Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kumpaan sinä uskot Darwinin "Lajien synty" -kirjaan vai Raamattuun ?
07.03.2026 |
Täh?
Ootkos lukenut kumpaakin.
Darwin esitti teoksessa ajatuksensa hyvin johdonmukaisesti ja keräsi niitä tukemaan valtavan määrän todistusaineistoa ja esimerkkejä, joten hän pystyi puolustamaan käsitystään lajinkehityksestä hyvin. 1800-luvulla luonnontieteellinen tietämys oli noussut riittävälle tasolle, ja ajan henki alkoi olla sopiva luonnontieteellistä näkemystä mullistavalle julkaisulle. Siihen asti monet olivat uskoneet kaikkeen ihmisten keksimään hölynpölyyn, kun faktatietoa ei vielä ollut.
Kommentit (249)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evoluutio on satua.
Kukaan ei ole todistanut 692elottoman muutosta elolliseksi?
Ei evoluutiossa ole kyse elottoman muuttumisesta elolliseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu ei pois sulje evoluutioteoriaa. Raamatun kertomuksessa jumalaloi taivaan ja maan, sekä eläimet ja ihmiset. Missään raamatun kohdassa ei väitetä etteikö evoluutio voisi olla mahdollista. Voi olla hyvin mahdollista että jumala on evoluution ja lajien synnyn alullelaittaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattuun. Darwin tuli viimeisinä päivinään uskoon ja lyttäsi omat teoriansa hölynpölynä.
Masentavaa että tätä porukkaa on nyt Suomessakin. Aivoköyhää jenkkihunttua, joka on joidenkin mielestä muodikasta. Vielä 30 vuotta sitten ei kukaan kehdannut sanoa olevansa kreationisti.
On hyvin surullista, että nämä "uususkovat" apinoivat näkemyksensä amerikkalaisesta kristillisyydestä. Katolilaiset, ortodoksit ja eurooppalaiset protestanttikirkot eivät kiellä evoluutiota eivätkä väitä maan olevan 6000 vuotta vanha. He edustavat yli 90% maailman kristityistä.
Ollaan nyt kuitenkin rehellisiä, katoliset, ortodoksit ja protestantit ei väitä, että ihminen olisi kehittynyt apinasta. Kristilliseen ajatteluun kuuluu edelleen myös kirkoissa se, että ihminen on luotu ihmiseksi, Jumalan kuvaksi. Erilleen muista luoduista, kuten eläimistä.
Jumalaa ei voi nähdä kukaan mutta ihminen voi heijastaa jumalan ominaisuuksia, rakkaushan niistä suurin. Jumala uhrasi ainoan poikansa meidän takiamme. Raamattu kuten siellä sanotaan on " hyödyllinen , opettamiseen ja oikaisemiseen". Monia raamatussa nimettyjä henkilöitä on löydetty vaikka niistä on väitelty ettei sellaisia ole ollut, eikä historia ole heistä puhunut. Raamatussa kerrotaan kuinka tulee olemaan maanjäristyksiä, sotia ja epidemioita. Ihan silmiinpistävästi on tässä viime vuosina näitä nähty. Kerrotaan myös minkälaisia ihmiset tulevat olemaan mm. rahaa rakastavia, suuriluuloisia jne. Vanha kirja jossa silmiinpistävän tarkkaa tekstiä nykyajasta. Todisteita raamatun paikkansapitävyydestä kyllä löytyy.
No kun ei.
Hyvänen aika.
Se, että esim. Raamatussa mainitut paikat ovat olemassa, ei tietenkään todista, että Raamatussa esitetyt yliluonnolliset väitteet pitäisivät paikkaansa.
Mitä tarkoitat yliluonnollisilla väitteillä?
No ihan jo väitettä Jumalasta ylipäätään, ja tietenkin kaikkia ihmeitä, ihmetekoja, kuolleista nousemisia jne.
Esim. aurinko ei ole voinut pysähtyä taivaalla, vaikka Raamatussa niin sanotaan.
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei pois sulje evoluutioteoriaa. Raamatun kertomuksessa jumalaloi taivaan ja maan, sekä eläimet ja ihmiset. Missään raamatun kohdassa ei väitetä etteikö evoluutio voisi olla mahdollista. Voi olla hyvin mahdollista että jumala on evoluution ja lajien synnyn alullelaittaja.
Kyllä sulkee. Raamatun ensimmäinen sivu ilmoittaa selkeästi, ensin luotiin eläimet ja sitten ihminen. Erillisinä olentoina. Jokainen yksilöllisenä. Ei vaiheittain kehittyen vaan kaikki kerralla sellaisiksi kuin ne luonnossa tavataan. Erityisesti tässä torjutaan ajatus, että ihminen olisi vain kehittynyt jostain alemmasta lajista (eläimestä).
24Jumala sanoi: Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit. Ja niin tapahtui. 25Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.
26Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu. 27Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. 28Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattuun. Darwin tuli viimeisinä päivinään uskoon ja lyttäsi omat teoriansa hölynpölynä.
Masentavaa että tätä porukkaa on nyt Suomessakin. Aivoköyhää jenkkihunttua, joka on joidenkin mielestä muodikasta. Vielä 30 vuotta sitten ei kukaan kehdannut sanoa olevansa kreationisti.
On hyvin surullista, että nämä "uususkovat" apinoivat näkemyksensä amerikkalaisesta kristillisyydestä. Katolilaiset, ortodoksit ja eurooppalaiset protestanttikirkot eivät kiellä evoluutiota eivätkä väitä maan olevan 6000 vuotta vanha. He edustavat yli 90% maailman kristityistä.
Kuinka voi olla uskonnon kannattaja ja evoluution?? Jos poliitikko olisi kahden puolueen jäsen, niin menisi uskottavuus ja luottamus alta aikayksikön.
Suurin osa kristityistä osaa sovittaa uskonsa yhteen muuten tieteellisen maailmankuvan kanssa. Tieteen kiistävät ovat pienessä vähemmistössä.
Ateistina en osaa vastata siihen, kuinka tämän tekevät.
Eihän tuossa ole mitään ongelmaa. Ajatellaan vaikka painovoimaa. Jos tiede tekee siitä havaintoja, niin se ei tarkoita, etteikö Jumala olisi luonut painovoimaa vaan, että tiede vaan pystyy tekemään siitä havaintoja. Siis tiede kertoo Jumalan luomistyöstä. Se ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki tieteen teoriat ja rakennelmat olisi totta, vaan, että tieteen kautta voidaan myös tutkia luotua maailmaa.
Ei ole mitään luotua maailmaa, höpsö. Siitä luomisesta ei ole näyttöä. Eikä luojasta. Joten maailman alkuperästä ei tiedetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei pois sulje evoluutioteoriaa. Raamatun kertomuksessa jumalaloi taivaan ja maan, sekä eläimet ja ihmiset. Missään raamatun kohdassa ei väitetä etteikö evoluutio voisi olla mahdollista. Voi olla hyvin mahdollista että jumala on evoluution ja lajien synnyn alullelaittaja.
Kyllä sulkee. Raamatun ensimmäinen sivu ilmoittaa selkeästi, ensin luotiin eläimet ja sitten ihminen. Erillisinä olentoina. Jokainen yksilöllisenä. Ei vaiheittain kehittyen vaan kaikki kerralla sellaisiksi kuin ne luonnossa tavataan. Erityisesti tässä torjutaan ajatus, että ihminen olisi vain kehittynyt jostain alemmasta lajista (eläimestä).
24Jumala sanoi: Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit. Ja niin tapahtui. 25Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.
26Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu. 27Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. 28Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu.
Suurin osa kristityistä ei ota Raamattua kirjaimellisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattuun. Darwin tuli viimeisinä päivinään uskoon ja lyttäsi omat teoriansa hölynpölynä.
Masentavaa että tätä porukkaa on nyt Suomessakin. Aivoköyhää jenkkihunttua, joka on joidenkin mielestä muodikasta. Vielä 30 vuotta sitten ei kukaan kehdannut sanoa olevansa kreationisti.
On hyvin surullista, että nämä "uususkovat" apinoivat näkemyksensä amerikkalaisesta kristillisyydestä. Katolilaiset, ortodoksit ja eurooppalaiset protestanttikirkot eivät kiellä evoluutiota eivätkä väitä maan olevan 6000 vuotta vanha. He edustavat yli 90% maailman kristityistä.
Ollaan nyt kuitenkin rehellisiä, katoliset, ortodoksit ja protestantit ei väitä, että ihminen olisi kehittynyt apinasta. Kristilliseen ajatteluun kuuluu edelleen myös kirkoissa se, että ihminen on luotu ihmiseksi, Jumalan kuvaksi. Erilleen muista luoduista, kuten eläimistä.
Jumalaa ei voi nähdä kukaan mutta ihminen voi heijastaa jumalan ominaisuuksia, rakkaushan niistä suurin. Jumala uhrasi ainoan poikansa meidän takiamme. Raamattu kuten siellä sanotaan on " hyödyllinen , opettamiseen ja oikaisemiseen". Monia raamatussa nimettyjä henkilöitä on löydetty vaikka niistä on väitelty ettei sellaisia ole ollut, eikä historia ole heistä puhunut. Raamatussa kerrotaan kuinka tulee olemaan maanjäristyksiä, sotia ja epidemioita. Ihan silmiinpistävästi on tässä viime vuosina näitä nähty. Kerrotaan myös minkälaisia ihmiset tulevat olemaan mm. rahaa rakastavia, suuriluuloisia jne. Vanha kirja jossa silmiinpistävän tarkkaa tekstiä nykyajasta. Todisteita raamatun paikkansapitävyydestä kyllä löytyy.
No kun ei.
Hyvänen aika.
Se, että esim. Raamatussa mainitut paikat ovat olemassa, ei tietenkään todista, että Raamatussa esitetyt yliluonnolliset väitteet pitäisivät paikkaansa.
Mitä tarkoitat yliluonnollisilla väitteillä?
Oletko tyhmä vai yksinkertainen? Vai tietoisesti yrität välttää uskomusmaailmasi perusteiden kyseenalaistavia kysymyksiä johtamalla keskustelun sivuraiteille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evoluutio on satua.
Kukaan ei ole todistanut 692elottoman muutosta elolliseksi?
Evoluutioteoria ei ota kantaa elämän syntyyn, tyhmeliini.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattuun. Darwin tuli viimeisinä päivinään uskoon ja lyttäsi omat teoriansa hölynpölynä.
Masentavaa että tätä porukkaa on nyt Suomessakin. Aivoköyhää jenkkihunttua, joka on joidenkin mielestä muodikasta. Vielä 30 vuotta sitten ei kukaan kehdannut sanoa olevansa kreationisti.
On hyvin surullista, että nämä "uususkovat" apinoivat näkemyksensä amerikkalaisesta kristillisyydestä. Katolilaiset, ortodoksit ja eurooppalaiset protestanttikirkot eivät kiellä evoluutiota eivätkä väitä maan olevan 6000 vuotta vanha. He edustavat yli 90% maailman kristityistä.
Kuinka voi olla uskonnon kannattaja ja evoluution?? Jos poliitikko olisi kahden puolueen jäsen, niin menisi uskottavuus ja luottamus alta aikayksikön.
Suurin osa kristityistä osaa sovittaa uskonsa yhteen muuten tieteellisen maailmankuvan kanssa. Tieteen kiistävät ovat pienessä vähemmistössä.
Ateistina en osaa vastata siihen, kuinka tämän tekevät.
Eihän tuossa ole mitään ongelmaa. Ajatellaan vaikka painovoimaa. Jos tiede tekee siitä havaintoja, niin se ei tarkoita, etteikö Jumala olisi luonut painovoimaa vaan, että tiede vaan pystyy tekemään siitä havaintoja. Siis tiede kertoo Jumalan luomistyöstä. Se ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki tieteen teoriat ja rakennelmat olisi totta, vaan, että tieteen kautta voidaan myös tutkia luotua maailmaa.
Ei ole mitään luotua maailmaa, höpsö. Siitä luomisesta ei ole näyttöä. Eikä luojasta. Joten maailman alkuperästä ei tiedetä.
Kristitylle maailma on luotu maailma. Ei siinä ole tieteen kanssa mitään ristiriitaa. Se, että ihmisen soluista osataan eristää dna, ei sulje Jumalan olemassaoloa millään tavalla pois, esimerkiksi. Sama kuin tutkisi kelloa, ateistille se olisi vain metalliesine ja tieteellisen tutkimisen kohde, kristitylle se olisi jonkun rakentama, jota voi silti tutkia myös tieteellisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei pois sulje evoluutioteoriaa. Raamatun kertomuksessa jumalaloi taivaan ja maan, sekä eläimet ja ihmiset. Missään raamatun kohdassa ei väitetä etteikö evoluutio voisi olla mahdollista. Voi olla hyvin mahdollista että jumala on evoluution ja lajien synnyn alullelaittaja.
Kyllä sulkee. Raamatun ensimmäinen sivu ilmoittaa selkeästi, ensin luotiin eläimet ja sitten ihminen. Erillisinä olentoina. Jokainen yksilöllisenä. Ei vaiheittain kehittyen vaan kaikki kerralla sellaisiksi kuin ne luonnossa tavataan. Erityisesti tässä torjutaan ajatus, että ihminen olisi vain kehittynyt jostain alemmasta lajista (eläimestä).
24Jumala sanoi: Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit. Ja niin tapahtui. 25Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.
26Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu. 27Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. 28Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu.
Suurin osa kristityistä ei ota Raamattua kirjaimellisesti.
Tarkoitat suurin osa tapakristityistä? Veikkaanpa, että maailmanlaajuisesti tilanne on toinen.
Uskon molempiin, uskon raamatun olevan kaunopuheinen versio selkeyttämään tapahtumia meille hitaille ihmisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evoluutio on satua.
Kukaan ei ole todistanut 692elottoman muutosta elolliseksi?
Evoluutioteoria ei ota kantaa elämän syntyyn, tyhmeliini.
Se on kuitenkin avainkysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei pois sulje evoluutioteoriaa. Raamatun kertomuksessa jumalaloi taivaan ja maan, sekä eläimet ja ihmiset. Missään raamatun kohdassa ei väitetä etteikö evoluutio voisi olla mahdollista. Voi olla hyvin mahdollista että jumala on evoluution ja lajien synnyn alullelaittaja.
Kyllä sulkee. Raamatun ensimmäinen sivu ilmoittaa selkeästi, ensin luotiin eläimet ja sitten ihminen. Erillisinä olentoina. Jokainen yksilöllisenä. Ei vaiheittain kehittyen vaan kaikki kerralla sellaisiksi kuin ne luonnossa tavataan. Erityisesti tässä torjutaan ajatus, että ihminen olisi vain kehittynyt jostain alemmasta lajista (eläimestä).
24Jumala sanoi: Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit. Ja niin tapahtui. 25Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.
26Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu. 27Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. 28Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu.
Suurin osa kristityistä ei ota Raamattua kirjaimellisesti.
Tarkoitat suurin osa tapakristityistä? Veikkaanpa, että maailmanlaajuisesti tilanne on toinen.
Kehitysmaissa tilanne on varmaan joo toinen.
Raamattu on ihan pelkkä satukirja yhtä uskottava kuin vaikka Narnian tarinat. Evoluutio on ihan selkeä kiistaton tosiasia vaikkakin Darwinin mallissa varmasti joitain puutteita onkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evoluutio on satua.
Kukaan ei ole todistanut 692elottoman muutosta elolliseksi?
Evoluutioteoria ei ota kantaa elämän syntyyn, tyhmeliini.
Se on kuitenkin avainkysymys.
Ei evoluution kannalta. Evoluutio koskee olemassa olevaa elämää, eikä evoluutiomekanismin ja sen tutkimisen kannalta elämän synty vaikuta mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei pois sulje evoluutioteoriaa. Raamatun kertomuksessa jumalaloi taivaan ja maan, sekä eläimet ja ihmiset. Missään raamatun kohdassa ei väitetä etteikö evoluutio voisi olla mahdollista. Voi olla hyvin mahdollista että jumala on evoluution ja lajien synnyn alullelaittaja.
Kyllä sulkee. Raamatun ensimmäinen sivu ilmoittaa selkeästi, ensin luotiin eläimet ja sitten ihminen. Erillisinä olentoina. Jokainen yksilöllisenä. Ei vaiheittain kehittyen vaan kaikki kerralla sellaisiksi kuin ne luonnossa tavataan. Erityisesti tässä torjutaan ajatus, että ihminen olisi vain kehittynyt jostain alemmasta lajista (eläimestä).
24Jumala sanoi: Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit. Ja niin tapahtui. 25Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.
26Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu. 27Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. 28Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu.
Suurin osa kristityistä ei ota Raamattua kirjaimellisesti.
Tarkoitat suurin osa tapakristityistä? Veikkaanpa, että maailmanlaajuisesti tilanne on toinen.
Kehitysmaissa tilanne on varmaan joo toinen.
Kirkot kasvavat nyt lähinnä eteläisellä pallonpuoliskolla.
Vierailija kirjoitti:
Tutkimusten mukaan uskovaiset saavat ainakin jenkeissä keskivertoa alhaisempia äo-pisteitä. Pätenee Suomeenkin. Sitä en tiedä miten "uskominen" käytännössä siellä määritellään.
Kuuntelin äskeittäin jotain uskovaisen selitystä, missä joku vakavalla naamalla selitti miten dinosaurukset ja raamattu eivät ole ristiriidassa. Myös Euroopassa oli dinosauruksia vielä 1500-luvulla.
Pitää paikkansa, jos linnut lasketaan.
Alue: Aihe vapaa
Eli et edes ymmärrä mitä tieteessä teoria tarkoittaa.