Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.
09.02.2026 |
Harmillisesti vanha ketju on lukittu.
Jännityksellä odotan, milloin Ollen ja Eevan vauva syntyy. Ja nimiasioista innostuneena mietin toki pienokaisen nimeä. Mahtaakohan alkaa E-kirjaimella (kun aiempien lasten nimet alkavat kirjaimilla a, e ja a).
Onnea vielä vauvasta, Olle ja Eeva, lapsi on aina lahja! <3
Ap
Kommentit (487)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi käytetään käsitettä " sai parannuksen armon" eli liittyi liikkeeseen? Tai vastaavasti sanotaan " luopui uskostaan", jos eroaa liikkeestä? Ihan riippumatta siitä, oliko henkilö kristitty jo ennen liikkeeseen liittymistä tai eronsa jälkeen. Jos kerran ei olekaan väliä sillä, kuuluuko liikkeeseen vai ei?
Miksi liikkeessä kutsutaan liikettä " kristillisyydeksi" tai " Jumalan valtakunnaksi"? Ihmisiä puhutellaan " te Jumalan lapset". Ikään kuin nämä asiat eivät muualla toteutuisi tai muut olisi Jumalan lapsia.
Koska vl-uskossa pelastus löytyy vain liikkeen sisältä. Toki nämä eräät täällä vakuuttaa, että voi olla ehkä muita minimaalisen pieniä yhteisöjä (ulkomailla), jotka uskoo ehkä samoin, mutta tämä on tapa kiertää se, että oppi ulossulkee muut kristityt. Näitä saa aina kuulla, jos pysähtyy kysymään muiden kristittyjen pois sulkemisesta.
Jaolla oikeassa uskossa (vanhoillislestadiolaisuus) ja ulkopuolisiin on myös käytännön merkitystä. Esimerkiksi synninpäästö liikkeen ulkopuoliselta ei ole sama asia, joten sitä ei muilta haeta.Ei ole mitään "minimaalisen pieniä" joukkoja muualla. Samoin uskovia on todella monessa maassa, katsokaa vaikka Suviseurojen lippujen määrää. Ja vl-opin mukaan kaikki lapset pelastuvat. Myös kastamattomat.
Eikä se ole niin, että nämä ulkomailla olevat "ehkä" uskovat samalla tavalla. Ihan täysin sama usko heillä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen katsomaan dokumentin tarratoimikunnan nuorista, koko sarja jo Yle Areenassa. Vlnuorten kasvot on sumennettu, heitä ei tunnista. Kiusaamisen ja häirinnän tapa ja laajuus tulee kyllä selväksi. Eikä tässäkään ole kameran eteen osunut yhtään asiaan puuttunutta aikuista.
Se, ettei näihin asioihin puututa, kertoo hiljaisesta hyväksynnästä.
Naapurin vl-äiti tuli vuosikymmenien ilkivallan ja terrorin jälkeen pyytämään anteeksi sitä, että oli hyväksynyt lastensa huutelemat solvaukset ja jatkuvan ilkivallan, ja oli tarkoituksella jättänyt puuttumatta siihen.
No miksi sitten oli vuosikymmenien jälkeen tullut toisiin ajatuksiin? Se syy oli vakava sisäinen sairastuminen, kuten hän itse ilmaisi asiansa. Eli vasta vakava sairastuminen(ilmeisesti jokin syöpä), sai hänet ajattelemaan, kun hän koki sairauden olevan Jumalan rangaistus. Tämän asian, että sairastuminen olisi Jumalan rangaistus, hän toi ihan itse esille.
No annoitko hänelle anteeksi? Tuntuu, että kannat yhä kaunaa häntä kohtaan
Kuinka niin, eihän se mitään kaunaa ole, jos otin asian esille kertoakseni, mikä vakutus lasten ja nuorten toimintaan on tällaisella hiljaisella hyväksynnällä. Samasta syystä myös tarratoimikunta sai kokea epäasiallista kohtelua, kun aikuiset ei halua puuttua asiaan. Ja tämä oli se syy, miksi asian otin esille, eli jälleen aktiivinen valinta jättää puuttumatta asiaan, koska hyväksyy vääräuskoisten kiusaamisen.
En ilman hänen omaa kertomustaan edes ollut tietoinen siitä, että oli valinta jättää puuttumatta lastensa huonoon käytökseen ja ilkivaltaan. Eikö sinusta ole väärin käyttää näin lapsia aseena?
Vierailija kirjoitti:
Katsoin tuon dokumentin Tarratoimikunnasta viime kesän Suviseroissa.
Oli ihana nähdä, miten toteutui ihmisten välinen rakkaus, empatia, lämpö, toisesta huolehtiminen, toisen tukeminen ja hyväksyminen. Siis toimikunnan nuorissa.
Vaikutelma seuroista: kuten yksi nuorista sanoi: ihan kuin olisimme eri ihmislaji. Ilkeyttä, tuomitsemista, kylmää, dystopia.
Ehkä he ottavat mut ens kesänä mukaan toimikuntaa, vaikka olen 60 v.
Jos eivät ota, niin se on ikäsyrjintää. Eivätkö olleetkaan suvaitsevaisia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vl-Oppia jaetaan lopulta melko rajatun puhujaporukan kautta, he ajelevat pitkin suomea seurapuhujina ja rajattu porukka työskentelee myös rippileireillä. Eikä näihin hommiin oteta mitään uudistajia, kuten ehkäisyn kannattajia. Puheethan myös radioidaan tai rylle saa mennä vapaasti joten tän voi todeta käytännössä kuka vain.
Lisäksi on isoja seuroja joita myös radioidaan ja niihin osallistuu ison osa alueen lestadiolaisista. Siten on melko tuulesta temmattu väite, että muka vl:n sisällä olisi opetuksessa isoja eroja. Iso ero ehkä tuleekin siitä että ne ketkä haluaa tulkita laveammin, kuuleekin opetuksen sitten niin, eli ovat ottaneet järjen käteen, mikä taas on syntiä. Tai ei esim.kuuntele seurapuheita, käy missään ryn tilaisuuksissa, silloinhan voi vedota tietämättömyyteen?
MItä tarkoitat "ehkäisyn kannattamisella"? Kyllähän nykyään ihan yleisesti ymmärretään terveydelliset, myös mielenterveydelliset syyt, perusteena ehkäistä.
Yleisesti voidaan ymmärtää, mutta liikkeen virallinen oppi on eri asia. Yksikään seurapuhujamies ei julista, että jos perheen aikuisista toisella on terveydellisiä syitä, niin ehkäiskää. Sen sijaan puhutaan, miten pitää luottaa Jumalan johdatukseen ja Jumalan antamiin voimiin, jotta säilyisi uskomassa.
Mutta esimerkiksi Päivämiehen pääkirjoituksessa on erittäin selvästi sanottu se, että mielenterveydelliset syyt ovat hyvä syy ehkäistä. Voin yrittää etsiä kyseisen kirjoituksen, jos kiinnostaa lukea se. Mutta kyllä puhujatkin ymmärtävät terveydelliset tilanteet nykyään.
Paino sanalla "nykyään" ja vielä isompi paino sillä, miten monta järkyttävää kohtaloa ja tragediaa ehti tapahtua vl perheissä, ennen kuin puhujat rupesivat puhumaan niin kuin "nykyään" puhuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mua lestadiolaisena järkyttää tuo millaista kohtelua tarratoimikuntalaiset sai suviseuroissa. Ihan oksettaa. Toivon että näiden nuorten ja lasten vanhemmat ihan oikeasti ottaa omansa puhutteluun. Jos minun lapset olisivat tuolla huutelemassa, niin kyllä hävettäis ja pitäis miettiä että jääkö heillä ensi kesän suviseurat välistä, jos siellä ei osaa käyttäytyä. Mutta edelleen, harmittaa nuo lehtien otsikot, tuntuu että koko yhteisön lapset ja nuoret leimataan taas.
No, ihan hyvä vastaus, mutta jotenkin siinä on myös vähän häiritsevä "ei kaikki miehet" - tyylinen sävy. Että sen sijaan, että pysähdyttäisiin pohtimaan ilmiötä sinänsä ja sen juurisyitä, puolustaudutaan sanomalla, että "emmehän me kaikki".
Kun fakta on nyt se, että häirintä oli niin laajamittaista, että hyvin voi mielestäni kysyä, että millaisesta arvomaailmasta se kertoo. Millaisessa kodissa lapset ja nuoret ovat kasvaneet, mitä heille on opetettu ja ennen kaikkea: millaisia aikuisten puheita toisista ihmisistä he ovat kuulleet? Mistä ovat mallinsa saaneet?
Ja onhan se niinkin, että kun kyse ei vielä ole mistä tahansa ihmisjoukosta, vaan uskovaisista ihmisistä, niin sitä suuremmalla syyllä voi kysymyksen asettaa.
No, en suoraan sanottuna usko, että vl-opetus kannustaisi tuollaiseen käytökseen. Ja kun on jotain 100 000 ihmistä paikalla yhtä kertaa, joukkoon mahtuu monenlaisia ihmisiä monenlaisista perheistä.
Mutta eikös siellä vl porukoissa vallitse joku lähes ylimaallinen samanmielisyys ja keskinäinen rakkaus? Yksikään samanmielinen ja keskinäisrakkaudellinen vl aikuinen ei silti puuttunut mitenkään tuohon tarratoimikunnan (joista hyvin moni myös edelleen vl) kohtaamaan käytökseen? Kaikki aikuiset olivat rakkaudellisesti samaa mieltä siitä, että toimikunnan kiusaaminen on ok?
Olisiko liikkeessä syytä pohtia hieman tarkemmin, mitä "rakkaus" tarkoittaa ihan konkreettisesti ja käyttäytymisen tasolla eikä vain helistellä kivan kuuluisia sanoja kuin kilisevä kulkunen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskusteltaessa uskonasioista Raamatun linja on tämä: ole valmis perustelemaan uskosi rauhallisesti ja kunnioittavasti, mutta käytä harkintaa. Jos keskustelu muuttuu pilkaksi tai täysin hedelmättömäksi, siitä kannattaa poistua.
Somekeskusteluissa tulee aina väärinymmärryksiä ja varmasti kaikki osapuolet kokevat välillä tulevansa loukatuiksi ja jotkut väitteet tuntuvat tosi epäoikeudenmukaisilta.
Yritetäänhän kaikki noudattaa Jeesuksen esimerkkiä:
”Miten Jeesus reagoi epäoikeudenmukaisiin tilanteisiin? Hän ei alkanut inttää, väitellä tai vaatia asian oikaisemista, vaikka hänellä olisi ollut siihen voima, valta ja taito. Tuomion hetkelläkin hän vaikeni. Silloin kun Jeesus otti kantaa, hän puhui Jumalan sanaa.
Lisäksi Jeesus opetti Pietaria, että joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Voiko näin käydä myös sanan miekan kanssa? Eikö sanoilla olisi parempi rakentaa siltoja kuin lyödä toisella tavalla ajattelevaa? Jumalan sanasta on mahdollista pitää kiinni toisin ajattelevia kunnioittaen.” (Päivämies)
Ei ole mitään "minimaalisen pieniä" joukkoja muualla. Samoin uskovia on todella monessa maassa, katsokaa vaikka Suviseurojen lippujen määrää. Ja vl-opin mukaan kaikki lapset pelastuvat. Myös kastamattomat.