Lue keskustelun säännöt.
Joe Rogan vertaa ICE:ä Gestapoon
Kommentit (148)
No iso osa ICE agenteista on äärioikeistolaisia toimijoita ja uusnasseja esim. Proud Boyseista, joten vertaus on sinällään osuva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Trump uhkaa hyökätä omiaan , Nato maata vastaan. Artikla 5 ?
Miksi av sensuroi kommentteja? Vaikkei sano mitään kiellettyä?
"Ihmisoikeudet on hyvin ylätasolla määriteltyjä käsitteitä. "
Ihmisoikeudet ovat kuin porno, vaikea määritellä tarkasti mutta helppo tunnistaa kun eteen tulee. Heti jos sinusta tuntuu että nyt sinua kohdellaa yhteiskunnan taholta epäreilusti mutta sinulla ei ole mahdollisuuksia oikein tehdä asialle mitään niin kyse on yleensä ihmisoikeuksista.
Trump ja Khomeini on hallinnoiltaan kuin kaksi marjaa. Sama oikeistokonservatiivinen arvomaailma ja naisten ampuminen ja opposition vainoaminen yhdistää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Trump ja Khomeini on hallinnoiltaan kuin kaksi marjaa. Sama oikeistokonservatiivinen arvomaailma ja naisten ampuminen ja opposition vainoaminen yhdistää.
Olen aina sanonut että äärimuslimit ja -kristityt eivät eroa toisistaan mitenkään.
Kohta ollaan sodassa Venäjän ja Usan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"En usko että ICE pidättää sattumanvaraisesti naaman värin perusteella. "
Se ei ole uskon asia vaan ihan fakta. Lukemattomia USA:n kansalaisia on pidätetty vain koska he ovat näyttäneet siirtolaisilta.
Tuohon jopa SCOTUS sanoi että on OK tarkistaa ihmisiä kadulla ihonvärin tai murteisen/ulkomaisen kielen takia.
Tähän on tultu: "land of the free".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Siitä että vasemmisto uhkaa heidän turvallisuuttaan."
Kumpi tuli ensin, kyseenalaiset ja radikaalit poliisitoimet vai vasemmiston "uhka"?
Sillä ei ole väliä. Poliiseillakin on oikeus turvallisuuteen. Jos yksinkertainen maski siinä auttaa niin ymmärrän että sitä käytetään. Heillä on perheitäkin jotka voisivat olla vaarassa.
Jännästi muut liittovaltion agentit eivät tarvitse. Ovatko icen joukot sitten rikollista ainesta, osaamattomia vai kenties molempia.
Ne Trumpin armahtamat Capitolin valtaajat kuulemma saivat linnasta lähtiessa ICE:N rekrytointiesitteen ja Trumpin suosittelukirjeen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mutta ei taida olla helppoa keinoa todeta heti minuutissa kenellä se lupa on, vaan sitä pitää tutkia ja siihen voi mennä vaikka se vuorokausi. "
Vaikka tutkimisessa menisi vain tunti niin edelleen pitää kunnioittaa sen ihmisen oikeuksia. Hänellä pitää olla mahdollisuus ilmoittaa läheisillee että hänet on pidätetty, hänellä pitää olla oikeus asianajajaan, hänellä pitää olla oikeus puolueettomaan asian käsittelyyn jne.
On ihan todellinen ongelma jos maassa, jossa kenelläkään ei ole velvollisuutta kantaa koko ajan henkilöllisyystodistusta, voidaan ihminen ottaa kadulla kiinni vain siksi että on olemassa joku mahdollisuus että hän on laiton siirtolainen. Ja että asiaa ei voida selvittää nopeasti ja asiallisesti, mieluiten paikan päällä heti.
Ymmärrän että moni voi kannattaa karkotuksia mutta minun on hankalampi ymmärtää miksi asiassa ei haluta nähdä ollenkaan ongemia tai vakavatki ongelmat ollaan valmiita lakaisemaan maton alle. Minä ainakin voin kannattaa joitain asioita joissa silti näen ja myönnän olevan myös melko isoja ongelmia. Esim. vaikka Suomen ns. käännytyslaki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"En usko että ICE pidättää sattumanvaraisesti naaman värin perusteella. "
Se ei ole uskon asia vaan ihan fakta. Lukemattomia USA:n kansalaisia on pidätetty vain koska he ovat näyttäneet siirtolaisilta.
Tuohon jopa SCOTUS sanoi että on OK tarkistaa ihmisiä kadulla ihonvärin tai murteisen/ulkomaisen kielen takia.
Tähän on tultu: "land of the free".
Mä odotan sitä and the brave osuutta.
Eikö sen takia ollut toinen lisäys ollut sitä varten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No iso osa ICE agenteista on äärioikeistolaisia toimijoita ja uusnasseja esim. Proud Boyseista, joten vertaus on sinällään osuva.
Eräs toimittaja valehaki ICE:seen. Hän ei edes täyttänyt mitään papereita ja silti hetken päästä tuli kirje että hänet on hyväksytty. Pätevyys agentiksi on hyyyyvin kyseenalainen, voit olla rikollinen tai puhtaasti rasisti, ei heitä kiinnosta.
Onko jossain infoa millaisen koulutuksen ICE-agentit saavat? Käyvät jonkun lyhyen kurssin ja mellakkavarustus päälle ja ase käteen.
Jenkkien poliisikoulutushan on 5 kuukautta keskimäärin riippuen osavaltiosta. Lyhimmillään 10 viikkoa. ICE agenteilla ei ole edes poliisin oikeuksia. Vertailuksi Suomessa poliisikoulu on kolme vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"En ole lakimies joten en halua ottaa kantaa siihen miten oikeassa olet. Vasemalla ja oikella ollaan hyvin kuplautuneita ja esitetään puolitotuuksia tai suoranaisia valheita, joten en voi vain ottaa todesta kaikkea mitä sanotaan."
Ei ole oikealla tai vasemmalla oloa todeta ihan vain faktat. Ja fakta on se että USA:ssa presidentin asetukset ovat paljon löyhemmin säädeltyjä kuin "oikea" kongressin tekemä lainsäädäntö. Ja siksi ne ovatkin voimassa vain sen presidenttikauden.
Ja niiden lainmukaisuutta käsitellään nytkin jatkuvasti korkeimmassa oikeudessa.
Vierailija kirjoitti:
"Mutta ei taida olla helppoa keinoa todeta heti minuutissa kenellä se lupa on, vaan sitä pitää tutkia ja siihen voi mennä vaikka se vuorokausi. "
Vaikka tutkimisessa menisi vain tunti niin edelleen pitää kunnioittaa sen ihmisen oikeuksia. Hänellä pitää olla mahdollisuus ilmoittaa läheisillee että hänet on pidätetty, hänellä pitää olla oikeus asianajajaan, hänellä pitää olla oikeus puolueettomaan asian käsittelyyn jne.
On ihan todellinen ongelma jos maassa, jossa kenelläkään ei ole velvollisuutta kantaa koko ajan henkilöllisyystodistusta, voidaan ihminen ottaa kadulla kiinni vain siksi että on olemassa joku mahdollisuus että hän on laiton siirtolainen. Ja että asiaa ei voida selvittää nopeasti ja asiallisesti, mieluiten paikan päällä heti.
Ymmärrän että moni voi kannattaa karkotuksia mutta minun on hankalampi ymmärtää miksi asiassa ei haluta nähdä ollenkaan ongemia tai vakavatki ongelmat ollaan v
Lisäisin, että vaikka näyttäisi ID:n niin he silti pidättävät koska eivät usko edes papereita. Eli kyse on vain kaaoksen aiheuttamisesta sinisissa osavaltioissa ja pelon ilmapiirin luomista sortamisen kautta, jossa juurikin rikotaan räikeästi oikeuksia. Monet ICEn toimet ovat kyseenalaisia ja perustuslain vastaisia, johon myös tuomareiden on pitänyt puuttua. Näitäkään määräyksiä ei ole noudatettu, koska sosiopaatti Noem.
Vierailija kirjoitti:
Onko jossain infoa millaisen koulutuksen ICE-agentit saavat? Käyvät jonkun lyhyen kurssin ja mellakkavarustus päälle ja ase käteen.
Jenkkien poliisikoulutushan on 5 kuukautta keskimäärin riippuen osavaltiosta. Lyhimmillään 10 viikkoa. ICE agenteilla ei ole edes poliisin oikeuksia. Vertailuksi Suomessa poliisikoulu on kolme vuotta.
Tässä on yksi esimerkki:
https://www.newsweek.com/anti-trump-journalist-says-ice-offered-her-a-j…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trump ja Khomeini on hallinnoiltaan kuin kaksi marjaa. Sama oikeistokonservatiivinen arvomaailma ja naisten ampuminen ja opposition vainoaminen yhdistää.
Olen aina sanonut että äärimuslimit ja -kristityt eivät eroa toisistaan mitenkään.
Narsistien kans näin tämä pallo pelaa.Päättäjille pitäis keksiä jokin testi. Ennnenku pääsee valtaan
Maailmanlaajuuisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No iso osa ICE agenteista on äärioikeistolaisia toimijoita ja uusnasseja esim. Proud Boyseista, joten vertaus on sinällään osuva.
Eräs toimittaja valehaki ICE:seen. Hän ei edes täyttänyt mitään papereita ja silti hetken päästä tuli kirje että hänet on hyväksytty. Pätevyys agentiksi on hyyyyvin kyseenalainen, voit olla rikollinen tai puhtaasti rasisti, ei heitä kiinnosta.
Näin saman.
Somensa oli täynnä Trumpille v*ttuilua, ja profiili aidosti antifaa.
Oli myös varma ettei päässyt huumetestistä läpi, ja sisäänheittokirjeeseen oli päivätty taustaselvitys tehdyksi kolme päivää myöhemmällä päiväyksellä.
Yhtäkään dokumenttia ei ollut tarvittu allekirjoittaa. "Welcome to ICE". Kaikki käy jos pulssi löytyy.
Vierailija kirjoitti:
"Sillä ei ole väliä. Poliiseillakin on oikeus turvallisuuteen. Jos yksinkertainen maski siinä auttaa niin ymmärrän että sitä käytetään. Heillä on perheitäkin jotka voisivat olla vaarassa."
Samalla sinun pitää myös myöntää että naamioituminen heikentää väärinkäytösten paljastumista ja pidätetyn oikeusturvaa kun ei voida helposti osoittaa kenen kanssa on oltu tekemisissä.
Vähintään naamioitumisen tarve tuo esiin sen että tämä operaatio on kiistanalainen ja yhteiskuntaa rikkova.
Kyllähän viranomaiset sen tietävät mikä ryhmä on tehnyt kiinnioton. Niistä täytetään paperit. Ei tavallisen kadulla olevan ihmisen tarvitse tehdä sitä tunnistusta naamasta.
Jännästi muut liittovaltion agentit eivät tarvitse. Ovatko icen joukot sitten rikollista ainesta, osaamattomia vai kenties molempia.