Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.
09.02.2026 |
Harmillisesti vanha ketju on lukittu.
Jännityksellä odotan, milloin Ollen ja Eevan vauva syntyy. Ja nimiasioista innostuneena mietin toki pienokaisen nimeä. Mahtaakohan alkaa E-kirjaimella (kun aiempien lasten nimet alkavat kirjaimilla a, e ja a).
Onnea vielä vauvasta, Olle ja Eeva, lapsi on aina lahja! <3
Ap
Kommentit (487)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun mediassa näkisi joskus jutun, jossa oltaisiin kiinnostuneita kuolemattomasta sielusta. Että miten syntinen ihminen pelastuu: vain uskon kautta, uskomalla että Jeesus on kuolemallaan kaikkien synnit sovittanut.
Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, sitä Lutherinkin mainitsemaa pientä pyhää joukkoa, joka maailman silmiin näyttäytyy hakomajana yrttitarhassa. Sieltä katuvalle saarnataan kaikki synnit anteeksi. Tuota sydämen uskoa hoitamalla pääsee taivaaseen.Joku peitepuikko on naurettava asia tässä kontekstissa. Se ei tuo eikä vie kenenkään uskoa. Jos joku on todella sitä joskus synniksi väittänyt, niin väärässä on ollut eikä taatusti edusta Raamatun (ja vl) näkemystä.
-vl
Peitepuikkoasian näet siis jotenkin samoin kuin me liikkeen ulkopuoliset. Ok. Mutta silti puhut sinäkin kuitenkin jostain "pienestä pyhien joukosta", jonka ulkopuolella ei ole pelastusta ja ilmeisesti tarkoitat sillä Suomen vanhoillislestadiolaista liikettä. Eli se siitä suvaitsevaisuudesta sitten.
Tässä menee kaksi eri asiaa sekaisin.
Suvaitsevaisuus ja lähimmäisenrakkaus koskevat sitä, miten kohtelemme muita: kunnioittavasti ja rakkaudella, vaikka ajattelisimme eri tavoin.
Se taas, mitä minä ajattelen pelastuksesta, on eri kysymys. Raamatun mukaan uskon, että on vain yksi oikea usko, se kaita tie ahtaasta portista, joka vie Taivaaseen.
Voin siis samaan aikaan pitää kiinni tästä uskostani ja silti kohdata jokaisen ihmisen kunnioittavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun mediassa näkisi joskus jutun, jossa oltaisiin kiinnostuneita kuolemattomasta sielusta. Että miten syntinen ihminen pelastuu: vain uskon kautta, uskomalla että Jeesus on kuolemallaan kaikkien synnit sovittanut.
Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, sitä Lutherinkin mainitsemaa pientä pyhää joukkoa, joka maailman silmiin näyttäytyy hakomajana yrttitarhassa. Sieltä katuvalle saarnataan kaikki synnit anteeksi. Tuota sydämen uskoa hoitamalla pääsee taivaaseen.Joku peitepuikko on naurettava asia tässä kontekstissa. Se ei tuo eikä vie kenenkään uskoa. Jos joku on todella sitä joskus synniksi väittänyt, niin väärässä on ollut eikä taatusti edusta Raamatun (ja vl) näkemystä.
-vl
Peitepuikkoasian näet siis jotenkin samoin kuin me liikkeen ulkopuoliset. Ok. Mutta silti puhut sinäkin kuitenkin jostain "pienestä pyhien joukosta", jonka ulkopuolella ei ole pelastusta ja ilmeisesti tarkoitat sillä Suomen vanhoillislestadiolaista liikettä. Eli se siitä suvaitsevaisuudesta sitten.
Tässä menee kaksi eri asiaa sekaisin.
Suvaitsevaisuus ja lähimmäisenrakkaus koskevat sitä, miten kohtelemme muita: kunnioittavasti ja rakkaudella, vaikka ajattelisimme eri tavoin.
Se taas, mitä minä ajattelen pelastuksesta, on eri kysymys. Raamatun mukaan uskon, että on vain yksi oikea usko, se kaita tie ahtaasta portista, joka vie Taivaaseen.
Voin siis samaan aikaan pitää kiinni tästä uskostani ja silti kohdata jokaisen ihmisen kunnioittavasti.
Tuo ei ole valitettavasti mahdollista, sillä pitäytymällä tuohon ideologiaan samalla mitätöit joka tapauksessa muiden uskon, vaikka kuinka asian sokeroisit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun mediassa näkisi joskus jutun, jossa oltaisiin kiinnostuneita kuolemattomasta sielusta. Että miten syntinen ihminen pelastuu: vain uskon kautta, uskomalla että Jeesus on kuolemallaan kaikkien synnit sovittanut.
Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, sitä Lutherinkin mainitsemaa pientä pyhää joukkoa, joka maailman silmiin näyttäytyy hakomajana yrttitarhassa. Sieltä katuvalle saarnataan kaikki synnit anteeksi. Tuota sydämen uskoa hoitamalla pääsee taivaaseen.Joku peitepuikko on naurettava asia tässä kontekstissa. Se ei tuo eikä vie kenenkään uskoa. Jos joku on todella sitä joskus synniksi väittänyt, niin väärässä on ollut eikä taatusti edusta Raamatun (ja vl) näkemystä.
-vl
Peitepuikkoasian näet siis jotenkin samoin kuin me liikkeen ulkopuoliset. Ok. Mutta silti puhut sinäkin kuitenkin jostain "pienestä pyhien joukosta", jonka ulkopuolella ei ole pelastusta ja ilmeisesti tarkoitat sillä Suomen vanhoillislestadiolaista liikettä. Eli se siitä suvaitsevaisuudesta sitten.
Tässä menee kaksi eri asiaa sekaisin.
Suvaitsevaisuus ja lähimmäisenrakkaus koskevat sitä, miten kohtelemme muita: kunnioittavasti ja rakkaudella, vaikka ajattelisimme eri tavoin.
Se taas, mitä minä ajattelen pelastuksesta, on eri kysymys. Raamatun mukaan uskon, että on vain yksi oikea usko, se kaita tie ahtaasta portista, joka vie Taivaaseen.
Voin siis samaan aikaan pitää kiinni tästä uskostani ja silti kohdata jokaisen ihmisen kunnioittavasti.
Tuo ei ole valitettavasti mahdollista, sillä pitäytymällä tuohon ideologiaan samalla mitätöit joka tapauksessa muiden uskon, vaikka kuinka asian sokeroisit.
Ymmärrän, mitä tarkoitat, mutta tässä on silti kaksi eri tasoa.
Se, että pidän jotain uskoa totena, tarkoittaa väistämättä, että kaikki muut näkemykset eivät voi mielestäni olla yhtä aikaa totta. Näin on kaikilla – myös sinulla. Se ei vielä ole muiden “mitätöimistä”, vaan erimielisyyttä siitä, minkä uskoo todeksi.
Suvaitsevaisuus taas liittyy siihen, miten kohtelen ihmisiä, ei siihen että pitäisin kaikkia näkemyksiä yhtä oikeina. Voin siis olla eri mieltä toisen uskosta, mutta silti kunnioittaa häntä ihmisenä ja kohdata hänet arvokkaasti.
Eli kyse ei ole asian “sokeroimisesta”, vaan siitä että erotetaan totuuskysymys ja tapa kohdata toiset. Ne eivät ole sama asia.
Vierailija kirjoitti:
Vl-Oppia jaetaan lopulta melko rajatun puhujaporukan kautta, he ajelevat pitkin suomea seurapuhujina ja rajattu porukka työskentelee myös rippileireillä. Eikä näihin hommiin oteta mitään uudistajia, kuten ehkäisyn kannattajia. Puheethan myös radioidaan tai rylle saa mennä vapaasti joten tän voi todeta käytännössä kuka vain.
Lisäksi on isoja seuroja joita myös radioidaan ja niihin osallistuu ison osa alueen lestadiolaisista. Siten on melko tuulesta temmattu väite, että muka vl:n sisällä olisi opetuksessa isoja eroja. Iso ero ehkä tuleekin siitä että ne ketkä haluaa tulkita laveammin, kuuleekin opetuksen sitten niin, eli ovat ottaneet järjen käteen, mikä taas on syntiä. Tai ei esim.kuuntele seurapuheita, käy missään ryn tilaisuuksissa, silloinhan voi vedota tietämättömyyteen?
Et varmaan tarkoita, että järjen käyttö olisi aina syntiä?
Vierailija kirjoitti:
Voi kun mediassa näkisi joskus jutun, jossa oltaisiin kiinnostuneita kuolemattomasta sielusta. Että miten syntinen ihminen pelastuu: vain uskon kautta, uskomalla että Jeesus on kuolemallaan kaikkien synnit sovittanut.
Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, sitä Lutherinkin mainitsemaa pientä pyhää joukkoa, joka maailman silmiin näyttäytyy hakomajana yrttitarhassa. Sieltä katuvalle saarnataan kaikki synnit anteeksi. Tuota sydämen uskoa hoitamalla pääsee taivaaseen.Joku peitepuikko on naurettava asia tässä kontekstissa. Se ei tuo eikä vie kenenkään uskoa. Jos joku on todella sitä joskus synniksi väittänyt, niin väärässä on ollut eikä taatusti edusta Raamatun (ja vl) näkemystä.
-vl
Tässä on kuitenkin yksi mutta: kristinuskon mukaan tuo Jeesuksen sovitustyön tuoma pelastus löytyy kaikkien kristittyjen joukosta - ei vain vl-liikkeestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun mediassa näkisi joskus jutun, jossa oltaisiin kiinnostuneita kuolemattomasta sielusta. Että miten syntinen ihminen pelastuu: vain uskon kautta, uskomalla että Jeesus on kuolemallaan kaikkien synnit sovittanut.
Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, sitä Lutherinkin mainitsemaa pientä pyhää joukkoa, joka maailman silmiin näyttäytyy hakomajana yrttitarhassa. Sieltä katuvalle saarnataan kaikki synnit anteeksi. Tuota sydämen uskoa hoitamalla pääsee taivaaseen.Joku peitepuikko on naurettava asia tässä kontekstissa. Se ei tuo eikä vie kenenkään uskoa. Jos joku on todella sitä joskus synniksi väittänyt, niin väärässä on ollut eikä taatusti edusta Raamatun (ja vl) näkemystä.
-vl
Peitepuikkoasian näet siis jotenkin samoin kuin me liikkeen ulkopuoliset. Ok. Mutta silti puhut sinäkin kuitenkin jostain "pienestä pyhien joukosta", jonka ulkopuolella ei ole pelastusta ja ilmeisesti tarkoitat sillä Suomen vanhoillislestadiolaista liikettä. Eli se siitä suvaitsevaisuudesta sitten.
Tässä menee kaksi eri asiaa sekaisin.
Suvaitsevaisuus ja lähimmäisenrakkaus koskevat sitä, miten kohtelemme muita: kunnioittavasti ja rakkaudella, vaikka ajattelisimme eri tavoin.
Se taas, mitä minä ajattelen pelastuksesta, on eri kysymys. Raamatun mukaan uskon, että on vain yksi oikea usko, se kaita tie ahtaasta portista, joka vie Taivaaseen.
Voin siis samaan aikaan pitää kiinni tästä uskostani ja silti kohdata jokaisen ihmisen kunnioittavasti.
Raamatussa ei sanota, että se yksi ainoa usko olisi vanhoillislestadiolaisuus, joka on syntynyt n. 1800 v Jeesuksen elinajan jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun mediassa näkisi joskus jutun, jossa oltaisiin kiinnostuneita kuolemattomasta sielusta. Että miten syntinen ihminen pelastuu: vain uskon kautta, uskomalla että Jeesus on kuolemallaan kaikkien synnit sovittanut.
Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, sitä Lutherinkin mainitsemaa pientä pyhää joukkoa, joka maailman silmiin näyttäytyy hakomajana yrttitarhassa. Sieltä katuvalle saarnataan kaikki synnit anteeksi. Tuota sydämen uskoa hoitamalla pääsee taivaaseen.Joku peitepuikko on naurettava asia tässä kontekstissa. Se ei tuo eikä vie kenenkään uskoa. Jos joku on todella sitä joskus synniksi väittänyt, niin väärässä on ollut eikä taatusti edusta Raamatun (ja vl) näkemystä.
-vl
Peitepuikkoasian näet siis jotenkin samoin kuin me liikkeen ulkopuoliset. Ok. Mutta silti puhut sinäkin kuitenkin jostain "pienestä pyhien joukosta", jonka ulkopuolella ei ole pelastusta ja ilmeisesti tarkoitat sillä Suomen vanhoillislestadiolaista liikettä. Eli se siitä suvaitsevaisuudesta sitten.
Tässä menee kaksi eri asiaa sekaisin.
Suvaitsevaisuus ja lähimmäisenrakkaus koskevat sitä, miten kohtelemme muita: kunnioittavasti ja rakkaudella, vaikka ajattelisimme eri tavoin.
Se taas, mitä minä ajattelen pelastuksesta, on eri kysymys. Raamatun mukaan uskon, että on vain yksi oikea usko, se kaita tie ahtaasta portista, joka vie Taivaaseen.
Voin siis samaan aikaan pitää kiinni tästä uskostani ja silti kohdata jokaisen ihmisen kunnioittavasti.
Raamatussa ei sanota, että se yksi ainoa usko olisi vanhoillislestadiolaisuus, joka on syntynyt n. 1800 v Jeesuksen elinajan jälkeen.
Ei tietenkään sanota, enkä niin väittänytkään.
Jokainen uskovainen miettii omalta kohdaltaan, miten ja mihin uskoo. Lainaan tähän ketjussa aiemmin linkattua Ilari Kinnusen (vl pappi) kommenttia:
”SANOITAN omaa kokemustani Jumalan valtakunnasta siten, että olen lapsesta ja nuoresta asti löytänyt Jumalan valtakunnan vanhoillislestadiolaisen liikkeen sanomassa ja elämässä. Jeesus opetti, että Jumalan valtakunta on keskellänne. Jokainen sitä etsivä joutuu miettimään, missä toteutuvat ne tuntomerkit, joita Raamatussa kerrotaan Jumalan valtakunnasta. Koen rakkautena sen, että kerron omasta kokemuksestani.”
Jos sinä koet, että löydät Raamatun mukaisen uskon omasta seurakunnastasi, niin se on ilman muuta sinulle se oikea. Meillä on Suomessa uskonnonvapaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun mediassa näkisi joskus jutun, jossa oltaisiin kiinnostuneita kuolemattomasta sielusta. Että miten syntinen ihminen pelastuu: vain uskon kautta, uskomalla että Jeesus on kuolemallaan kaikkien synnit sovittanut.
Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, sitä Lutherinkin mainitsemaa pientä pyhää joukkoa, joka maailman silmiin näyttäytyy hakomajana yrttitarhassa. Sieltä katuvalle saarnataan kaikki synnit anteeksi. Tuota sydämen uskoa hoitamalla pääsee taivaaseen.Joku peitepuikko on naurettava asia tässä kontekstissa. Se ei tuo eikä vie kenenkään uskoa. Jos joku on todella sitä joskus synniksi väittänyt, niin väärässä on ollut eikä taatusti edusta Raamatun (ja vl) näkemystä.
-vl
Peitepuikkoasian näet siis jotenkin samoin kuin me liikkeen ulkopuoliset. Ok. Mutta silti puhut sinäkin kuitenkin jostain "pienestä pyhien joukosta", jonka ulkopuolella ei ole pelastusta ja ilmeisesti tarkoitat sillä Suomen vanhoillislestadiolaista liikettä. Eli se siitä suvaitsevaisuudesta sitten.
Tässä menee kaksi eri asiaa sekaisin.
Suvaitsevaisuus ja lähimmäisenrakkaus koskevat sitä, miten kohtelemme muita: kunnioittavasti ja rakkaudella, vaikka ajattelisimme eri tavoin.
Se taas, mitä minä ajattelen pelastuksesta, on eri kysymys. Raamatun mukaan uskon, että on vain yksi oikea usko, se kaita tie ahtaasta portista, joka vie Taivaaseen.
Voin siis samaan aikaan pitää kiinni tästä uskostani ja silti kohdata jokaisen ihmisen kunnioittavasti.
Tuo ei ole valitettavasti mahdollista, sillä pitäytymällä tuohon ideologiaan samalla mitätöit joka tapauksessa muiden uskon, vaikka kuinka asian sokeroisit.
Ymmärrän, mitä tarkoitat, mutta tässä on silti kaksi eri tasoa.
Se, että pidän jotain uskoa totena, tarkoittaa väistämättä, että kaikki muut näkemykset eivät voi mielestäni olla yhtä aikaa totta. Näin on kaikilla – myös sinulla. Se ei vielä ole muiden “mitätöimistä”, vaan erimielisyyttä siitä, minkä uskoo todeksi.
Suvaitsevaisuus taas liittyy siihen, miten kohtelen ihmisiä, ei siihen että pitäisin kaikkia näkemyksiä yhtä oikeina. Voin siis olla eri mieltä toisen uskosta, mutta silti kunnioittaa häntä ihmisenä ja kohdata hänet arvokkaasti.
Eli kyse ei ole asian “sokeroimisesta”, vaan siitä että erotetaan totuuskysymys ja tapa kohdata toiset. Ne eivät ole sama asia.
Uskon, että vilpittömästi ajattelet noin. Ei se silti sitä poista, että koko vlperusajatus on muita kristittyjä loukkaava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun mediassa näkisi joskus jutun, jossa oltaisiin kiinnostuneita kuolemattomasta sielusta. Että miten syntinen ihminen pelastuu: vain uskon kautta, uskomalla että Jeesus on kuolemallaan kaikkien synnit sovittanut.
Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, sitä Lutherinkin mainitsemaa pientä pyhää joukkoa, joka maailman silmiin näyttäytyy hakomajana yrttitarhassa. Sieltä katuvalle saarnataan kaikki synnit anteeksi. Tuota sydämen uskoa hoitamalla pääsee taivaaseen.Joku peitepuikko on naurettava asia tässä kontekstissa. Se ei tuo eikä vie kenenkään uskoa. Jos joku on todella sitä joskus synniksi väittänyt, niin väärässä on ollut eikä taatusti edusta Raamatun (ja vl) näkemystä.
-vl
Tässä on kuitenkin yksi mutta: kristinuskon mukaan tuo Jeesuksen sovitustyön tuoma pelastus löytyy kaikkien kristittyjen joukosta - ei vain vl-liikkeestä.
Raamatun mukaan tuo ei pidä sellaisenaan paikkaansa. Samassa “kristittyjen joukossa” on sekä pelastettuja että ei-pelastettuja: Kymmenen neitsyen vertaus näyttää, että kaikki odottavat, mutta osa jää ulos; ”kuolleet kalat verkossa” ja ”rikkavilja” vertaus kuvaavat, että hyvät ja huonot ovat nyt ajassa samassa joukossa ja erotetaan vasta lopussa viimeisellä tuomiolla. Pelastus ei siis perustu pelkkään joukkoon kuulumiseen, vaan todelliseen uskoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun mediassa näkisi joskus jutun, jossa oltaisiin kiinnostuneita kuolemattomasta sielusta. Että miten syntinen ihminen pelastuu: vain uskon kautta, uskomalla että Jeesus on kuolemallaan kaikkien synnit sovittanut.
Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, sitä Lutherinkin mainitsemaa pientä pyhää joukkoa, joka maailman silmiin näyttäytyy hakomajana yrttitarhassa. Sieltä katuvalle saarnataan kaikki synnit anteeksi. Tuota sydämen uskoa hoitamalla pääsee taivaaseen.Joku peitepuikko on naurettava asia tässä kontekstissa. Se ei tuo eikä vie kenenkään uskoa. Jos joku on todella sitä joskus synniksi väittänyt, niin väärässä on ollut eikä taatusti edusta Raamatun (ja vl) näkemystä.
-vl
Tässä on kuitenkin yksi mutta: kristinuskon mukaan tuo Jeesuksen sovitustyön tuoma pelastus löytyy kaikkien kristittyjen joukosta - ei vain vl-liikkeestä.
Raamatun mukaan tuo ei pidä sellaisenaan paikkaansa. Samassa “kristittyjen joukossa” on sekä pelastettuja että ei-pelastettuja: Kymmenen neitsyen vertaus näyttää, että kaikki odottavat, mutta osa jää ulos; ”kuolleet kalat verkossa” ja ”rikkavilja” vertaus kuvaavat, että hyvät ja huonot ovat nyt ajassa samassa joukossa ja erotetaan vasta lopussa viimeisellä tuomiolla. Pelastus ei siis perustu pelkkään joukkoon kuulumiseen, vaan todelliseen uskoon.
Miksi juuri vl-usko on oikeaa uskoa ja muiden kristittyjen usko väärää?
Kysymys on laaja, mutta vastaan vain lyhyesti:
Uskoni mukaan (jonka toivon perustuvan mahdollisimman hyvin Raamattuun), oikeassa uskossa olevassa Jumalan seurakunnassa jäseniä yhdistää keskinäinen rakkaus ja syntien anteeksiantamus. En ole löytänyt ristiriitaa Raamatun kanssa keskeisissä uskonkäsityksissä, vaan koen, että kaikki perustuu Jumalan sanaan.
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”
https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/
Tervetuloa seuroihin kuulolle livenä tai netin kautta, sieltä varmaan löytyy vastauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on laaja, mutta vastaan vain lyhyesti:
Uskoni mukaan (jonka toivon perustuvan mahdollisimman hyvin Raamattuun), oikeassa uskossa olevassa Jumalan seurakunnassa jäseniä yhdistää keskinäinen rakkaus ja syntien anteeksiantamus. En ole löytänyt ristiriitaa Raamatun kanssa keskeisissä uskonkäsityksissä, vaan koen, että kaikki perustuu Jumalan sanaan.
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”
https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/Tervetuloa seuroihin kuulolle livenä tai netin kautta, sieltä varmaan löytyy vastauksia.
Tuo ei ollut vastaus kysymykseen. Jännä muuten että kun kysyy opillisista asioista, vastaus on usein copypaste Päivämiehestä tai SRK:n sivulta, ei omin sanoin asian kertomista. Kysymys oli, miksi vain vl-usko on oikeaa ja muiden ei. Se taitaa olla asia, joka on vaikea kertoa.
On melko luonnollista pitää omaa tuttua seurakuntaa oikeana, mutta sen perustelu, että muut ovat vääriä vaikuttaa epämääräiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on laaja, mutta vastaan vain lyhyesti:
Uskoni mukaan (jonka toivon perustuvan mahdollisimman hyvin Raamattuun), oikeassa uskossa olevassa Jumalan seurakunnassa jäseniä yhdistää keskinäinen rakkaus ja syntien anteeksiantamus. En ole löytänyt ristiriitaa Raamatun kanssa keskeisissä uskonkäsityksissä, vaan koen, että kaikki perustuu Jumalan sanaan.
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”
https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/Tervetuloa seuroihin kuulolle livenä tai netin kautta, sieltä varmaan löytyy vastauksia.
Tuo ei ollut vastaus kysymykseen. Jännä muuten että kun kysyy opillisista asioista, vastaus on usein copypaste Päivämiehestä tai SRK:n sivulta, ei omin sanoin asian kertomista. Kysymys oli, miksi vain vl-usko on oikeaa ja muiden ei. Se taitaa olla asia, joka on vaikea kertoa.
On melko luonnollista pitää omaa tuttua seurakuntaa oikeana, mutta sen perustelu, että muut ovat vääriä vaikuttaa epämääräiselle.
Olen eri, mutta eihän hän yrittänyt perustella, että muut seurakunnat olisivat vääriä. Edelleen: jokainen joutuu itse etsimään ja tekemään päätöksen siitä, missä on "oma" joukko. Jollekulle se voi olla vl-liikkeessä, joku toinen taas löytää sen muualta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on laaja, mutta vastaan vain lyhyesti:
Uskoni mukaan (jonka toivon perustuvan mahdollisimman hyvin Raamattuun), oikeassa uskossa olevassa Jumalan seurakunnassa jäseniä yhdistää keskinäinen rakkaus ja syntien anteeksiantamus. En ole löytänyt ristiriitaa Raamatun kanssa keskeisissä uskonkäsityksissä, vaan koen, että kaikki perustuu Jumalan sanaan.
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”
https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/Tervetuloa seuroihin kuulolle livenä tai netin kautta, sieltä varmaan löytyy vastauksia.
Tuo ei ollut vastaus kysymykseen. Jännä muuten että kun kysyy opillisista asioista, vastaus on usein copypaste Päivämiehestä tai SRK:n sivulta, ei omin sanoin asian kertomista. Kysymys oli, miksi vain vl-usko on oikeaa ja muiden ei. Se taitaa olla asia, joka on vaikea kertoa.
On melko luonnollista pitää omaa tuttua seurakuntaa oikeana, mutta sen perustelu, että muut ovat vääriä vaikuttaa epämääräiselle.
On tosi vaikea vastata tarkemmin, kun kysymys on noin laaja. Jos kysyttäisiin jostain yksittäisestä asiasta perusteita, olisi helpompi vastata. Kysy siis, tai kerro millä tavalla Raamatun mukainen usko toteutuu ja näkyy juuri sinun seurakunnassasi. Huomaat että se on aika vaikea lyhyesti ja kattavasti selittää :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on laaja, mutta vastaan vain lyhyesti:
Uskoni mukaan (jonka toivon perustuvan mahdollisimman hyvin Raamattuun), oikeassa uskossa olevassa Jumalan seurakunnassa jäseniä yhdistää keskinäinen rakkaus ja syntien anteeksiantamus. En ole löytänyt ristiriitaa Raamatun kanssa keskeisissä uskonkäsityksissä, vaan koen, että kaikki perustuu Jumalan sanaan.
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”
https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/Tervetuloa seuroihin kuulolle livenä tai netin kautta, sieltä varmaan löytyy vastauksia.
Tuo ei ollut vastaus kysymykseen. Jännä muuten että kun kysyy opillisista asioista, vastaus on usein copypaste Päivämiehestä tai SRK:n sivulta, ei omin sanoin asian kertomista. Kysymys oli, miksi vain vl-usko on oikeaa ja muiden ei. Se taitaa olla asia, joka on vaikea kertoa.
On melko luonnollista pitää omaa tuttua seurakuntaa oikeana, mutta sen perustelu, että muut ovat vääriä vaikuttaa epämääräiselle.On tosi vaikea vastata tarkemmin, kun kysymys on noin laaja. Jos kysyttäisiin jostain yksittäisestä asiasta perusteita, olisi helpompi vastata. Kysy siis, tai kerro millä tavalla Raamatun mukainen usko toteutuu ja näkyy juuri sinun seurakunnassasi. Huomaat että se on aika vaikea lyhyesti ja kattavasti selittää :)
Nyt käänsit kysymyksen toiseksi ja jätit vastaamatta varsinaiseen kysymykseen. Ihan kuten tuossa kopioidussa tekstissä ei vastata siihen.
Kuten todettu, moni seurakunta varmasti on omien jäsentensä mielestä oikea. Mutta harvapa taitaa ajatella, että muissa seurakunnissa ei löytyisi oikeaa uskoa ja pelastusta tai etteikö Pyhä Henki vaikuttaisi muualla kuin juuri siinä omassaan. Näyttää olevan kovin vaikeaa perustella, miksi muut kristityt ei ole oikeassa uskossa kuin vain yksi herätysliike.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on laaja, mutta vastaan vain lyhyesti:
Uskoni mukaan (jonka toivon perustuvan mahdollisimman hyvin Raamattuun), oikeassa uskossa olevassa Jumalan seurakunnassa jäseniä yhdistää keskinäinen rakkaus ja syntien anteeksiantamus. En ole löytänyt ristiriitaa Raamatun kanssa keskeisissä uskonkäsityksissä, vaan koen, että kaikki perustuu Jumalan sanaan.
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”
https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/Tervetuloa seuroihin kuulolle livenä tai netin kautta, sieltä varmaan löytyy vastauksia.
Tuo ei ollut vastaus kysymykseen. Jännä muuten että kun kysyy opillisista asioista, vastaus on usein copypaste Päivämiehestä tai SRK:n sivulta, ei omin sanoin asian kertomista. Kysymys oli, miksi vain vl-usko on oikeaa ja muiden ei. Se taitaa olla asia, joka on vaikea kertoa.
On melko luonnollista pitää omaa tuttua seurakuntaa oikeana, mutta sen perustelu, että muut ovat vääriä vaikuttaa epämääräiselle.On tosi vaikea vastata tarkemmin, kun kysymys on noin laaja. Jos kysyttäisiin jostain yksittäisestä asiasta perusteita, olisi helpompi vastata. Kysy siis, tai kerro millä tavalla Raamatun mukainen usko toteutuu ja näkyy juuri sinun seurakunnassasi. Huomaat että se on aika vaikea lyhyesti ja kattavasti selittää :)
Nyt käänsit kysymyksen toiseksi ja jätit vastaamatta varsinaiseen kysymykseen. Ihan kuten tuossa kopioidussa tekstissä ei vastata siihen.
Kuten todettu, moni seurakunta varmasti on omien jäsentensä mielestä oikea. Mutta harvapa taitaa ajatella, että muissa seurakunnissa ei löytyisi oikeaa uskoa ja pelastusta tai etteikö Pyhä Henki vaikuttaisi muualla kuin juuri siinä omassaan. Näyttää olevan kovin vaikeaa perustella, miksi muut kristityt ei ole oikeassa uskossa kuin vain yksi herätysliike.
Täällä on juuri tullut esille se, että kukaan ei voi sanoa mitään toisen pelastuksesta tai pelastumattomuudesta, koska ei ole mahdollista nähdä toisen ihmisen sydämeen. Loppupeleissä jokainen vastaa yksin omasta uskostaan ja jos jollekulle se raamatullisin usko löytyy vl-liikkeestä, niin hyvä niin. Joku muu voi sen löytää muualta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on laaja, mutta vastaan vain lyhyesti:
Uskoni mukaan (jonka toivon perustuvan mahdollisimman hyvin Raamattuun), oikeassa uskossa olevassa Jumalan seurakunnassa jäseniä yhdistää keskinäinen rakkaus ja syntien anteeksiantamus. En ole löytänyt ristiriitaa Raamatun kanssa keskeisissä uskonkäsityksissä, vaan koen, että kaikki perustuu Jumalan sanaan.
”KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.”
https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/nain-me-uskomme/Tervetuloa seuroihin kuulolle livenä tai netin kautta, sieltä varmaan löytyy vastauksia.
Tuo ei ollut vastaus kysymykseen. Jännä muuten että kun kysyy opillisista asioista, vastaus on usein copypaste Päivämiehestä tai SRK:n sivulta, ei omin sanoin asian kertomista. Kysymys oli, miksi vain vl-usko on oikeaa ja muiden ei. Se taitaa olla asia, joka on vaikea kertoa.
On melko luonnollista pitää omaa tuttua seurakuntaa oikeana, mutta sen perustelu, että muut ovat vääriä vaikuttaa epämääräiselle.On tosi vaikea vastata tarkemmin, kun kysymys on noin laaja. Jos kysyttäisiin jostain yksittäisestä asiasta perusteita, olisi helpompi vastata. Kysy siis, tai kerro millä tavalla Raamatun mukainen usko toteutuu ja näkyy juuri sinun seurakunnassasi. Huomaat että se on aika vaikea lyhyesti ja kattavasti selittää :)
Nyt käänsit kysymyksen toiseksi ja jätit vastaamatta varsinaiseen kysymykseen. Ihan kuten tuossa kopioidussa tekstissä ei vastata siihen.
Kuten todettu, moni seurakunta varmasti on omien jäsentensä mielestä oikea. Mutta harvapa taitaa ajatella, että muissa seurakunnissa ei löytyisi oikeaa uskoa ja pelastusta tai etteikö Pyhä Henki vaikuttaisi muualla kuin juuri siinä omassaan. Näyttää olevan kovin vaikeaa perustella, miksi muut kristityt ei ole oikeassa uskossa kuin vain yksi herätysliike.
Nyt täytyy luovuttaa, kun en enää ymmärrä sinua. Tuntuu, että sinulla on kovasti luuloja siitä miten ja mitä minä ajattelen. Minulla ei ole mitään tarvetta perustella toisten uskoa vääräksi, minulle riittää se, että koen itse löytäneeni oikean uskon ja Jumalan joukon.
Ja vielä, onhan samalla tavalla uskovia muuallakin kuin vl-liikkeessä. Samalla tavoin uskovia on monessa maassa, he kutsuvat itseään vain vähän eri nimityksellä. Ei sillä ryhmän nimellä ole väliä, samankaltaisella uskolla vain. Esimerkiksi Venäjän "lestadiolaiset" taitavat olla vain ortodoksikirkon jäseniä, eivät minkään herätysliikkeen nimen alla.
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä, onhan samalla tavalla uskovia muuallakin kuin vl-liikkeessä. Samalla tavoin uskovia on monessa maassa, he kutsuvat itseään vain vähän eri nimityksellä. Ei sillä ryhmän nimellä ole väliä, samankaltaisella uskolla vain. Esimerkiksi Venäjän "lestadiolaiset" taitavat olla vain ortodoksikirkon jäseniä, eivät minkään herätysliikkeen nimen alla.
Edelleenkin kierretään itse aihetta eli sitä, että vanhoillislestadiolaisen opin mukaan muut kuin vanhoillislestadiolaiset ei pelastu.
Se, että joku tässä keskustelussa sanoo, ettei mieti asiaa, ei muuta tätä. Vanhoillislestadiolaiset kuuluvat kirkkoon, mutta muiden luterilaisten kuin vanhoillislestadiolaisten itsensä ei katsota kuuluvan oikeaan uskoon. Ei edes luterilaisen kirkon piispan, sillä tämä ei ole oikeassa uskossa.
Tällä on merkitystä muun muassa siinä, että muiden kristittyjen kohdalla synninpäästö ei päde, kun sitä antamassa ei ole vl.
Yleinen keino kiertää asia on vedota siihen, että maailmassa on muita samalla tavalla uskovia, usein jotain ehkä vielä löytämättä olevia, mikä todistaisi sen, ettei muita kristittyjä suljeta ulkopuolelle, vaikka tämä ulkopuolisiksi katsominen koskee suurinta osaa omasta kirkosta lähtien.
Peitepuikkoasian näet siis jotenkin samoin kuin me liikkeen ulkopuoliset. Ok. Mutta silti puhut sinäkin kuitenkin jostain "pienestä pyhien joukosta", jonka ulkopuolella ei ole pelastusta ja ilmeisesti tarkoitat sillä Suomen vanhoillislestadiolaista liikettä. Eli se siitä suvaitsevaisuudesta sitten.