuluu vaikka he käyttäisivätkin ehkäisyä? Luuletko että kaikki saavat valtavasti lapsia jos eivät ehkäise?
En ole - onneksi. Mutta perimmäinen kysymys kuuluu, miten uskottava on vanhoillislestadiolainen pappi, joka käyttää ehkäisyä? Sinä ilmeisesti olet vanhoillislestadiolainen - ja nimenomaan sitä lajia, jolle ei sovi, jos uskonsuuntaustanne arvostellaan millään tavalla.
Voi hyvänen aika.. Kukaan ei voi tietää, käyttääkö jokin pariskunta ehkäisyä vai ei. Et edes sinä, vaikka jostakin syystä luulet tietäväsi.
Mutta Antti Tuiskun seksielämä kyllä voidaan tuomita, vaikka vain Antti tietää totuuden.
En tiedä hänen seksielämästään tai sen puutteesta, mutta yleisellä tasolla vl-opetus on se, että seksuaalisuuden toteuttaminen kuuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon (joka on tarkoitettu elämänmittaiseksi).
Miksi sitten tuomitset Antti Tuiskun seksielämän syntinä, vaikka et edes tiedä mitään siitä?
En minä tuomitsekaan Antti Tuiskun seksielämää, koska en tosiaan tiedä siitä mitään. Tiedän vain, että hän on laulaja ja muistaakseni Idols-voittaja. Ja kotoisin Rovaniemeltä!
-vl
Antti Tuisku ei ole koskaan voittanut Idolsia. Ja jos et tuomitse Tuiskun seksielämää, miksi tuomitsisit kenenkään muunkaan?
Aa,. hups, jonkin laulukilpailun joka tapauksessa. Tai ainakin pärjännyt siinä hyvin.
Ja en tuomitse kenenkään seksielämää. Tuomitseminen kuuluu yksin Jumalalle.
Mutta se ei tarkoita sitä, että ei olisi oikein kertoa sitä, mitä Raamattu opettaa ja saarnata sen mukaisesti. Jokaisella ihmisellä on toki sitten vapaa tahto ja oma valinta, tekeekö sen saarnan mukaisesti vai ei.
-vl
Toivottavasti asia viedään hallinto-oikeuteen.
Oikeastaan, pitäiskö itse tehdä kantelu oikeusasiamiehelle tai oikeuskanslerille. Sen saa tehdä kuka vaan, myös ulkopuoliset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän työpaikalle valittiin nuori nainen ohi huomattavasti ansioituneemman vanhemman miehen. Ei tehnyt Yle juttua siitä.
Otitko toimittajaan yhteyttä?
En, mutta jos olisinkin, tuskin Yle olisi nähnyt siinä uutisarvoa.
Älä sitten valita.
Kannattaa aina kysyä, kuka tai mikä taho kaikesta tästä hyötyy. Joku taho yleensä rikastuu sillä, että osa ihmisistä pidetään pimennossa ja Herran nuhteessa. Raamatun kirjaimellinen noudattaminen ei oikein ole enää tätä päivää. Soisi kuitenkin, että tämä lähimmäiskäsky Älä tapa! nostettaisiin kunniaan, eikä sokeasti ihailtaisi näitä maailmalla käytäviä sotia. Eikös siellä Raamatussa opeteta, että joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän vanhoillislestadiolaisen pariskunnan, jolla on vain kolme lasta, vaikka molemmat osapuolet ovat viedä parhaassa hedelmällisyysiässä, joten heidän täytyy käyttää ehkäisyä. Huom! Aviomies työskentelee pappina.
Siis mitä ihmettä. Oletko itse lestadiolainen vai et? Tyhmä ainakin olet. Ja mitä sinulle kuuluu vaikka he käyttäisivätkin ehkäisyä? Luuletko että kaikki saavat valtavasti lapsia jos eivät ehkäise?
En ole - onneksi. Mutta perimmäinen kysymys kuuluu, miten uskottava on vanhoillislestadiolainen pappi, joka käyttää ehkäisyä? Sinä ilmeisesti olet vanhoillislestadiolainen - ja nimenomaan sitä lajia, jolle ei sovi, jos uskonsuuntaustanne arvostellaan millään tavalla.
Voi hyvänen aika.. Kukaan ei voi tietää, käyttääkö jokin pariskunta ehkäisyä vai ei. Et edes sinä, vaikka jostakin syystä luulet tietäväsi.
Huomion arvoista on myös että tämä papin ehkäisyn kyttääjä on sitä mieltä että naisia alistetaan. Mitä sen papin pitäisi tehdä? Tai sen vaimon? Mitä jos se onkin vaimo joka ehkäisee? Pitäisikö hänen alistua synnyttämään lapsia joita ei halua koska mies on pappi? Miten tää kuvio nyt menee?
Ei tarvitse edes ns. kytätä: kolmekymppisiä vanhempia, joilta loppui lasten hankkiminen kuin seinään aivan yhtäkkiä. Todella "loogista".
Syitä nyt on useita mm. sekundäärinen lapsettomuus, kohdunpoisto, siittiöiden tuotannon vahingoittuminen, seksi ei maistu, munatorvien tai johtimien poisto, kuukautisten loppuminen, moni ei saa lapsia enää yli 30v kuin hoidoilla. Eihän tuo ole edes ihmeellistä luuletko että kaikki joilla on 3 lasta käyttävät ehkäisyä. Esimerkiksi raskaus tai synnytys on voinut vaurioittaa lisääntymiseen tarvittavia elimiä naisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tästä asiasta pidetään mediassa isoa meteliä. Mutta en usko. Kirkkokin on aivan hiljaa, koska vl:t tuovat sen kassaan niin paljon rahaa.
Vaarallista on sekin, että tuolla Oulun seudulla vaan lestadiolaiset lisääntyvät. Muut eivät. Limingan asukkaista on lestadiolaisia jo yli 50%.
Pakko taas kysyä lestoilta, että miksi kuulutte tähän s*stanalliseen evlut-kirkkoon? Jos te koette olevanne ainoita oikeita uskovaisia, niin miksi teillä ei ole omaa kirkkoa?!
Olisikohan syynä raha...? Enemmän te varmaan saatte kirkolta rahaa ja resursseja, mitä annatte.
Miksi Suomessa ei puhuta enemmän tästä porukasta? Heillä on myös järjestettyjä avioliittoja, pakkoavioliittoja ja ihan hirveää naisten oikeuksien polkemista, aivan kuten m-limeilla.
Vanhoillislestat on mielestäni kiltimpi versio islamista. On niin paljon yhtäläisyyksiä.
Vaikkapa naisten alistaminen 😡😡😡😡
Se ei ole alistamista, että todetaan miehen ja naisen olevan erilaisia ja sopivan eri tehtäviin. Se on biologiaa.
Mitä tekemistä tällä on pappeuden kanssa? :D
Nainen ei voi olla pappi. Heillä on eri tehtävät, kuten lasten- ja vanhustenhoito tai seurakunnassa säestys, siivous, pyhäkoulut ja muut ylläpito ja avustustehtävät. Nämä ovat tärkeitä tehtäviä, jopa tietyllä tavalla tärkeämpiä tehtäviä kuin papin.
Ja mikä olikaan se edellä mainittu biologinen syy siihen, että nainen ei voi olla pappi?
Naiset eivät jaksa keskittyä, eivätkä uskalla tarvittaessa olla jämäkkiä, jopa ankaria. Tämä johtuu mm. hormoneista ja aivojen rakenteesta, jos nyt biologisia perusteluita haetaan.
Kirjoittaja provoaa eikä ole vl.
Vl:ille naispappeus ei ole mikään suuri uskon kysymys, koska on ihan totta, että Raamatussa ei tule selvää ohjetta/viittausta siihen, että naiset eivät voisi toimia pappeina. Eli se ei ole tärkeimpiä, pelastukseen liittyviä kysymyksiä.
Oletko lukenut Raamattua? Kyllä siellä on hyvin suorat ja selkeät ohjeet naisille ja miehille.
Olen, paljonkin. Missä siellä sanotaan, että nainen ei saa saarnata? - vl
(ps. En silti kannata naispappeutta, mutta en voi perustella sitä Raamatun "säännöllä", koska sellaista ei ole)
Naurahdin tälle: En silti kannata naispappeutta, mutta en voi perustella sitä Raamatun "säännöllä", koska sellaista ei ole.
Ei raamatussa myöskään kielletä mm. televisiota, tanssia, korviksia, meikkaamista, hiusten värjäämistä, miesten pitkää tukkaa ja mustaa partaa, mun kuin kepun äänestämistä, alkoholia, poppia, rockia, heviä jnejne.
Itsellä on vielä paljon sukua vl-liikkeessä ja jaksaa hämmästyttää tämä... Eikö nämä yhtään mieti tätä järjettömyyttä?
Listasta jäi pois ainakin kilpa- ja penkkiurheilu (tai urheilua saa katsoa tietokoneelta :D ), kyntönäytösten seuraaminen (jos tällaisia enää järjestetään), muun kuin vl-papin pitämien j-palvelusten boikotoiminen. Ennen vanhaan piti karttaa myös E-liikkeitä.
Vl:t eivät boikotoi muiden kuin vl-pappien pitämiä kirkkotilaisuuksia. Käyn usein kirkossa ja en edes katso etukäteen, kuka siellä saarnaa.
-vl
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukemattomat ovat ne naiset, jotka kulutetaan loppuun synnytyskoneina ennen aikojaan.
Jaa-a tunne useammakin "synnytyskone" äidin jotka lähes 90v vielä ovat topakassa kunnossa. Vielä useamman yli 80v. Monella miehet jo haudassa. Miten tämä tukee teoriaasi?
No, heitä on kuollut liiallisen synnyttämisen vuoksi. Lääkärit ovat varoittaneet, että on hengenvaarallista hankkia enää yhtään lisää lapsia, mutta nämä eivät ole kuunnelleet heidän ohjeitaan ja neuvojaan, minkä seurauksena he ovat menehtyneet lapsivuoteeseen. Että sellaista.
Ei muuten ole vain lestoissa näitä äitejä ja synnytyskuolleisuus on hyvin pieni eli on marginaslinen ilmiö. Jokainen tekee omalla kohdalla ratkaisunsa itse.
Voiko uskonyhteisön johtoporras painostaa hankkimaan koko ajan lisää lapsia?
Tuskinpa. Miten he sen tekisivät ja miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos kuuluisin vanhoillislestadiolaisiin, minut heitettäisiin sieltä ulos varmaan alta aikayksikön. Ja ennen kuin se tapahtuisi, joutuisin taatusti kuultavaksi hoitokokouksiin tuon tuostakin. t. syntinen ihminen, joka ei edes häpeä syntejään, eikä myöskään ota niistä opiksi
Ei sieltä ketään "heitetä ulos". Valitset itse, oletko mukana vai et
Vierailija kirjoitti:
Jaahas. Lestavihaaja paikalla taas.
Ja ei, en ole lesta vaikka lapsuudenperheeni olikin.
Eikö sinua häiritse työsyrjintä, josta tässä uutisoidaan, tai lasten seksuaalinen hyväksikäyttö, joka on lestadiolaisen liikkeen piirissä laajasti hyväksyttyä ja piiloteltua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tästä asiasta pidetään mediassa isoa meteliä. Mutta en usko. Kirkkokin on aivan hiljaa, koska vl:t tuovat sen kassaan niin paljon rahaa.
Vaarallista on sekin, että tuolla Oulun seudulla vaan lestadiolaiset lisääntyvät. Muut eivät. Limingan asukkaista on lestadiolaisia jo yli 50%.
Pakko taas kysyä lestoilta, että miksi kuulutte tähän s*stanalliseen evlut-kirkkoon? Jos te koette olevanne ainoita oikeita uskovaisia, niin miksi teillä ei ole omaa kirkkoa?!
Olisikohan syynä raha...? Enemmän te varmaan saatte kirkolta rahaa ja resursseja, mitä annatte.
Miksi Suomessa ei puhuta enemmän tästä porukasta? Heillä on myös järjestettyjä avioliittoja, pakkoavioliittoja ja ihan hirveää naisten oikeuksien polkemista, aivan kuten m-limeilla.
Vanhoillislestat on mielestäni kiltimpi versio islamista. On niin paljon yhtäläisyyksiä.
Vaikkapa naisten alistaminen 😡😡😡😡
Se ei ole alistamista, että todetaan miehen ja naisen olevan erilaisia ja sopivan eri tehtäviin. Se on biologiaa.
Mitä tekemistä tällä on pappeuden kanssa? :D
Nainen ei voi olla pappi. Heillä on eri tehtävät, kuten lasten- ja vanhustenhoito tai seurakunnassa säestys, siivous, pyhäkoulut ja muut ylläpito ja avustustehtävät. Nämä ovat tärkeitä tehtäviä, jopa tietyllä tavalla tärkeämpiä tehtäviä kuin papin.
Ja mikä olikaan se edellä mainittu biologinen syy siihen, että nainen ei voi olla pappi?
Naiset eivät jaksa keskittyä, eivätkä uskalla tarvittaessa olla jämäkkiä, jopa ankaria. Tämä johtuu mm. hormoneista ja aivojen rakenteesta, jos nyt biologisia perusteluita haetaan.
Kirjoittaja provoaa eikä ole vl.
Vl:ille naispappeus ei ole mikään suuri uskon kysymys, koska on ihan totta, että Raamatussa ei tule selvää ohjetta/viittausta siihen, että naiset eivät voisi toimia pappeina. Eli se ei ole tärkeimpiä, pelastukseen liittyviä kysymyksiä.
Oletko lukenut Raamattua? Kyllä siellä on hyvin suorat ja selkeät ohjeet naisille ja miehille.
Olen, paljonkin. Missä siellä sanotaan, että nainen ei saa saarnata? - vl
(ps. En silti kannata naispappeutta, mutta en voi perustella sitä Raamatun "säännöllä", koska sellaista ei ole)
Naurahdin tälle: En silti kannata naispappeutta, mutta en voi perustella sitä Raamatun "säännöllä", koska sellaista ei ole.
Ei raamatussa myöskään kielletä mm. televisiota, tanssia, korviksia, meikkaamista, hiusten värjäämistä, miesten pitkää tukkaa ja mustaa partaa, mun kuin kepun äänestämistä, alkoholia, poppia, rockia, heviä jnejne.
Itsellä on vielä paljon sukua vl-liikkeessä ja jaksaa hämmästyttää tämä... Eikö nämä yhtään mieti tätä järjettömyyttä?
Listasta jäi pois ainakin kilpa- ja penkkiurheilu (tai urheilua saa katsoa tietokoneelta :D ), kyntönäytösten seuraaminen (jos tällaisia enää järjestetään), muun kuin vl-papin pitämien j-palvelusten boikotoiminen. Ennen vanhaan piti karttaa myös E-liikkeitä.
Vl:t eivät boikotoi muiden kuin vl-pappien pitämiä kirkkotilaisuuksia. Käyn usein kirkossa ja en edes katso etukäteen, kuka siellä saarnaa.
-vl
Miksei teille sitten kelvannut pätevä ja kokenut pappi, vaan piti saada laittomasti liikkeen sisältä oma?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tästä asiasta pidetään mediassa isoa meteliä. Mutta en usko. Kirkkokin on aivan hiljaa, koska vl:t tuovat sen kassaan niin paljon rahaa.
Vaarallista on sekin, että tuolla Oulun seudulla vaan lestadiolaiset lisääntyvät. Muut eivät. Limingan asukkaista on lestadiolaisia jo yli 50%.
Pakko taas kysyä lestoilta, että miksi kuulutte tähän s*stanalliseen evlut-kirkkoon? Jos te koette olevanne ainoita oikeita uskovaisia, niin miksi teillä ei ole omaa kirkkoa?!
Olisikohan syynä raha...? Enemmän te varmaan saatte kirkolta rahaa ja resursseja, mitä annatte.
Miksi Suomessa ei puhuta enemmän tästä porukasta? Heillä on myös järjestettyjä avioliittoja, pakkoavioliittoja ja ihan hirveää naisten oikeuksien polkemista, aivan kuten m-limeilla.
Vanhoillislestat on mielestäni kiltimpi versio islamista. On niin paljon yhtäläisyyksiä.
Vaikkapa naisten alistaminen 😡😡😡😡
Se ei ole alistamista, että todetaan miehen ja naisen olevan erilaisia ja sopivan eri tehtäviin. Se on biologiaa.
Mitä tekemistä tällä on pappeuden kanssa? :D
Nainen ei voi olla pappi. Heillä on eri tehtävät, kuten lasten- ja vanhustenhoito tai seurakunnassa säestys, siivous, pyhäkoulut ja muut ylläpito ja avustustehtävät. Nämä ovat tärkeitä tehtäviä, jopa tietyllä tavalla tärkeämpiä tehtäviä kuin papin.
Ja mikä olikaan se edellä mainittu biologinen syy siihen, että nainen ei voi olla pappi?
Tässä on kyse uskonnosta eikä biologiasta.
Eli aiempi vetoaminen biologiaan olikin turha: "Se ei ole alistamista, että todetaan miehen ja naisen olevan erilaisia ja sopivan eri tehtäviin. Se on biologiaa."
Voi hyvänen aika.. Kukaan ei voi tietää, käyttääkö jokin pariskunta ehkäisyä vai ei. Et edes sinä, vaikka jostakin syystä luulet tietäväsi.
Voi hyvänen aika. Maailmassa on ihmisiä, jotka lukevat ajatuksia, näkevät unia, ihan tahtomattaankin. Miten voitte sanoa olevanne hengellisiä kun ette ymmärrä edes henkisyyden perusasioita? Ovatko jeesus-kultit vain jotain fanikerhoja vai ettekö oikeasti tajua että hän oli maagi?
Katsokaapa vl-ihmiset instagramista vaikkapa tililtä radio_dei 18.2. tehty julkaisu. Tämän takia en voi ikinä uskoa liikkeen eksklusiiviseen oppiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kuuluisin vanhoillislestadiolaisiin, minut heitettäisiin sieltä ulos varmaan alta aikayksikön. Ja ennen kuin se tapahtuisi, joutuisin taatusti kuultavaksi hoitokokouksiin tuon tuostakin. t. syntinen ihminen, joka ei edes häpeä syntejään, eikä myöskään ota niistä opiksi
Ei sieltä ketään "heitetä ulos". Valitset itse, oletko mukana vai et
Vähän vaan painostetaan, anteeksi, kannustetaan lähtemään...
Minä ihmettelen kovasti sitä, miksi muuan vanhoillislestadiolainen pappi, jonka vaimo teki itsemurhan, vain syytti ja syyllisti tätä suurin piirtein kaikesta. Itsessä ja omissa toimintatavoissa ei ollut mitään vikaa.
Näin vl:na en osaa vastata, koska en tiedä itsekään, miksi se erityisesti pohjois-Suomessa on ollut yleensä puolue, jota monet vl:t ovat äänestäneet. Mutta nykyisin tilanne on muuttunut ja ainakin oma käsitykseni yhteisöstä on, että monia eri puolueita äänestetään, ei vain keskustaa. En tiedä, onko keskusta ollut aikaisemmin konservatiivisempi, mutta nykyäänhän se on ihan yhtä "maallinen" kuin muutkin suurpuolueet.
Politiikka on muutenkin todella erillään uskosta. Voi olla jotakin yksittäisiä politiikka-intoilija-perheitä-/tyyppejä, mutta suurin osa pitää uskonnon ja politiikan erillään ja äänestyskäyttäytymisensäkin vaalisalaisuutena