Suomi on 1115MW nettoviejä ja sähkö maksaa täällä 25snt
Selittäkää nyt kylmyydessä, sähköpulasta ja kalliista hätävaratuotantomuodoista.
Kommentit (113)
"Niin, entäs ne suljetut varavoimalat? Enkä eivät olekaan varautumista? Ja miksi niitä ei voisi käyttää tilanteen tasoitttamiseen ns. sähköpulan aikana? Vai onko iiihan eri asia?"
Tietenkin niitä voidaan palauttaa jos niin katsotaan parhaaksi. Se vain maksaa ja paljon. Ja laskun maksaa kuluttaja joko sähkön hinnassa tai sitten veroissa jos tuota tuetaan valtion varoista. Kyse on joka tapauksessa sadoista miljoonista lisäkuluja. Liiketaloudellisesti ne varavoimalat eivät kannata. Eihän niitä muuten olisi suljettukaan.
"Koko ajan tulee uusia tutkimuksia tuulivoimaloiden vaikutuksesta ympöristölle."
Kukaan ei väitä että tuulivoimassa ei olisi mitään ongelmia. Tietenkin on kuten kaikessa jota ihminen tekee.
Tuulivoimassa on vain kokonaisuuden kannalta vähemmän ongelmia kuin useimmissa muissa sähköntuotannon muodoissa.
"Joka osaltaan vaikuttaa alueen biodiversiteettiin aina linnuista lähtien. "
USA:ssa tehdyn tutkimuksen mukaan liikenne tappoi noin 10 kertaa enemmän lintuja kuin tuulivoima. Ja epäilen että hyönteisissä suhdeluku on vähintään sama.
Vierailija kirjoitti:
"Koko ajan tulee uusia tutkimuksia tuulivoimaloiden vaikutuksesta ympöristölle."
Kukaan ei väitä että tuulivoimassa ei olisi mitään ongelmia. Tietenkin on kuten kaikessa jota ihminen tekee.
Tuulivoimassa on vain kokonaisuuden kannalta vähemmän ongelmia kuin useimmissa muissa sähköntuotannon muodoissa.
Jos niiden aiheuttamaa luontokatoa ei huomioida, niin haittapuoliksi jää, että niitä pitää tukea niin perkeleesti ja siitä huolimatta ne eivät toimi silloin kun sähköä tarvittaisiin kaikkein eniten.
>Menevittuun horinoinesi. Ketjun aihe on sähkön hinta, ei kaalirotan horinat räjähtelevistä lepakoista
Sori vain, mutta kyllä sähkönhintaan tulee vaikuttamaan myös kustannukset, kun voimaloita aletaan purkaa. Muutenkin pitää energiantuotannossa huomioida sen ympöristövaikutus - eikös sen takia nimenomaan tuulivoimaa ole rakennettu, koska on niin ekologista? En tiedä sitten, miten ekologista se viime aikaisten tutkimusten mukaan on
Vierailija kirjoitti:
"Niin, entäs ne suljetut varavoimalat? Enkä eivät olekaan varautumista? Ja miksi niitä ei voisi käyttää tilanteen tasoitttamiseen ns. sähköpulan aikana? Vai onko iiihan eri asia?"
Tietenkin niitä voidaan palauttaa jos niin katsotaan parhaaksi. Se vain maksaa ja paljon. Ja laskun maksaa kuluttaja joko sähkön hinnassa tai sitten veroissa jos tuota tuetaan valtion varoista. Kyse on joka tapauksessa sadoista miljoonista lisäkuluja. Liiketaloudellisesti ne varavoimalat eivät kannata. Eihän niitä muuten olisi suljettukaan.
Eihän niitä voi palauttaa, kun ne on purettu! Ehjät laitokset, jotka käyttivät pahoja pahoja fossiilisia polttoaineita. Ne pitäisi rakentaa kokonaan uudelleen, jos sellaisia tässä varautumisen suurvallassa tarvittaisiin.
"Jos niiden aiheuttamaa luontokatoa ei huomioida, niin haittapuoliksi jää, että niitä pitää tukea niin perkeleesti"
Paitsi että niitä ei tarvitse tukea. Kuten ei tueta muutakaan teollista toimintaa joka osaltaa aiheuttaa luontokatoa.
" ja siitä huolimatta ne eivät toimi silloin kun sähköä tarvittaisiin kaikkein eniten."
Sähkön tuotanto on kokonaisuus. Siinä jokaisen osan ei tarvitse koko ajan tuottaa maksimaalisesti. Esim. vesivoimaa ajetaan kesällä hyvin vajaalla teholla jotta vettä saadaan varastoitua sitten talveksi jolloin vesivoiman tehoa voidaan nostaa.
Vierailija kirjoitti:
>Menevittuun horinoinesi. Ketjun aihe on sähkön hinta, ei kaalirotan horinat räjähtelevistä lepakoista
Sori vain, mutta kyllä sähkönhintaan tulee vaikuttamaan myös kustannukset, kun voimaloita aletaan purkaa. Muutenkin pitää energiantuotannossa huomioida sen ympöristövaikutus - eikös sen takia nimenomaan tuulivoimaa ole rakennettu, koska on niin ekologista? En tiedä sitten, miten ekologista se viime aikaisten tutkimusten mukaan on
Voimaloita ei pureta, niitä tullaan vaihtamaan. Vai kuvitteletko että tuulipuisto joka on ollut toiminnassa 30 vuotta puretaan ja sitten siihen ei enää vaihdeta uusia myllyjä kun tuuli on kulutettu loppuun?
"Sori vain, mutta kyllä sähkönhintaan tulee vaikuttamaan myös kustannukset, kun voimaloita aletaan purkaa."
Tietenkin mutta eihän tämä mitenkään koske vain tuulivoimaa. Jokaisella voimalalla on oma elinkaarensa ja sen jälkeen se pitää purkaa.
Vierailija kirjoitti:
>Menevittuun horinoinesi. Ketjun aihe on sähkön hinta, ei kaalirotan horinat räjähtelevistä lepakoista
Sori vain, mutta kyllä sähkönhintaan tulee vaikuttamaan myös kustannukset, kun voimaloita aletaan purkaa. Muutenkin pitää energiantuotannossa huomioida sen ympöristövaikutus - eikös sen takia nimenomaan tuulivoimaa ole rakennettu, koska on niin ekologista? En tiedä sitten, miten ekologista se viime aikaisten tutkimusten mukaan on
Vastustat uusiutuvaa energiaa ekologiaan vedoten? Hyvin vedät, hermanni.
Vierailija kirjoitti:
"Jos niiden aiheuttamaa luontokatoa ei huomioida, niin haittapuoliksi jää, että niitä pitää tukea niin perkeleesti"
Paitsi että niitä ei tarvitse tukea. Kuten ei tueta muutakaan teollista toimintaa joka osaltaa aiheuttaa luontokatoa.
" ja siitä huolimatta ne eivät toimi silloin kun sähköä tarvittaisiin kaikkein eniten."
Sähkön tuotanto on kokonaisuus. Siinä jokaisen osan ei tarvitse koko ajan tuottaa maksimaalisesti. Esim. vesivoimaa ajetaan kesällä hyvin vajaalla teholla jotta vettä saadaan varastoitua sitten talveksi jolloin vesivoiman tehoa voidaan nostaa.
Vedätkö jotain huumeita, kun nuo sinun horinat eivät pitä yhtään paikkaansa?
"Voimaloita ei pureta, niitä tullaan vaihtamaan. Vai kuvitteletko että tuulipuisto joka on ollut toiminnassa 30 vuotta puretaan ja sitten siihen ei enää vaihdeta uusia myllyjä kun tuuli on kulutettu loppuun?"
Lisäksi kuten jo aikaisemmin kirjoitin, tuulivoimaloiden perustusten 20-30 vuoden käyttöikä on väärinkäsitys. Se on niiden laskennallinen minimikäyttöikä joka niiden pitää vähintään kestää. Ei siis vääjäämätön maksimikäyttöikä jonka jälkeen ne on pakko kokonaan purkaa.
"Eihän niitä voi palauttaa, kun ne on purettu!"
Osa on, osa ei. Ei kaikkea ole suoraan purettu. Toki ne vaativat paljon korjausta ja huoltoa jos halutaan takaisin käyttöön.
Mutta jos ne olisivat jotenkin taloudellisesti kannattavia niin nehän kannattaisi silloin rakentaa vaikka alusta alkaen uudestaan.
"Vedätkö jotain huumeita, kun nuo sinun horinat eivät pitä yhtään paikkaansa?"
Kerro nyt vain mikä ei pidä paikkaansa ja todista se jos joku ei sinusta pidä paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
"Joka osaltaan vaikuttaa alueen biodiversiteettiin aina linnuista lähtien. "
USA:ssa tehdyn tutkimuksen mukaan liikenne tappoi noin 10 kertaa enemmän lintuja kuin tuulivoima. Ja epäilen että hyönteisissä suhdeluku on vähintään sama.
Ei siinä nyt lintukuolemiin verrattukaan vaan siihen, kun pölyttäjiä kuolee niin valtava määrä. Eli se pölyttäjien väheneminen johtaa kierteeseen. Saksakaistutkimuksessa selvästi sanottiin about 1.2 trillion insects killed per year for all onshore wind turbines in Germany, or 40 million insects killed annually by a single wind turbine in Germany.
Laajempi katsaus aiheeseen vuodelta 2024 https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11485068/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Joka osaltaan vaikuttaa alueen biodiversiteettiin aina linnuista lähtien. "
USA:ssa tehdyn tutkimuksen mukaan liikenne tappoi noin 10 kertaa enemmän lintuja kuin tuulivoima. Ja epäilen että hyönteisissä suhdeluku on vähintään sama.
Ei siinä nyt lintukuolemiin verrattukaan vaan siihen, kun pölyttäjiä kuolee niin valtava määrä. Eli se pölyttäjien väheneminen johtaa kierteeseen. Saksakaistutkimuksessa selvästi sanottiin about 1.2 trillion insects killed per year for all onshore wind turbines in Germany, or 40 million insects killed annually by a single wind turbine in Germany.
Laajempi katsaus aiheeseen vuodelta 2024 https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11485068/
On se jännää että merituulipuistot tappaa satatriljoonaa hyttystä vaikka jokainen veneilijä tietää että ötököistä pääsee eroon lähtemällä merelle.
"Ei siinä nyt lintukuolemiin verrattukaan vaan siihen, kun pölyttäjiä kuolee niin valtava määrä. "
Ajele hetki kesällä Suomessa autolla ja laske tuulilasissasi olevien kuolleiden hyönteisten jäljet. Kerro se sitten Suomen autojen määrällä ja ala miettiä aiheuttamaasi pölyttäjien tuhoa.
"Ei siinä nyt lintukuolemiin verrattukaan vaan siihen, kun pölyttäjiä kuolee niin valtava määrä. Eli se pölyttäjien väheneminen johtaa kierteeseen. Saksakaistutkimuksessa selvästi sanottiin about 1.2 trillion insects killed per year"
Hyönteinen (insect) ja pölyttäjä ovat kaksi eri asiaa. Esim. hyttynen on hyönteinen mutta ei pölyttäjä.
Päästöt eri energioilla:
Ydinvoima: noin 56 g CO2e/kWh. Jotkut analyysit osoittavat jopa vain 2,5 g/kWh tasoa.
Vesivoima: 30-55g (https://yle.fi/a/74-20138606)
Tuulivoima: 10g
Vaikuttaisi siltä, että päästökaupan osalta ja varman sähköntuotannon tarpeeseen, ydinvoima on edelleenkin tarpeen ja sitä tulisi lisätä.
Se on niin somaa kun tietty lahko kiinnostui biodiversiteeteista vasta kun tuli tuulivoimaa.