Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?

”Ei vaikuta kehenkään joka ei sitä halua”

Tietenkin vaikuttaa. Moni on syntynyt perheeseen joka on pienestä asti opettanut tiettyjä asioita. Ei se ole ollut sen lapsen valinta. Myös pois lähtö on vaikeaa jos koko perhe ja yhteisö uskoo.

Älä leiki tyhmempää kuin olet. Tiedot kyllä mistä minä puhun.

Vierailija kirjoitti:

Palstakeskustelun ongelma on siinä, että kaikki keskustelijat ovat eläneet sitä elämää, johon eivät jumaluudet ja mikään Jumala kuulu. Se on tuttua kaikille ja siitä lähtökohdasta oleva ajattelu on lähes itsestään selvää.

 

Sitten yliluonnolinen Jumala on muuttanut ihmisen ja tämän ajatteluun mahtuukin Jumalan todellisuus. Kaiken näkyvän ja tavallisin keinoin todistettavan lisäksi ihminen saa nähdä että todellisuus on myös sitä, mitä ei fyysisin silmin nähdä. Se on aivan yhtä itsestään selvää.

 

Ei siinä auta maammelaulut eikä vakuuttelut niille, jotka eivät näe Jumalan todellisuutta. Osa kun ei ole kiinnostunut edes selvittämään Jumalasta mitään. Oletus on jo valmiiksi että se on huuhaata. Jumalan kutsuessa ihmistä se huuhaa alkaa häventyä ja tilalle tulee kiinnostus ja halu ottaa selvää.

 

Oikein mukavaa alkanutta torstaipäivää kaikille. 

Tänäänkin Jumalan saarnauttama hullutus Jeesuksen ylösnousemuksesta tavoittaa ihmisiä uskoon monissa maailmankolkissa. 

Onhan tuo huuhaata kunnes toisin todistetaan. Tiesitkö, että sinäkin olit syntyessäsi ateisti, kunnes lähiympäristösi alkoi iskostamaan perusteetonta jumaluskoa sinuun?. Nielit sen koukkuineen.

Mitä säkin siinä oikein selität? Sulla ei taida olla mitään hajua historiasta saati sitten mistään korkeammasta. On se nyt perkele, että tällaisia itsestäänselvyyksiä pitää nykyään selittää jokaiselle vastaantulijalle. Raamattu on nimenomaan se perusta, jolle tämäkin yhteiskunta on rakennettu, vaikka kaltaisesi sankarit yrittävät murentaa kaiken perinteisen ja arvokkaan.

Sulla on varmaan joku tarve päteä siellä ruudun takana tuollaisella ylimielisellä asenteella. On se kumma, miten teillä nuoremmilla tai muuten vaan eksyneillä on pokkaa tulla huutelemaan asioista, joista ette ymmärrä yhtään mitään. Oletko koskaan edes avannut sitä kirjaa vai vedätkö näitä sun "viisauksia" ihan vaan omasta päästäs? Kyllä se on huomattu, että nykyään kaikki perinteinen ja pyhä pitäisi lakaista maton alle ja korvata jollain hämärällä hömpötyksellä.

Häpeäisit edes vähän. Tuollainen puhe on suoraan sanoen kuvottavaa ja osoittaa täydellistä kunnioituksen puutetta meidän juuria kohtaan. Jos sulla ei ole mitään järkevää sanottavaa, niin kannattaisiko pitää se pää kiinni sen sijaan, että tulet tänne levittämään tuota sun saastaista maailmankuvaasi. Sulla on selvästi jäänyt jotain pahasti välistä kasvatuksessa, jos tuollaisia laukoo. Painu nyt jo muualle siitä vinkumasta.

Jumalaa tuskin on olemassa. Raamattu on vain kokoelma Lähi-Idässä tuhansia vuosia sitten eläneiden ihmisten tarinoita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu ja Kalevala ovat yhteneväisiä tekstejä.   Joku on kirjoittanut ylös kansan suussa vuosisatoja kulkeneita tarinoita.  Väinämöinen on yhtä uskottava hahmo kuin Jeesus.

Onhan Kalevalassakin luomiskertomus: maailma syntyi Sotkan munasta. Ihan yhtä uskottava se on kuin mikä tahansa kertomus. 

 

Yksi fundamentalistien hullutus on pitää kiinni siitä, että maailma olisi vain 6000 vuotta vanha. Mitäpä tieteestä. 

Raamattu on hyvin  realistinen.  Kaihtamattoman  raadollinen suorastaan.  Niin kuin ihmisen tarina on.   Se ihmisten historia josta saa jotain tolkkua,  on  vielä vähemmän kuin 6000 vuotta.  Olisko 4000?  Muu on ollutta ja mennyttä. 

Tuossa edellä siis viitattiin Raamatun luomiskertomukseen. Sitäkö tarkoitat tuolla " Raamattu on realistinen"? Jos, kerro esimerkki realismista.  Ja onko tosiaan siis maapallo 6000 v vanha mielestäsi? Kiitos. 

Realismia on  jo siinä että  kiistatta (?)  tämä  pallo ja  muut pallot on olemassa,  eliöineen.   Laita tähän tieteen realismia ja kerro miten tämä kaikki syntyikään?  Iso kiitos! 

Haluatko tosissaan asettaa vastakkain tieteen ’emme tiedä’ ja uskonnon ’todistamaton yliluonnollinen loi’?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Miksi ei-uskovainen ahdistuisi uskonnollisella pelottelulla ja yrittää kääntää siitä vähemmän pelottavaa?"

 

Ei-uskovainen voi myös ymmärtää että ei ole hyvä että monet ihmiset ahdistuvat uskonnoista joihin he uskovat.

 

"Uskovaiselle itselleen se ei ole pelottelua,  vaan  ohje tms. "

 

Kyllä moni uskova, varsinkin lapsi, on ahdistunut näistä asioista. Tutkimukse mukaan pelkästään USA:ssa on kymmeniä miljoonia ihmisiä joilla on jonkinlainen uskonnon aiheuttama trauma.  

"Tutkimus".  Entä se osa joka on  suuresti hyötynyt  eikä koe ongelmia?   Onko muita pelon aiheita ja traumatisoitumisia tutkittu,   vai oliko tämä joku uskonnon vastainen  tutkimus?  Jotkut pelkää  vähän kaikkea,  jotkut ei välitä  mistään eikä pelkää edes maallisia rangaistuksia.  Jälkimmäinen on  kyllä pelottavampaa. 

Kukaan ei ole tutkitusti hyötynyt uskomuksistaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstakeskustelun ongelma on siinä, että kaikki keskustelijat ovat eläneet sitä elämää, johon eivät jumaluudet ja mikään Jumala kuulu. Se on tuttua kaikille ja siitä lähtökohdasta oleva ajattelu on lähes itsestään selvää.

 

Sitten yliluonnolinen Jumala on muuttanut ihmisen ja tämän ajatteluun mahtuukin Jumalan todellisuus. Kaiken näkyvän ja tavallisin keinoin todistettavan lisäksi ihminen saa nähdä että todellisuus on myös sitä, mitä ei fyysisin silmin nähdä. Se on aivan yhtä itsestään selvää.

 

Ei siinä auta maammelaulut eikä vakuuttelut niille, jotka eivät näe Jumalan todellisuutta. Osa kun ei ole kiinnostunut edes selvittämään Jumalasta mitään. Oletus on jo valmiiksi että se on huuhaata. Jumalan kutsuessa ihmistä se huuhaa alkaa häventyä ja tilalle tulee kiinnostus ja halu ottaa selvää.

 

Oikein mukavaa alkanutta torstaipäivää kaikille. 

Tänäänkin Jumalan saarnauttama hullutus Jeesuksen ylösnousemuksesta tavoittaa ihmisiä uskoon monissa maailmankolkissa. 

Onhan tuo huuhaata kunnes toisin todistetaan. Tiesitkö, että sinäkin olit syntyessäsi ateisti, kunnes lähiympäristösi alkoi iskostamaan perusteetonta jumaluskoa sinuun?. Nielit sen koukkuineen.

Päinvastoin. Lapset uskovat yleensä Jumalaan ihan luontaisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Uskovaiselle itselleen se ei ole pelottelua,  vaan  ohje tms. "

 

Uskontojen "ohjeet" rajoittavat aika monen ihmisen elämää eri tavoin. Kyllä niitä pitää voida kyseenalaistaa.

Ei tarvitse kyseenalaistaa.  Et usko,  tai lakkaat  uskomasta, siinä se.  Anna muiden  uskoa kuin uskovat.   Kristinusko on se, jota voi kannattaa yhteiskunnallisesti ihan sen  vapaaehtoisuuden vuoksi.  Kaikki uskonnot ei tätä mahdollista, ja helvetti on niissäkin.  

Annan sinun uskoa, mutta en anna sinun tulla kouluihin myrkyttämään uskomuksillasi lasten mieliä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Uskovaiselle itselleen se ei ole pelottelua,  vaan  ohje tms. "

 

Uskontojen "ohjeet" rajoittavat aika monen ihmisen elämää eri tavoin. Kyllä niitä pitää voida kyseenalaistaa.

Moni on niin uskonto-neuroottinen, ettei huomaa miten moni muu asia rajoittaa,  tai vastaavasti tukee  ihmistä.  Suomessa uskonto on niistä pienin tekijä. 

Uskonto saa siis rajoittaa kun se rajoittaa vähemmän kuin jokin muu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

""Tutkimus".  Entä se osa joka on  suuresti hyötynyt  eikä koe ongelmia? "

 

Ei kukaan ole väittänyt että uskonnoissa ei olisi myös hyviä puolia. Mutta on myös huonoja. Miksi sinusta olisi paha asia jos ne muutamat huonot puolet poistettaisiin? Uskonnoista tulisi paljon parempia sillä tavalla. Etkö toivo sitä?

Raamatusta puheen ollen,   se siis pitäisi kirjoittaa  uusiksi?   Ei se olisi enää Raamattu.  Jokainen vielä haluaisi osallistua muunteluun  oman mielensä mukaan.  Nykyajan helppioppaita on tuhottomasti,  olisi sääli hävittää  ainoa vanhan ajan  elämänopas.   Muistetaan vielä,  että siihen uskominen  on vapaaehtoista. 

Mutta kirkkoon kuuluvalle lapselle uskonnon tunneille osallistuminen on pakollista. Uskoi tai ei. Se siitä vapaaehtoisuudesta.

”Päinvastoin. Lapset uskovat yleensä Jumalaan ihan luontaisesti”

Uskonnot ovat nimenomaan se koko oppirakennelma ja säännöt siinä ympärillä. Sellaisiin ei kukaan usko syntymässään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Moni on niin uskonto-neuroottinen, ettei huomaa miten moni muu asia rajoittaa,  tai vastaavasti tukee  ihmistä.  Suomessa uskonto on niistä pienin tekijä."

 

Uskonto on koko maan mittakavassa pieni mutta on meillä sellaisia pienempiä "porukoita" joissa sillä on vielä hyvin iso vaikutus ihmisiin.

Ei vaikuta kehenkään joka ei sitä halua.   Altistumme kaikenlaiselle  mainostamiselle  ja propagandalle  muutenkin,  ja  kohautamme  niille vain olkiamme.  Emme voi kieltää ihmisiä  ilmaisemasta mielipiteitään. 

Ilmaiskaa vaan niin paljon kuin lystäätte, mutta älkää yrittäkö ohjata muita elämään ja ajattelemaan uskomustenne mukaan. Etenkään lapsia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei tarvitse kyseenalaistaa.  Et usko,  tai lakkaat  uskomasta, siinä se."

 

Uskonnot ovat itsekin kyseenalaistaneet itseään moneen kertaan. Esimerkkinä vaikkapa uskonpuhdistus.

Ja kristinusko on nyt aika erilaista varsinkin "sääntöjen" osalta kuin jokunen sata vuotta sitten.

Eikä usko ole sillä kadonnut että on karsittu vanhentuneita älyttömyyksiä ja keskitytty enemmän rakkauden sanomaan, Päinvastoin.

Onneksi myös uskontojen sisällä saa ajatella. Mutta sopivaa painetta on hyvä tulla myös ulkoa.

Seksi-asiat on  ollut viimeaikoina  se kuuma peruna.  Seksi on korostetun tärkeä  nykyajassa.  Miten  lie ennen selvinneet vähemmällä  puheella?  Poikkeavuuksia on varmasti ollut.  Uusi käsky siis kuuluisi näin:  noudata viettejäsi,  irstaile vapaasti, käytä hyväksesi. ?

Teillä luulevaisilla on nuo alapään asiat jatkuen mielessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Moni on niin uskonto-neuroottinen, ettei huomaa miten moni muu asia rajoittaa,  tai vastaavasti tukee  ihmistä.  Suomessa uskonto on niistä pienin tekijä."

 

Uskonto on koko maan mittakavassa pieni mutta on meillä sellaisia pienempiä "porukoita" joissa sillä on vielä hyvin iso vaikutus ihmisiin.

Ei vaikuta kehenkään joka ei sitä halua.   Altistumme kaikenlaiselle  mainostamiselle  ja propagandalle  muutenkin,  ja  kohautamme  niille vain olkiamme.  Emme voi kieltää ihmisiä  ilmaisemasta mielipiteitään. 

Koskeeko viimeinen lause myös niitä, joiden mielipide on, että uskonnot ovat vaarallista hölynpölyä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

""Tutkimus".  Entä se osa joka on  suuresti hyötynyt  eikä koe ongelmia? "

 

Ei kukaan ole väittänyt että uskonnoissa ei olisi myös hyviä puolia. Mutta on myös huonoja. Miksi sinusta olisi paha asia jos ne muutamat huonot puolet poistettaisiin? Uskonnoista tulisi paljon parempia sillä tavalla. Etkö toivo sitä?

Raamatusta puheen ollen,   se siis pitäisi kirjoittaa  uusiksi?   Ei se olisi enää Raamattu.  Jokainen vielä haluaisi osallistua muunteluun  oman mielensä mukaan.  Nykyajan helppioppaita on tuhottomasti,  olisi sääli hävittää  ainoa vanhan ajan  elämänopas.   Muistetaan vielä,  että siihen uskominen  on vapaaehtoista. 

Mutta kirkkoon kuuluvalle lapselle uskonnon tunneille osallistuminen on pakollista. Uskoi tai ei. Se siitä vapaaehtoisuudesta.

Se on vanhempien päätös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstakeskustelun ongelma on siinä, että kaikki keskustelijat ovat eläneet sitä elämää, johon eivät jumaluudet ja mikään Jumala kuulu. Se on tuttua kaikille ja siitä lähtökohdasta oleva ajattelu on lähes itsestään selvää.

 

Sitten yliluonnolinen Jumala on muuttanut ihmisen ja tämän ajatteluun mahtuukin Jumalan todellisuus. Kaiken näkyvän ja tavallisin keinoin todistettavan lisäksi ihminen saa nähdä että todellisuus on myös sitä, mitä ei fyysisin silmin nähdä. Se on aivan yhtä itsestään selvää.

 

Ei siinä auta maammelaulut eikä vakuuttelut niille, jotka eivät näe Jumalan todellisuutta. Osa kun ei ole kiinnostunut edes selvittämään Jumalasta mitään. Oletus on jo valmiiksi että se on huuhaata. Jumalan kutsuessa ihmistä se huuhaa alkaa häventyä ja tilalle tulee kiinnostus ja halu ottaa selvää.

 

Oikein mukavaa alkanutta torstaipäivää kaikille. 

Tänäänkin Jumalan saarnauttama hullutus Jeesuksen ylösnousemuksesta tavoittaa ihmisiä uskoon monissa maailmankolkissa. 

Onhan tuo huuhaata kunnes toisin todistetaan. Tiesitkö, että sinäkin olit syntyessäsi ateisti, kunnes lähiympäristösi alkoi iskostamaan perusteetonta jumaluskoa sinuun?. Nielit sen koukkuineen.

Päinvastoin. Lapset uskovat yleensä Jumalaan ihan luontaisesti. 

Lapset ovat luonnostaan teleologisia ajattelijoita, koska intentionaaliset tapahtumat opitaan tunnistamaan ensin. Luultavasti siksi, että ne ovat laumassa toimimisen kannalta oleellisempia. Luontaisesta teleologisuudesta johtuen ajatus jumaluudesta toisaalta lapsen ajatteluun nähden usein melko intuitiivisena tarttuu helposti, ja toisaalta pohdiskelevaiset lapset voivat keksiä jotain vastaavaa itsekin.

Lapset eivät kuitenkaan usko uskontojen jumaluuksiin ilman että niistä heille kerrotaan.

Vierailija kirjoitti:

Mitä säkin siinä oikein selität? Sulla ei taida olla mitään hajua historiasta saati sitten mistään korkeammasta. On se nyt perkele, että tällaisia itsestäänselvyyksiä pitää nykyään selittää jokaiselle vastaantulijalle. Raamattu on nimenomaan se perusta, jolle tämäkin yhteiskunta on rakennettu, vaikka kaltaisesi sankarit yrittävät murentaa kaiken perinteisen ja arvokkaan.

Sulla on varmaan joku tarve päteä siellä ruudun takana tuollaisella ylimielisellä asenteella. On se kumma, miten teillä nuoremmilla tai muuten vaan eksyneillä on pokkaa tulla huutelemaan asioista, joista ette ymmärrä yhtään mitään. Oletko koskaan edes avannut sitä kirjaa vai vedätkö näitä sun "viisauksia" ihan vaan omasta päästäs? Kyllä se on huomattu, että nykyään kaikki perinteinen ja pyhä pitäisi lakaista maton alle ja korvata jollain hämärällä hömpötyksellä.

Häpeäisit edes vähän. Tuollainen puhe on suoraan sanoen kuvottavaa ja osoittaa täydellistä kunnioituksen puutetta meidän juuria kohtaan. Jos sulla ei ole mitään järkevää sanottavaa, niin kannattaisiko pitää se pää kiinni sen sijaan, että tulet tänne levittämään tuota sun saastaista maailmankuvaasi. Sulla on selvästi jäänyt jotain pahasti välistä kasvatuksessa, jos tuollaisia laukoo. Painu nyt jo muualle siitä vinkumasta.

Heh, nyt tuli kristillistä lähimmäisenrakkautta huokuva kommentti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstakeskustelun ongelma on siinä, että kaikki keskustelijat ovat eläneet sitä elämää, johon eivät jumaluudet ja mikään Jumala kuulu. Se on tuttua kaikille ja siitä lähtökohdasta oleva ajattelu on lähes itsestään selvää.

 

Sitten yliluonnolinen Jumala on muuttanut ihmisen ja tämän ajatteluun mahtuukin Jumalan todellisuus. Kaiken näkyvän ja tavallisin keinoin todistettavan lisäksi ihminen saa nähdä että todellisuus on myös sitä, mitä ei fyysisin silmin nähdä. Se on aivan yhtä itsestään selvää.

 

Ei siinä auta maammelaulut eikä vakuuttelut niille, jotka eivät näe Jumalan todellisuutta. Osa kun ei ole kiinnostunut edes selvittämään Jumalasta mitään. Oletus on jo valmiiksi että se on huuhaata. Jumalan kutsuessa ihmistä se huuhaa alkaa häventyä ja tilalle tulee kiinnostus ja halu ottaa selvää.

 

Oikein mukavaa alkanutta torstaipäivää kaikille. 

Tänäänkin Jumalan saarnauttama hullutus Jeesuksen ylösnousemuksesta tavoittaa ihmisiä uskoon monissa maailmankolkissa. 

Onhan tuo huuhaata kunnes toisin todistetaan. Tiesitkö, että sinäkin olit syntyessäsi ateisti, kunnes lähiympäristösi alkoi iskostamaan perusteetonta jumaluskoa sinuun?. Nielit sen koukkuineen.

Päinvastoin. Lapset uskovat yleensä Jumalaan ihan luontaisesti. 

Heh, olipa paksu vale. Eikös jeesus kieltänyt valehtelun?

Miten selität, että japanilaiset eivät synny jeesus suussa? Etkä sinäkään syntynyt. Lähiympäristösi on sinuun istuttanut uskomuksesi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

""Tutkimus".  Entä se osa joka on  suuresti hyötynyt  eikä koe ongelmia? "

 

Ei kukaan ole väittänyt että uskonnoissa ei olisi myös hyviä puolia. Mutta on myös huonoja. Miksi sinusta olisi paha asia jos ne muutamat huonot puolet poistettaisiin? Uskonnoista tulisi paljon parempia sillä tavalla. Etkö toivo sitä?

Raamatusta puheen ollen,   se siis pitäisi kirjoittaa  uusiksi?   Ei se olisi enää Raamattu.  Jokainen vielä haluaisi osallistua muunteluun  oman mielensä mukaan.  Nykyajan helppioppaita on tuhottomasti,  olisi sääli hävittää  ainoa vanhan ajan  elämänopas.   Muistetaan vielä,  että siihen uskominen  on vapaaehtoista. 

Mutta kirkkoon kuuluvalle lapselle uskonnon tunneille osallistuminen on pakollista. Uskoi tai ei. Se siitä vapaaehtoisuudesta.

Se on vanhempien päätös.

Miksi koulun pitää tukea vanhempien uskomusten istuttamista lapseen? Vieköön kirkkoon pilttinsä.

Jos vähänkin arvostaa mitä Jeesus on sanonut, niin hän on luvannut että kaikki tulevat kerran näkemään Jumalan. Nyt meidän on tyytyminen Jeesuksen ilmoitukseen siitä, että hän on ilmoittanut Jumalan olemusta ja tahtoa. Jos ei arvosta Jeesuksen kertomaa ilmoitusta itsestään ja Jumalasta, niin se siitä sitten...

Ei väkisin.