Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?

1836: Niinhän sinä näytät uskovan. Tuo ei kuitenkaan ole Jumalasta, vaan valheen ruhtinaasta. Käänny ja tee parannus.

1839: jollette tule lastenkaltaisiksi ette pääse Taivaan valtakuntaan. Olet fariseus.

"Paavali, Pietari, Johannes., aakob ja Juuda kirjoittivat kirjeitä. UT kannattaa lukea. "

- Paavali ei ikinä tavannut Jeesusta henkilökohtaisesti.

- Pietari oli kouluttamaton arameankielinen kalastaja joka tuskin osasi edes kirjoittaa.

- Johanneksen evankeliumi ei ole apostoli Johanneksen kirjoittama. Tiettävästi mitään apostoli Johanneksen kirjoittamaa ei ole säilynyt. Jos edes mitään koskaan kirjoitti.

Ettekö te tunne omaa Raamattuanne tämän vertaa?

Jos nyt ihan tosissasi kysyt tätä, niin kiinnostaisi tietää, mihin omaan asiaasi tai tarpeeseesi haluat tätä vastausta?. 
Jos taas olet uskonnon uhri, niin hae apua, että pysyt järjissäsi. Etkä ole loppu elämääsi manipuloitavissa.
Jos kysyt ihan vaan tutkiaksesi tilastollisesti, kuka uskoo, kuka ei, niin tämmöistä Jumalaa ei ole olemassa. Eikä hän siis ole sanellut raamattua. Ihminen (lue mies) on vallan himoissaan tai alistamis tarkoituksessa ottanut  kirjan välineeksi. Onhan niitä oikeita hyvä uskoisiakin ihmisiä, mutta he eivät manipuloi toisia ihmisiä, vaan elävät omaa hyvää elämäänsä uskoen Jumalaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä luulen että Jeesuksesta on kirjoittanut ja kertonut myös ne itämaan tietäjät jotka toi lahjoja Jeesuksen synnyttyä kuin ne jotka parantui kun Jeesus kosketti heitä . 

Tämänlaisia kirjoituksi ei ole ainakaan säilynyt. Jos niitä on ikinä ollut edes olemassa. Epäselvää onko edes mitää itämaan tietäjiä koskaan ollutkaan.

Joku voi ajatella ettei sinua maan ole olemassa.  Itämaan tietäjät oli kuninkaita itäisiltä mailta jotka tuli uuden kuninkaan synnyttyä .  Siihen aikaan liikuttiin ei tieopasteiden mukaan vaan tähtien mukaan. Eikä autoilla vaan hevosilla ja kameleilla.  He tulivat kumartamaan uutta kuningasta ja toivat lahjoja. Koska majatalo oli täynnä verolle panon aikana uusi kuningas syntyi hevosten tallissa. Historiassa tapahtui oikeasti tämä verollepano silloin. Italiassa kun myös Betlehem kuului Italiaan. Siihen aikaan oli kuningas Herodes myös siellä eikä hän ollut tämä verollepano laittaja Augustinus .  Herodes sai lisä nimen murhaaja meillä käännetty murjaani. Karju joka murhaa. Kuten meillä sanotaan pahoja murhaajia usein elukka ikäänkuin elukka eikä ihminen. 

Koko maailma on täynnä informaatiota ja koodia, järjestystä ja järjestelmällisyyttä. Ihmiset osaavat kirjoittaa, maalata, koodata, ohjelmoida ja luoda uutta kuten musiikkia, teknologiaa ja paljon muuta. Hyvää, mutta valitettavasti myös pahaa. "Jeesuksessa Kristuksessa ovat kaikki tiedon ja viisauden aarteet kätkettynä." Ihminen haluaa kuitenkin tänäänkin tiedonpuun jossa on vielä jotain muuta. Yleensä se muu menee sitten yli rajojen, kuten nyt vaikka uusi "tieto" ja väite siitä että sukupuolia on monia. Tai siihen henkimaailman tietoon jossa käännytään paholaisen tarjoamaan väärään tietoon --> (Löydä itsestäsi jumala. tai paranna itsesi positiivisen energiasi avulla jne. mutta hölynpölyä.)

Ja sitten ei nähdä kuinka ainutlaatuinen ja erityisellä huolella toisiinsa liittyvät 4000 vuoden ajanjakson sisään kirjoitetut Raamattuun otetut kirjoitukset. Kuinka Danielin kirjassa ja Ilmestyskirjassa on hämmästyttävän paljon samaa rakennetta ja toistuvuutta, vaikka kirjoittaja on eri ihminen. Heidän takanaan on ollut sama Pyhä Henki vaikuttamassa mitä tulee kirjoittaa. 

Ei turhaan sanota että Jeesuksen messiaana uskovat juutalaiset voivat olla suureksi siunaukseksi kansoille. Heidän joukossaan on kielenosaajia, kulttuuriosaamista ja tapatietämystä, joista on esimerkkejä Raamatussa ajan tavoista ja vertauskuvissa, jotka avautuvat heille paremmin kuin kylmän pohjolan talvessa elävälle katajaiselle kansalle kirves kädessä ja viinapullo toisessa.

Vierailija kirjoitti:

"Paavali, Pietari, Johannes., aakob ja Juuda kirjoittivat kirjeitä. UT kannattaa lukea. "

- Paavali ei ikinä tavannut Jeesusta henkilökohtaisesti.

- Pietari oli kouluttamaton arameankielinen kalastaja joka tuskin osasi edes kirjoittaa.

- Johanneksen evankeliumi ei ole apostoli Johanneksen kirjoittama. Tiettävästi mitään apostoli Johanneksen kirjoittamaa ei ole säilynyt. Jos edes mitään koskaan kirjoitti.

 

Ettekö te tunne omaa Raamattuanne tämän vertaa?

Piru tuntee Raamatun läpikotaisin ja siksi osaa sitä vääristellä ja ihmistä syyttää.

Vierailija kirjoitti:

"Paavali, Pietari, Johannes., aakob ja Juuda kirjoittivat kirjeitä. UT kannattaa lukea. "

- Paavali ei ikinä tavannut Jeesusta henkilökohtaisesti.

- Pietari oli kouluttamaton arameankielinen kalastaja joka tuskin osasi edes kirjoittaa.

- Johanneksen evankeliumi ei ole apostoli Johanneksen kirjoittama. Tiettävästi mitään apostoli Johanneksen kirjoittamaa ei ole säilynyt. Jos edes mitään koskaan kirjoitti.

 

Ettekö te tunne omaa Raamattuanne tämän vertaa?

Mistä saat tietosi,et ainakaan Raamatusta?

"Ei turhaan sanota että Jeesuksen messiaana uskovat juutalaiset voivat olla suureksi siunaukseksi kansoille. Heidän joukossaan on kielenosaajia, kulttuuriosaamista ja tapatietämystä, joista on esimerkkejä Raamatussa ajan tavoista ja vertauskuvissa, jotka avautuvat heille paremmin"

On ihan valtaisi käytännöllinen ongelma jos ainoa pelastuksen ikuisesta kidutuksesta tarjoaa opus joka on kunnolla vain todella harvojen tulkittavissa ja ymmärrettävissä.

Se johtaa vääjäämättä siihen että 99,99% ihmisistä tulkitsee sitä väärin.

Vierailija kirjoitti:

"Niin. Ja se on eri asia kuin se, mistä minä puhun."

 

Sinä puhut logiikan "ylittämisestä" (eli käytännössä että sitä ei enää tarvita) ja se on kyllä juurikin mielikuvitusta.

En puhu mielikuvituksesta.

"Piru tuntee Raamatun läpikotaisin ja siksi osaa sitä vääristellä ja ihmistä syyttää."

Sinä sitten et ilmeisesti tunne kun et osaa noita väitteitä Raamatulla kumota?

Vierailija kirjoitti:

1839: jollette tule lastenkaltaisiksi ette pääse Taivaan valtakuntaan. Olet fariseus.

Joku pidättää vuodessa 1700-1800 ilmeisesti teidän synnit ison vihan ajalta painaa ?  Sortovuodet oli silloin myös . Wikipedia sortovuodet.  Tämä vertauskuva lasten KALTAINEN IKÄÄNKUIN ei tarkoita nyt taas sitä että käyttäydyt kuin lapsi ja lässytät. Kyllä kasvat aikuiseksi uskossa .  Vertauskuvat ei aukea niille joilla on peite. 

"En puhu mielikuvituksesta."

Sinulla on sille ehkä joku oma nimi mutta käytännössä puhut siitä mitä muut kutsuvat mielikuvitukseksi.

Oliko siis jollain uskovalla vielä joku argumentti sen puolesta että Raamattu kieltäisi orjuuden vai voimmeko vain nyt siis todeta että se jäi jostain syystä niin Jumalalta kuin Jeesukseltakin kieltämättä? 

Vierailija kirjoitti:

Oliko siis jollain uskovalla vielä joku argumentti sen puolesta että Raamattu kieltäisi orjuuden vai voimmeko vain nyt siis todeta että se jäi jostain syystä niin Jumalalta kuin Jeesukseltakin kieltämättä? 

Ei varsinaisesti kiellä, koska vain Jumalan orjat pelastuvat.

Johannes nimi oli yleinen siellä Egypti arabia alueella siihen aikaan .  Eri kielillä nimestä on eri muotoja . Apostolit oli siihen aikaan uuden kuinkaan Jeesuksen kanssa koska asuivat siellä . Myös profeetta Johannes oli Jeesuksen perheen ystävien lapsi. Ja sitten aikuinen.  He kasvoivat yhdessä alueella. Profeetta Johannes siis oli edelläkäyvä ja he yhdessä saarnasivat parannusta tekemään.  Näitä monia Johanneksia , yhdestä tuli myöhemmin apostoli ja Jeesuksen tähden hänet vietiin vankina saarelle missä hän sai ilmestyksen Jeesuksesta .  Joka oli jo noussut kuolleista . Hän kirjoitti siellä vankeudessa muistiin näitä asioita .  Alussa oli sana sana tuli ihmiseksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Paavali, Pietari, Johannes., aakob ja Juuda kirjoittivat kirjeitä. UT kannattaa lukea. "

- Paavali ei ikinä tavannut Jeesusta henkilökohtaisesti.

- Pietari oli kouluttamaton arameankielinen kalastaja joka tuskin osasi edes kirjoittaa.

- Johanneksen evankeliumi ei ole apostoli Johanneksen kirjoittama. Tiettävästi mitään apostoli Johanneksen kirjoittamaa ei ole säilynyt. Jos edes mitään koskaan kirjoitti.

 

Ettekö te tunne omaa Raamattuanne tämän vertaa?

Mistä saat tietosi,et ainakaan Raamatusta?

 

Ei nämä ole mitenkään kiistanalaisia asioita. Ihan kristityt raamatuntutkijat on samaa mieltä.

Raamattu ei kerro kaikista mahdollisista asioista. 

Vierailija kirjoitti:

"Ei turhaan sanota että Jeesuksen messiaana uskovat juutalaiset voivat olla suureksi siunaukseksi kansoille. Heidän joukossaan on kielenosaajia, kulttuuriosaamista ja tapatietämystä, joista on esimerkkejä Raamatussa ajan tavoista ja vertauskuvissa, jotka avautuvat heille paremmin"

 

On ihan valtaisi käytännöllinen ongelma jos ainoa pelastuksen ikuisesta kidutuksesta tarjoaa opus joka on kunnolla vain todella harvojen tulkittavissa ja ymmärrettävissä.

Se johtaa vääjäämättä siihen että 99,99% ihmisistä tulkitsee sitä väärin.

Jeesus antoi meille Puolustajan, Oyhän Hengen. Hänen vaikutuksestaan ymmärrämme.

"Ei varsinaisesti kiellä, koska vain Jumalan orjat pelastuvat."

Ei "varsinaisesti kiellä" tarkoittaa siis että ei kiellä. Mitään oikeutusta orjuudelle ei kyllä sitten voi keksiä edes mistään kielikuvista tai vertauksista.