Lue keskustelun säännöt.
Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
14.02.2026 |
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (841)
Vierailija kirjoitti:
Jos Raamattu olisi Jumalan sanaa, se kyllä sanottaisiin Raamatussa, mutta koska siellä ei niin sanota, se ei sitä ole.
Tarkistapa miilä sanoilla Raamattu alkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei ole jumalan sanaa, kuten ei mikään muukaan kirjoitus.
Miten perustelet?
Raamatussa, tai tiettävästi missään muussakaan kirjassa, ei esitetä mitään sellaista, jonka pohjalta olisi perusteltua pitää kyseistä teosta yliluonnollisen ilmoituksen tuloksena. Raamatulla ei siis ole mitään erityistä yliluonnollista statusta, joten sen voidaan olettaa olevan ihan samalla tavalla syntynyt teksti kuin mikä tahansa riipustus.
Seurakunta on kestänyt erilaisissa vainoissa. Jo keisari Nero poltti Jeesuksen seuraajia. Kommunismikaan vankileireineen ei tuhonnut uskoa Jeesukseen. Esimerkkejä on 2000 v ajalta paljon.
Jonkin aatteen tai teoksen kestävä suosio ei ole yhtä kuin sen todenmukaisuus. Kristinusko ei suinkaan ole vanhin nykyaikaina vaikuttava uskonto tai liike, ja vaikka se ehkä toistaiseksi on yhä suosituin, olisi tähän suosioon vetoaminen riskialtista kristinuskon tiedollisen oikeutuksen kannalta, sillä islam saattaa ihan hyvin tulevina vuosina ohittaa kristinuskon suosituimpana uskontona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Raamattu olisi Jumalan sanaa, se kyllä sanottaisiin Raamatussa, mutta koska siellä ei niin sanota, se ei sitä ole.
Tarkistapa miilä sanoilla Raamattu alkaa.
B'reshit bara Elohim et hashamayim ve et ha'arets. Alussa loi Elohim taivaat ja maan. Entä sitten?
Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan luona.
Jonkin aatteen tai teoksen kestävä suosio ei ole yhtä kuin sen todenmukaisuus. Kristinusko ei suinkaan ole vanhin nykyaikaina vaikuttava uskonto tai liike, ja vaikka se ehkä toistaiseksi on yhä suosituin, olisi tähän suosioon vetoaminen riskialtista kristinuskon tiedollisen oikeutuksen kannalta, sillä islam saattaa ihan hyvin tulevina vuosina ohittaa kristinuskon suosituimpana uskontona.
Seurakunta ei ole voittoisa siksi että se olisi suurin tai suosituin.
Kaiken alku on Jumalan luomistyö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan luona.
Ei Raamattu niin ala. Johanneksen evankeliumi alkaa. Tuossa ei sanota, että Raamattu on Jumalan sanaa. Siinä sanotaan, että Logos oli Jumalan luona ja että Logos oli Jumala (siinä lauseessa, jonka jätit pois). Siinä ei sanota, että Logos on Raamattu.
Seurakunta ei ole voittoisa siksi että se olisi suurin tai suosituin.
Kaiken alku on Jumalan luomistyö.
Tämä Jumala on elävä ja todellinen.
Olet oikeassa: Jumala loi kaiken. Hän sekä rakastaa luomaansa JA luo koko ajan uutta rakastettavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamatun oman ilmoituksen mukaan Raamattu on Jumalan sanaa siten, että siellä lukee Jumalan suoria sanoja, joita Hän on ajan saatossa puhunut valitsemilleen ihmisille, yleensä sellaisille, jotka Hän on valinnut ja kutsunut profeetoikseen.
Lisäksi Raamatussa lukee erilaisia asioita ja tapahtumia, joita Hän on tahtonut, että ihmiset kirjoittavat muistiin, jotta ne säilyvät opiksi ja ojennukseksi myös jälkipolville, eikä ainostaan sille sukupolvelle, jolle ne tapahtuivat ja joka ne muistiin aikanaan kirjoitti.
"Mene siis nyt ja kirjoita se tauluun heidän läsnäollessaan ja piirrä se kirjaan, että se säilyisi tuleviin aikoihin, ainiaan, iankaikkisesti."
"Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi".
Vierailija kirjoitti:
Jos Raamattu olisi Jumalan sanaa, se kyllä sanottaisiin Raamatussa, mutta koska siellä ei niin sanota, se ei sitä ole.
Raamattu UTn kanssa koottiin myöhemmin.
Uudessa Testamentissa voit lukea kuvauksen Jeesuksesta. Esim Luukkaan evankeliumi 5. luvussa:
1 Kun kansa tunkeutui hänen ympärilleen kuulemaan Jumalan sanaa ja hän seisoi Gennesaretin järven rannalla,
Tuossa ei puhuta Raamatusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan luona.
Ei Raamattu niin ala. Johanneksen evankeliumi alkaa. Tuossa ei sanota, että Raamattu on Jumalan sanaa. Siinä sanotaan, että Logos oli Jumalan luona ja että Logos oli Jumala (siinä lauseessa, jonka jätit pois). Siinä ei sanota, että Logos on Raamattu.
En väittänykään, olen eri. Vastaus otsikkoon. Enkä ala vääntämään.
Jonkin aatteen tai teoksen kestävä suosio ei ole yhtä kuin sen todenmukaisuus. Kristinusko ei suinkaan ole vanhin nykyaikaina vaikuttava uskonto tai liike, ja vaikka se ehkä toistaiseksi on yhä suosituin, olisi tähän suosioon vetoaminen riskialtista kristinuskon tiedollisen oikeutuksen kannalta, sillä islam saattaa ihan hyvin tulevina vuosina ohittaa kristinuskon suosituimpana uskontona.
Irakin kansa on noussut Islamin sortoa vastaan. Hallitus on vastannut tappamalla ehkä 100 000 kansalaistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamatussa ei sanota, että se on Jumalan sanaa. Pyydän perustelemaan vastakkaisen näkökannan raamatunjakeilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Raamattu olisi Jumalan sanaa, se kyllä sanottaisiin Raamatussa, mutta koska siellä ei niin sanota, se ei sitä ole.
Raamattu UTn kanssa koottiin myöhemmin.
Uudessa Testamentissa voit lukea kuvauksen Jeesuksesta. Esim Luukkaan evankeliumi 5. luvussa:
1 Kun kansa tunkeutui hänen ympärilleen kuulemaan Jumalan sanaa ja hän seisoi Gennesaretin järven rannalla,
Tuossa ei puhuta Raamatusta.
Mitä Raamattua Jeesus opetti tuossa? Taisi olla meikäläinen VT, juutalaisten Tanak?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihminen ei pelastu yrittämällä olla hyvä tai kuuliainen, Vaan uskomalla Jeesukseen, joka oli ihmisenä täydellisen kuuliainen ja maksoi syntimme kuolemallaan.
Muuttunut elämä on sitten hedelmää tuosta uskosta.
Olen pahoillani, mutta olet käsittänyt väärin. Jumalan tahdon noudattamisessa onnistuminen, johon Jeesus kehottaa, edellyttää tietoista toimintaa. Jumalan tahdon noudattaminen ei tapahdu automaattisesti tai jonkin seurauksena.
En tiedä mistä vedit automaattisuuden tai tiedostamattomuuden.
Raamattu puhuu hedelmästä, ja viittaa tiettyihin syy ja seuraus suhteisiin esim.
Joh 15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pys
Ajattelusi on sekavaa. Tuo pysyminen on nimenomaan tietoista toimintaa. Mitä ihmettä tarkoitat sillä, että pysymisessä olisi kyse jostain syy-seuraussuhteesta? Minä en usko minkään instituution oppeihin. Sinä väität uskovasi Raamattuun, mutta valitettavasti et ole ymmärtänyt oikein lukemaasi.
SK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei ole jumalan sanaa, kuten ei mikään muukaan kirjoitus.
Miten perustelet?
Miksi olematonta pitäisi perustella? Perustele sinä, että hindujen pyhät kirjat eivät ole hindujumalien sanaa.
Vähän ohi, mutta eikö olekin outoa, että yhdeltä vaaditaan perusteluja, mutta toiselta ei?
Mitä tarkoitat?
Joko ymmärrät pointin tai sitten et
-sama
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Raamattu olisi Jumalan sanaa, se kyllä sanottaisiin Raamatussa, mutta koska siellä ei niin sanota, se ei sitä ole.
Raamattu UTn kanssa koottiin myöhemmin.
Uudessa Testamentissa voit lukea kuvauksen Jeesuksesta. Esim Luukkaan evankeliumi 5. luvussa:
1 Kun kansa tunkeutui hänen ympärilleen kuulemaan Jumalan sanaa ja hän seisoi Gennesaretin järven rannalla,
Tuossa ei puhuta Raamatusta.
Mitä Raamattua Jeesus opetti tuossa? Taisi olla meikäläinen VT, juutalaisten Tanak?
Voit lukea samasta yhteydestä jäljempänä, mitä hän opetti. Ei ainakaan Raamattua.
Jos Raamattu olisi Jumalan sanaa, se kyllä sanottaisiin Raamatussa, mutta koska siellä ei niin sanota, se ei sitä ole.
Raamatusta käy monesta eri kohdasta ja kirjasta ilmi, että Herra itse puhuu ja että asiat on kirjoitettu nimenomaan Jumalan tahdosta ja kehotuksesta myös muistiin. "Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'", sanotaan mm. 5. Mooseksen kirjassa.
Jeesus taas sanoi Uudessa Testamentissa omista sanoistaan, etteivät ne katoa koskaan. Ja siellä ne edelleen lukevat Raamatussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Raamattu olisi Jumalan sanaa, se kyllä sanottaisiin Raamatussa, mutta koska siellä ei niin sanota, se ei sitä ole.
Raamattu UTn kanssa koottiin myöhemmin.
Uudessa Testamentissa voit lukea kuvauksen Jeesuksesta. Esim Luukkaan evankeliumi 5. luvussa:
1 Kun kansa tunkeutui hänen ympärilleen kuulemaan Jumalan sanaa ja hän seisoi Gennesaretin järven rannalla,
Tuossa ei puhuta Raamatusta.
Jeesuhan opetti koko ajan VT raamatusta.
Ja miten tämä lliityi siihen mitä sanoin?