Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
14.02.2026 |
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (3885)
Vierailija kirjoitti:
”Jotta ihmiset oppisivat rakastamaan. Kärsivällisyys on hyve. Kärsimättömyys pahe”
Ihmisetkö oppivat rakastaman sillä että heitä kohtaa aina välillä joku sattumanvarainen tuhotulva, kansanmurha, kulkutauti tai muu vitsaus?Vai mikä oli siis tämä kaiken kärsimisen ja rakastamaan oppimisen kytkös?
Ainakin nöyrtyvät ja se on jo rakkautta.
Elämme nyt ajassa jossa me kärsimme tulevia sukupolvia varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap. Ei ole. Seuraava kysymys.
”Hän ei poista ihmisen luontoa jota on kehitetty pitkään ja hartaasti”
Hän siis kuitenkin sietää vääryyttä koska ei poista sitä vaikka voisi.
Vierailija kirjoitti:
”Kaikki menee kuitenkin aina kuten Jumala haluaa vaikka ihmiset olisivat mitä mieltä tahansa”
Aina joka toisessa jutussa kaikki menee Jumalan suuren suunnitelman mukaan ja joka toisessa Jumala ei voi puuttua mihinkään että ei vie ihmisen vapaata tahtoa.Voisitte vähitellen päättää kumpi se on.
Historian suuret linjat on jo kerrottu miten se menee. Se mitä on kirjoitettu Raamattuun Jumalan lupauksista, ne toteutuvat. Israelin kansan lisäksi siellä on nimetty muitakin maita ja kerrottu miten Jumala niitäkin tulee tulevaisuudessa siunaamaan.
Sitten Raamatussa on ehdollisia siunauksia. Jos kansa kääntyy Jumalan puoleen ja tekee Hänen tahtonsa, Jumala siunaa. Tai päinvastoin, jos kansa ei tottele vaan kiroaa Jumalan, sellainen kansa joutuu kärsimään. Ei kaikkea ole kumileimasimella leimattu. Joona saarnasi Niinivessä ja se kansa katui eikä Jumala tuhonnut kaupunkia vaan armahti sitä. Joona otti jopa vähän nokkiinsa siitä.
Jumala on sitonut itsensä pelastushistoriaan jolloin jotkut asiat ovat ehdottomia. Toiset asiat jäävät ehdollisiksi. Ja turha kysyä enempää, en ole tähän juuria myöten perehtynyt. Ja sanoo täällä palstalla mitä vain, niin yleensä pari tykkää ja loput eivät tykkää, koska eivät kerran Jumalajutusta välitä tai kiinnostu, kunhan vain jorisevat ketjussa.
”Tässä kaikessa rytinässä tälläkin hetkellä hyvätkin ihmiset joutuvat kärsimään jopa kohtuuttoman paljon mutta kärsimystä käytetään myös hyvien ihmisten opettamiseen”
Jumala on kaikkivaltias joten hän ei ole mitenkään rajoitettu antamaan opetuksia vain keinoilla jotka vaativat viattomien ja sivullisten kärsimystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Hän ei poista ihmisen luontoa jota on kehitetty pitkään ja hartaasti”
Hän siis kuitenkin sietää vääryyttä koska ei poista sitä vaikka voisi.
Tottakai sietää vääryyttä koska sallii sen tapahtuvan.
On kuitenkin myös totta sekin että ei salli joten pahasta joutuu maksamaan.
Se on vähän miten asioista halutaan puhua milloinkin. Aika paljon tulee väärinymmärryksiä ymmärtämättömyyden vuoksi mutta monet vääntelevät asioita ihan tahallaankin harhauttaakseen muita ja kiusatakseen muita.
Vierailija kirjoitti:
”Raamatusta luemme että Jumala lopulta järjestää alkuperäisen, että kaikki eläimet taas syö ruohoa. Eikä missään kukaan enää tee pahaa kenellekkään”
Erikoinen kaveri kun toisaalta myllää uuteen uskoon koko eläinkunnan ruoansulatukset tuosta vaan ja poistaa kaiken pahan mutta juuri nyt hän ei vain voi estää mitään pahaa tapahtumasta eikö poistaa pahaa tämän päivän maailmasta.
Tämä maailma on laillisesti ihmisen toimesta luovutettu Perkeleen hallintaan. Siis pahan. Jumala ei riko säätämiään lakejaan .
Hän toimii oman aikataulunsa mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Tässä kaikessa rytinässä tälläkin hetkellä hyvätkin ihmiset joutuvat kärsimään jopa kohtuuttoman paljon mutta kärsimystä käytetään myös hyvien ihmisten opettamiseen”
Jumala on kaikkivaltias joten hän ei ole mitenkään rajoitettu antamaan opetuksia vain keinoilla jotka vaativat viattomien ja sivullisten kärsimystä.
Nyt sinun täytyy ymmärtää asioita hieman monipuolisemmin. Tähän aikaan kuuluu tämä kaikki, Jumalan toiminta on aina aikakauteen sopivaa toimintaa. Emme ole vieläkään kulkemassa kohti paratiisia, se ei ole Jumalan suunnitelmissa.
”Jumala on sitonut itsensä pelastushistoriaan jolloin jotkut asiat ovat ehdottomia”
Kaikkivaltiaalle mikään ei ole määritelmällisesti ehdotonta. Hän voi tehdä asiat juuri haluamallaan tavalla.
”Ja turha kysyä enempää, en ole tähän juuria myöten perehtynyt”
Ei näitä oikeasti kukaan voi selittää koska loogisia selityksiä ei yksinkertaisesti ole. Jumala on Raamatun mukaisena hahmona paradoksi jossa on ristiriita toisensa perään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”. Luoja on myös täysin oikeamielinen ja rakkaudellinen, täysi valkeus ja hyvyys”
Se että ominaisuudet personoidaan suoraan osaksi Jumalaa saa nuo sanat menettämään normaalit merkityksensä. Jos Jumala on hyvyys, valkeus jne. mikä vain mitä Jumala tekee on silloin hyvää, rakkaudellista ja oikeamielistä. Vaikka hän siis tekisi asioita jotka ihmisen tekemänä olisivat pahoja ja julmia.Tuollainen sanojen merkityksen poistaminen on jopa vaarallista koska se hämärtää sitä mitä hyvä ja oikeamielinen oikeasti tarkoittavat.
Jumala ei tekisi mitään väärää, vaikka kaikki ihmiset joutuisivat helvettiin.
”Nyt sinun täytyy ymmärtää asioita hieman monipuolisemmin.”
Ei vaan sinun täytyy nyt ymmärtää se yksinkertainen tosiasia että minkään ylimääräisen kärsimyksen aiheuttaminen on sekä julmaa että kaikkien määritelmien mukaan pahaa. Jos saman asian voi tehdä ilman kärsimystä, se pitää tehdä niin tai on paha. Ja kaikkivaltiaalla on aina käytössään maailman kaikki vaihtoehdot, ei vain ne kärsimystä sisältävät.
Valitettavasti jos haluaa uskoa Jumalaan kovin kirjaimellisesti, ajautuu sinun laillasi loputtomasti puolustelemaan pahoja asioita ja kärsimystä sekä selittämään ne rakkaudeksi. Se on minusta pelottavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Nyt sinun täytyy ymmärtää asioita hieman monipuolisemmin.”
Ei vaan sinun täytyy nyt ymmärtää se yksinkertainen tosiasia että minkään ylimääräisen kärsimyksen aiheuttaminen on sekä julmaa että kaikkien määritelmien mukaan pahaa. Jos saman asian voi tehdä ilman kärsimystä, se pitää tehdä niin tai on paha. Ja kaikkivaltiaalla on aina käytössään maailman kaikki vaihtoehdot, ei vain ne kärsimystä sisältävät.Valitettavasti jos haluaa uskoa Jumalaan kovin kirjaimellisesti, ajautuu sinun laillasi loputtomasti puolustelemaan pahoja asioita ja kärsimystä sekä selittämään ne rakkaudeksi. Se on minusta pelottavaa.
Olen näkijä ja luotan saamani tietoon. Olet ehkä hieman lapsellinen?
On Jumalan Sanaa.
Lisäksi tekoäly (Elon Muskin Grok) on huomannut siinä olevan alusta loppuun asti sellaista numeraalista johdonmukaisuutta, mitä ei ihmisen tavallisessa tekstissä ole.
Jo juutalainen gematria eli numerotiede todistaa saman. Esim.luku 7 toistuu Raamatussa tavoilla, mitä ei ole jossain tavis-tekstissä.
Vaikka aina nykyteologit väittävät että Raamattu on miljoonaan kertaan kopeloitu tilkkutäkki, niin AI on eri mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Tämä maailma on laillisesti ihmisen toimesta luovutettu Perkeleen hallintaan. Siis pahan. Jumala ei riko säätämiään lakejaan .”
Joten hänen lakinsa ovat julmia ja pahoja koska hän ei poista tai vähennä kärsimystä vaikka pystyisi vaan on keksinyt lait jotka muka estävät sen.
”Hän toimii oman aikataulunsa mukaan”
Joka vielä pahentaa asioita koska se pidentää tarpeetonta kärsimystä.
”Olen näkijä ja luotan saamani tietoon. Olet ehkä hieman lapsellinen?”
Et siis pystynyt enää vastaamaan minulle? Mikään ”tieto” ei muuta sitä onko joku asia looginen.
Varmasti aidosti ajattelet Jumalan olevan hyvä. Mutta silloin saatat tulla sokeaksi sille mitä oikeastaan puolustat ja mitä pidät hyvänä.
Vierailija kirjoitti:
”Olen näkijä ja luotan saamani tietoon. Olet ehkä hieman lapsellinen?”
Et siis pystynyt enää vastaamaan minulle? Mikään ”tieto” ei muuta sitä onko joku asia looginen.Varmasti aidosti ajattelet Jumalan olevan hyvä. Mutta silloin saatat tulla sokeaksi sille mitä oikeastaan puolustat ja mitä pidät hyvänä.
Ei vaan sinä et hyväksy elämän luontoa. Hyväksy se ja ymmärrät enemmän.
”Vaikka aina nykyteologit väittävät että Raamattu on miljoonaan kertaan kopeloitu tilkkutäkki, niin AI on eri mieltä.”
AI ottaa tietonsa siitä mitä ihmiset ovat kirjoittaneet. Jos se kertoo jotain muuta kuin teologit, silloin se käyttää lähteinään ihmisiä jotka eivät ole oikeita tutkijoita vaan jotka kirjoittavat mielipiteitä.
”Ei vaan sinä et hyväksy elämän luontoa. Hyväksy se ja ymmärrät enemmän”
Mitä elämän luonnon vastaista on siinä jos minusta tarpeetonta kärsimystä ei saa aiheuttaa?
”Jo juutalainen gematria eli numerotiede todistaa saman”
Numero”tiede” on pahimman luokan hömppää ja taikauskoa.
Alue: Aihe vapaa
”. Luoja on myös täysin oikeamielinen ja rakkaudellinen, täysi valkeus ja hyvyys”
Se että ominaisuudet personoidaan suoraan osaksi Jumalaa saa nuo sanat menettämään normaalit merkityksensä. Jos Jumala on hyvyys, valkeus jne. mikä vain mitä Jumala tekee on silloin hyvää, rakkaudellista ja oikeamielistä. Vaikka hän siis tekisi asioita jotka ihmisen tekemänä olisivat pahoja ja julmia.
Tuollainen sanojen merkityksen poistaminen on jopa vaarallista koska se hämärtää sitä mitä hyvä ja oikeamielinen oikeasti tarkoittavat.