Lue keskustelun säännöt.
Toni Laine kuoli. Mies joka olisi halunnut hengityskoneeseen, mutta säästöt...
10.01.2026 |
Salolainen Toni Laine, on kuollut. ALS-tautia sairastanut Laine menehtyi torstaina Salon sairaalassa. Hänen kuolemansa vahvistaa Salon Seudun Sanomille Laineen isä Uolevi Laine.
Sillä tavalla Toni meni kuin lääkärit olivat tarkoittaneetkin. Hän tukehtui.
"Itse kuolema ei minua haittaa, jos meitä kohdeltaisiin samanarvoisina. Mutta kun toiset pääsevät hoitoon ja toiset eivät, niin sitä en hyväksy, Laine sanoi SSS:n haastattelussa lokakuussa.
Isä Uolevi Laine vahvistaa, että Toni Laineelle ei lopulta koskaan myönnetty hengityskonehoitoa, mistä perhe kokee katkeruutta."
Kommentit (194)
#102 Suurin osa on kyllin terveitä, eikä tarvitse konetta hengissä pysymiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seuraan instassa nuorta suomalaista naista jolla ALS. Millä perusteella jotkut saavat koneen ja toiset eivät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loppu on kuitenkin kivuton ja suhteellisen nopea. Kaikki eivät ole niinkään onnekkaita.
Päinvastoin. Moni saattohoidossa työskennellyt sanoo että tukehtumiskuolema on pahin.
Se näyttää pahemmalta kuin onkaan. Et tunne kipua kun olet menettänyt jo tajun. Ruumis vain kouristelee.
Kaverini isoisä kärsi kamalista tuskissa, kun kuoli tukehtumiseen sairaalassa.
Repi paitansakin auki. Halusi happea. Pahin vaihe kesti tunnin. Tajuissaan kuoli.
Suomessa se menee juuri noin. Käsittämätöntä ettei sitä arvokasta ja inhimillistä lähtöä haluta suoda, sen estämistä ei voi edes perustella hinnallakaan joten taustalla on jokin muu sadistinen halu, joka on vielä sairaampaa.
Niinpä. Kai ne lääkärit ja hoitajat sitten kerääntyy ympärille katsomaan sitä kuolinkamppailua.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko hän hengityskoneessa elänyt sitten määräämättömän ajan?
Ei olisi. ALS johtaa kuolemaan.
Vierailija kirjoitti:
Mä ymmärrän kyllä tuon linjauksen. 50-vuotias parantumattomasti sairas mies, jonka jäljellä olevat elinpäivät olisivat joka tapauksessa olleet vähissä, ei ole se potilas joka ensisijaisesti tarvitsee hengityskonetta. Rauha hänen muistolleen joka tapauksessa.
Terveet ihmiset aina ymmärtävät miksi sairaat ihmiset kannattaa lopettaa. Jos itse olisit odottamassa tukehtumiskuolemaasi, niin ajattelisit toisin. Ihmettelisit miksi muut ihmiset eivät anna sinun elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä tätä ALS-potilaan elämän pitkittämistä hengityskoneella. Onko joillain todella niin kova elämänhalu, että täysin toimintakyvyttömänä koneen varassa oleminenkin on elämää? Puhumattakaan miten paljon hengityskone, joka on tehohoitomuoto, maksaa yhteiskunnalle ja sehän on myös harvinainen laite, joka olisi välittömästi pois esim. kolaripotilaalta, jos se olisi Tonille annettu. Nyt valoja päälle!
Kyllä elämän pitää päättyä mahdollisimman tuskattomasti ja pitkittämättä. Eutanasia lailliseksi!
Kyllä monella vakavasti sairaalla on vahva elämisenhalu. Tämä on tutkittu juttu. Nuorempana ajattelee, että ei tietyn pisteen jälkeen haluaisi elää, mutta sitten hyvin vaivaisenakin saattaa olla elämisenhalu.
Ajan mittaan on jäänyt henkiin ja lisääntymään ne, joilla on vahva elämisenhalu.
Yksi syy eutanasian estämiseen suomessa on juuri se, että pelätään niin monen haluavan sen helpon poistumistien kun elämä täällä loskassa, pakkasessa, köyhyydessä ja pimeydessä ei monille ole kovinkaan hyvää. Nytkin junien alle hypitään paljon ja ajetaan rekkakolareita mutta ne voidaan tilastoida helpommin liikenneonnettomuuksiksi ja käyttää sitten perusteluna sakotuksen ja valvonnan lisäämiseen sekä nopeusrajoitusten alentamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka tämä Laine on ja miksi juuri hänen kuolemansa ylittää uutiskynnyksen?
Hänen elämänhalustaan kerrottiin syksyllä, toivoi kovasti näkevänsä tyttärensä (7 v) kasvavan isommaksi. Aneli hengityskonetta, ei saanut.
Niin oikeastikko ? Yleensä ALS diagnoosin saatuaan ihmisellä on viisi vuotta elinaikaa, hyvin harvoin tauti on niin hidas että elää pidempään. Ei siinä edes hengitys kone auta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä tätä ALS-potilaan elämän pitkittämistä hengityskoneella. Onko joillain todella niin kova elämänhalu, että täysin toimintakyvyttömänä koneen varassa oleminenkin on elämää? Puhumattakaan miten paljon hengityskone, joka on tehohoitomuoto, maksaa yhteiskunnalle ja sehän on myös harvinainen laite, joka olisi välittömästi pois esim. kolaripotilaalta, jos se olisi Tonille annettu. Nyt valoja päälle!
Kyllä elämän pitää päättyä mahdollisimman tuskattomasti ja pitkittämättä. Eutanasia lailliseksi!
Mistä sinä tiedät kenenkään elämästä? Sukulaiseni kamppailee tämän järkyttävän sairauden kourissa enkä voisi kuvitellakaan meneväni sanomaan hänelle, että tulisitpa kalliiksi yhteiskunnalle, jos sinulle hengityslaite annettaisiin!
Toisaalta minulle on kyllä lääkäri sanonut, että tulen yhteiskunnalle kalliiksi, kun on tehty leikkauksia. Niidenansiosta olen aina pystynyt palaamaan työelämään veronmaksajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loppu on kuitenkin kivuton ja suhteellisen nopea. Kaikki eivät ole niinkään onnekkaita.
Päinvastoin. Moni saattohoidossa työskennellyt sanoo että tukehtumiskuolema on pahin.
Se näyttää pahemmalta kuin onkaan. Et tunne kipua kun olet menettänyt jo tajun. Ruumis vain kouristelee.
Kaverini isoisä kärsi kamalista tuskissa, kun kuoli tukehtumiseen sairaalassa.
Repi paitansakin auki. Halusi happea. Pahin vaihe kesti tunnin. Tajuissaan kuoli.
Suomessa se menee juuri noin. Käsittämätöntä ettei sitä arvokasta ja inhimillistä lähtöä haluta suoda, sen estämistä ei voi edes perustella hinnallakaan joten taustalla on jokin m
Ratkaisu olisi palliatiivinen sedaatio tarvittaessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko hän hengityskoneessa elänyt sitten määräämättömän ajan?
Ei olisi. ALS johtaa kuolemaan.
Hän olisi päässyt liikkeelle ja kotiinsa. Nyt joutui olemaan sairaalassa.
Vierailija kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä tätä ALS-potilaan elämän pitkittämistä hengityskoneella. Onko joillain todella niin kova elämänhalu, että täysin toimintakyvyttömänä koneen varassa oleminenkin on elämää? Puhumattakaan miten paljon hengityskone, joka on tehohoitomuoto, maksaa yhteiskunnalle ja sehän on myös harvinainen laite, joka olisi välittömästi pois esim. kolaripotilaalta, jos se olisi Tonille annettu. Nyt valoja päälle!
Kyllä elämän pitää päättyä mahdollisimman tuskattomasti ja pitkittämättä. Eutanasia lailliseksi!
Mikä sinä olet määräämään missä kunnossa sitä elämää saa jatkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä tätä ALS-potilaan elämän pitkittämistä hengityskoneella. Onko joillain todella niin kova elämänhalu, että täysin toimintakyvyttömänä koneen varassa oleminenkin on elämää?
Nykyään "ongelma" on se että ne kykenee kyllä kommunikoimaan ja olemaan toimeliaita tietokoneen avulla. Siksi yhä useampi ALS-potilas haluaisi elää. Mutta tähän ei ole rahaa. Se hengityskonevaihe voi kestää vuosikymmeniå.
Hengityskoneen lisäksi tarvitaan hoitaja 24/7/365.
Ja sittenkin on jatkuva riski keuhkokuumeesta, joka on helposti kohtalokas hengityskonepotilaalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useamman als:n saattohoidossa mukana olleenna, kyllä lääkitään tarvittaessa.
Osa sedatoidaan uneen, ei kärsi kivuista tai tukehtumisen tunteesta. Nukkuu.
Osa kuollut alle minuutissa esim. istumassa pyörätuolissa. Tajuissaan ja normaalisti kommunikoi katseella. Sekunnissa romahdus voinnissa, nopea tajuttomuus ha hengityksen pysähtyminen.
Sairautena kauhea, mutta itse kuoleman hetki/lähiajat lähes aina haastavampia esim. Keuhkosyövässä ym (jotka myös voi sedatoida uneen loppuajaksi).
Eivät ne asiakkaat välttämättä nuku rauhallisena mutta jos ne sedatoidaan lihasrelaksanteilla niin etteivät pysty liikkumaan niin siltähän se voi näyttää vaikka kauhu voi olla melkoista siellä pään sisällä edelleen ja tuntemukset tuntea ihan normaalisti. Ei vain pysty liikkumaan. Siksi kunnollinen eutanasia olisi todella paljon parempi vaihtoehto sitä toivov
Ei käytetä lihasrelaksrntteja, vaan esim unilääke midatsolaamia. Voin vakuuttaa, ei ole tajuissaan tai aisti kauhua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
#66, melko samasta asiasta puhuttiin jo yli 40 vuotta sitten. Silloin kamppailtiin synnytyskipujen lievittämisen puolesta.
Itse suonensa tukkineet, sydänvikaiset ukot menivät jonoissa nuorten naisten ohi. Näiden kärsimys katsottiin "luonnolliseksi."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loppu on kuitenkin kivuton ja suhteellisen nopea. Kaikki eivät ole niinkään onnekkaita.
Päinvastoin. Moni saattohoidossa työskennellyt sanoo että tukehtumiskuolema on pahin.
Ovatko itse kokeilleet? Miksi eivät nukuta potilaita?
Nukutus vaatii anestesialääkärin, eikä sellaista ole aina saatavilla. Eutanasian vastustajilla on aivan käsittämättömän ruusuinen kuva saattohoidosta. Aivan samat ongelmat sielläkin on kuin muuallakin.
Kyse on siitä, kuka sen eutanasian tekisi, ja mitkä ne perusteet olisi. Sittenkin olisi aina niitä, jotka eivät eutanasiaa saisi, vaikka haluaisivat.
Lääketiede ei tänäpäivänäkään ole kaikkivoipa. Kaikkea ei voida parantaa eikä edes loputtomiin hoitaa . Kipuja voidaan helpottaa, mutta kuoleman edessä ihminen on voimaton. Se voi olla myös kivulias, tai edessä oleva kuolema pelottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loppu on kuitenkin kivuton ja suhteellisen nopea. Kaikki eivät ole niinkään onnekkaita.
Päinvastoin. Moni saattohoidossa työskennellyt sanoo että tukehtumiskuolema on pahin.
Se näyttää pahemmalta kuin onkaan. Et tunne kipua kun olet menettänyt jo tajun. Ruumis vain kouristelee.
Voi hyvänen aika, luuletko että se tukehtumisen tunne on vain sen yhden päivän ajan?
Tukehtuminen tapahtuu vain kerran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka tämä Laine on ja miksi juuri hänen kuolemansa ylittää uutiskynnyksen?
Hänen elämänhalustaan kerrottiin syksyllä, toivoi kovasti näkevänsä tyttärensä (7 v) kasvavan isommaksi. Aneli hengityskonetta, ei saanut.
Niin oikeastikko ? Yleensä ALS diagnoosin saatuaan ihmisellä on viisi vuotta elinaikaa, hyvin harvoin tauti on niin hidas että elää pidempään. Ei siinä edes hengitys kone auta
Seitsemässä vuodessa 5-vuotias kasvaa teiniksi.
Että kyllä hänestä tulisi oikeasti isompi.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuommoinen olisi edes ihmisarvoista elämää, että olet letkujen varassa ja täysin kyvytön mihinkään. Et voi edes hengittää tai nielaista itse. Itselleni olisi pahin painajainen oikeastaan. Olet loukussa siellä oman mielesi sisällä, et kykene ilmaisemaan omaa tahtoasi tai yhtään mitään muutakaan. Täysin muiden armoilla.
Minä en ymmärrä, että elämää pitkitetään näiden toivottomien tapausten kohdalla. Emme voi mitenkään tietää, miten paljon henkilö kärsii sielä elottoman kuoren sisällä. Sama koskee minusta näitä esim onnettomuudessa pahasti vammautuneita, jotka eivät liiku, puhu tai syö. Mietin aina itse, miten paljon kropassakin mahtaa olla kipuja, kun makaat vain paikoillaan ikuisesti. Itsellä on selkä ja lantio tohjona jo sen jälkeen, kun on muutaman päivän sänkypotilaana vaikka flunssan takia. Jos joutuisi vain kärsimään siitä kivusta, eikä voisi nousta ylös venyttelemään ja liikkumaan, niin aivan hirveä ajatuskin.
Selitä sitten miksi jokainen kuoleva, myös tämän ketjun omakohtaisissa kokemuksissa, on yrittänyt kuolinhetkellään taistella elämänsä puolesta? Niinpä!
Jokaisen ihmisen väistämätön päämäärä on kuolema. Koko elämä itsessään on vain sen pitkittämistä. Miten se eroaa siitä, että sairas ihminen haluaa lisäaikaa? Se on kaikki mitä hänellä on.
Suurin osa ihmisistä on varsin elämänhaluisia eikä heidän kuolemansa ylitä uutiskynnystä.