Toni Laine kuoli. Mies joka olisi halunnut hengityskoneeseen, mutta säästöt...
Salolainen Toni Laine, on kuollut. ALS-tautia sairastanut Laine menehtyi torstaina Salon sairaalassa. Hänen kuolemansa vahvistaa Salon Seudun Sanomille Laineen isä Uolevi Laine.
Sillä tavalla Toni meni kuin lääkärit olivat tarkoittaneetkin. Hän tukehtui.
"Itse kuolema ei minua haittaa, jos meitä kohdeltaisiin samanarvoisina. Mutta kun toiset pääsevät hoitoon ja toiset eivät, niin sitä en hyväksy, Laine sanoi SSS:n haastattelussa lokakuussa.
Isä Uolevi Laine vahvistaa, että Toni Laineelle ei lopulta koskaan myönnetty hengityskonehoitoa, mistä perhe kokee katkeruutta."
Kommentit (158)
Vierailija kirjoitti:
Useamman als:n saattohoidossa mukana olleenna, kyllä lääkitään tarvittaessa.
Osa sedatoidaan uneen, ei kärsi kivuista tai tukehtumisen tunteesta. Nukkuu.
Osa kuollut alle minuutissa esim. istumassa pyörätuolissa. Tajuissaan ja normaalisti kommunikoi katseella. Sekunnissa romahdus voinnissa, nopea tajuttomuus ha hengityksen pysähtyminen.
Sairautena kauhea, mutta itse kuoleman hetki/lähiajat lähes aina haastavampia esim. Keuhkosyövässä ym (jotka myös voi sedatoida uneen loppuajaksi).
Eivät ne asiakkaat välttämättä nuku rauhallisena mutta jos ne sedatoidaan lihasrelaksanteilla niin etteivät pysty liikkumaan niin siltähän se voi näyttää vaikka kauhu voi olla melkoista siellä pään sisällä edelleen ja tuntemukset tuntea ihan normaalisti. Ei vain pysty liikkumaan. Siksi kunnollinen eutanasia olisi todella paljon parempi vaihtoehto sitä toivoville.
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit harvoin ovat kovinkaan empaattisia tai omaisia ymmärtäviä hoidon pitkittämisen kannalta jos on lohduton tilanne kuten tässä loppujen lopuksi oli
Harvoin ovat kovin empaattisia muutenkaan paitsi yksityisellä missä omat rahavirrat riippuvat siitä miten käyttäytyy ja potilaiden hätään suhtautuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
onhan toi surullista. Elämää pitäisi kuitenkin kunnioittaa. Se on meille kaikille ainutkertainen. Kyseinen henkilö ei halunnut kuolla, joten sen mukaisesti olisi pitänyt toimia ja yhteiskunnan hankkia apu.
MILLÄ VTUN RAHALLA!? Tuosta sairaudesta EI parane eikä yhteiskunnalla ole varaa toivottomaksi todettuun tapaukseen, vielä vähemmän, jos se on sellaiselta pois, jota voidaan vielä auttaa.
Omalla kustannuksella toki olisi voinut hankkia haluamansa, 24/7/365 hoitohaaremiaan myöten, mutta yhteiskunnalla ei sellaiseen ole resursseja, varsinkaan, jos väistämätön häämöttää, eikä sen todeta parantavan elämänlaatua tai edes pidentävän sitä merkittävästi. Yks vtun maku, mitä potilas tai omaiset haluavat.
Vaikka niistä varoista joita syydetään "yritystukiin". Nykyään on filosofiaksi otettu, että kansalainen on pelkkä numero ja kuluerä, mutta suuryrityksille ja kaikenmaailman diipadaapalle kyllä rahaa riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
onhan toi surullista. Elämää pitäisi kuitenkin kunnioittaa. Se on meille kaikille ainutkertainen. Kyseinen henkilö ei halunnut kuolla, joten sen mukaisesti olisi pitänyt toimia ja yhteiskunnan hankkia apu.
MILLÄ VTUN RAHALLA!? Tuosta sairaudesta EI parane eikä yhteiskunnalla ole varaa toivottomaksi todettuun tapaukseen, vielä vähemmän, jos se on sellaiselta pois, jota voidaan vielä auttaa.
Omalla kustannuksella toki olisi voinut hankkia haluamansa, 24/7/365 hoitohaaremiaan myöten, mutta yhteiskunnalla ei sellaiseen ole resursseja, varsinkaan, jos väistämätön häämöttää, eikä sen todeta parantavan elämänlaatua tai edes pidentävän sitä merkittävästi. Yks vtun maku, mitä potilas tai omaiset haluavat.
Vaikka niistä varoista joita syydetään "yritystu
Paitsi silloin kun yrityspomo sairastuu. Silloin ollaan vaatimassa sairaalaa, pappia ja paavia hätiin yhteiskunnan piikkiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko hän hengityskoneessa elänyt sitten määräämättömän ajan?
Ei sekään ole elämää. Hoidan yhtä nuorta naista , hänellä ALS jo kymmenen vuotta ja hengityskoneen kautta jatkaa "elämää". Mistä se on kotoisin että ei voi liikuttaa muuta kuin silmiä ja ei voi syödä eikä edes kättä liikuttaa. Sänkyyn sidottuna , en minä ainakaan toivoisi tällaista elämää.
Silloin kuolema on vapautus.
No Toni toivoi toisin.
Tulkaa vasta sitten kertomaan viisauksianne, kun teillä on ALS.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko hän hengityskoneessa elänyt sitten määräämättömän ajan?
Ei, lopputulos olisi ollut sama ja yhtä nopeasti, toki olisi voinut aivokuolleena sitten koneessa elää pidempään mutta onko se elämää enää ?
Mitä ihmettä sä selität? ALS ei vaikuta aivotoimintaan, sehän siinä kamalinta on, ihmiset on tolkuissaan loppuun asti.
Aikuisten ihmisten pitäisi itse kustantaa terveydenhuoltomenonsa. Se olisi tasapuolista.
Vierailija kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä tätä ALS-potilaan elämän pitkittämistä hengityskoneella. Onko joillain todella niin kova elämänhalu, että täysin toimintakyvyttömänä koneen varassa oleminenkin on elämää? Puhumattakaan miten paljon hengityskone, joka on tehohoitomuoto, maksaa yhteiskunnalle ja sehän on myös harvinainen laite, joka olisi välittömästi pois esim. kolaripotilaalta, jos se olisi Tonille annettu. Nyt valoja päälle!
Kyllä elämän pitää päättyä mahdollisimman tuskattomasti ja pitkittämättä. Eutanasia lailliseksi!
Kyllä monella vakavasti sairaalla on vahva elämisenhalu. Tämä on tutkittu juttu. Nuorempana ajattelee, että ei tietyn pisteen jälkeen haluaisi elää, mutta sitten hyvin vaivaisenakin saattaa olla elämisenhalu.
Ajan mittaan on jäänyt henkiin ja lisääntymään ne, joilla on vahva elämisenhalu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
onhan toi surullista. Elämää pitäisi kuitenkin kunnioittaa. Se on meille kaikille ainutkertainen. Kyseinen henkilö ei halunnut kuolla, joten sen mukaisesti olisi pitänyt toimia ja yhteiskunnan hankkia apu.
MILLÄ VTUN RAHALLA!? Tuosta sairaudesta EI parane eikä yhteiskunnalla ole varaa toivottomaksi todettuun tapaukseen, vielä vähemmän, jos se on sellaiselta pois, jota voidaan vielä auttaa.
Omalla kustannuksella toki olisi voinut hankkia haluamansa, 24/7/365 hoitohaaremiaan myöten, mutta yhteiskunnalla ei sellaiseen ole resursseja, varsinkaan, jos väistämätön häämöttää, eikä sen todeta parantavan elämänlaatua tai edes pidentävän sitä merkittävästi. Yks vtun maku, mitä potilas tai omaiset haluavat.
Vaikka niistä varoista joita syydetään "yritystu
Mene ihmeessä ehdottamaan!
Helppo keuhkota täällä, vaikka tästäkään asiasta ei 100% tiedetä kaikkea, mitä tässäkin on, sillä hoitohenkilökunta lekureineen ei sitä voi kommentoida ja tuskin lääketieteelliset faktatkaan teille jauhoaivoille riittäisi vaan sama keuhkoaminen vaatimuksineen jatkuisi.
Tästäkin tiedetään vain yksipuolisesti potilaan osalta potilaan tahdot ym.
Parantumattomasti sairas on PARANTUMATTOMASTI SAIRAS, ja jos on lääketieteen ammattilaisten taholta todettu, ettei maksa vaivaa, ei merkittävää hyötyä vaan väistämätön häämöttää, sellaiseen ei niitä vähäisiä resursseja tuhlata vaan ne suunnataan niille, joita vielä on mahdollista auttaa.
Ainahan te toki voitte kerätä porukalla kolehdin näille vaatijoille itse, jos saisitte vaikka sen tarvittavan summan kasaan.
Riku sai hengityskoneen koska pystyi tekemään edelleen töitä. Toni oli fyysisen työn tekijä ja tuottamaton yksilö halvaantuneena, eikä siksi päässyt koneeseen.
Vierailija kirjoitti:
En edelleenkään ymmärrä tätä ALS-potilaan elämän pitkittämistä hengityskoneella. Onko joillain todella niin kova elämänhalu, että täysin toimintakyvyttömänä koneen varassa oleminenkin on elämää? Puhumattakaan miten paljon hengityskone, joka on tehohoitomuoto, maksaa yhteiskunnalle ja sehän on myös harvinainen laite, joka olisi välittömästi pois esim. kolaripotilaalta, jos se olisi Tonille annettu. Nyt valoja päälle!
Kyllä elämän pitää päättyä mahdollisimman tuskattomasti ja pitkittämättä. Eutanasia lailliseksi!
Miksi sen kolaripotilaan elämä olisi arvokkaampi pelastaa kuin Tonin? Ehkä pitäis tasapuolisuuden nimissä evätä erikoishoito kaikilta, luonnollista poistumaa ja säästöjä kautta linjan.
Vierailija kirjoitti:
Mä ymmärrän kyllä tuon linjauksen. 50-vuotias parantumattomasti sairas mies, jonka jäljellä olevat elinpäivät olisivat joka tapauksessa olleet vähissä
Ei. Ongelma on päinvastainen. Nämä saattavat elää liian pitkään siinä hengityskoneessa. Tulee siis liian kalliiksi.
Vierailija kirjoitti:
Aikuisten ihmisten pitäisi itse kustantaa terveydenhuoltomenonsa. Se olisi tasapuolista.
Mitä varten yhteiskunta sitten on olemassa?🤔🤔
Kuka tämä Laine on ja miksi juuri hänen kuolemansa ylittää uutiskynnyksen?
Aiemmin luultiin että se loppuvaihe vie pari vuotta mutta nykyään tehokkaampien hoitokeinojen vuoksi siinä hengityskoneessa voikin olla vuosikymmeniä. Kun kerran on koneeseen päässyt, olisi liian epäeettistä ottaa sitä enää pois. Nyt siis ei päästetä koneeseen ALS-potilaita enää käytännössä lainkaan. Se on voivoi jos sairastui "liian myöhään" eli nykyisten säästöpaineiden alla.
Vierailija kirjoitti:
Aikuisten ihmisten pitäisi itse kustantaa terveydenhuoltomenonsa. Se olisi tasapuolista.
Tuskin sullakaan olisi omiasi varaa kustantaa. Ne voivat olla yllättävän suuria ja ongelmat voivat ilmaantua hyvin yllättäen.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä elämän pitää päättyä mahdollisimman tuskattomasti ja pitkittämättä. Eutanasia lailliseksi!
Hyvä sun on siinä sohvalla ja halppispuhelimes näytöltä ulvoa, mutta olen 100% varma, että kun olet vastakkain kuoleman kanssa, niin teet paniikissa mitä vain selvitäksesi.
En ole siitä niin varma.
Minulla on kotona tietty opioidi juuri tällaisia tapauksia varten (parantumaton sairaus tai ydinsota), ja aion ottaa sen, kun aika on tullut. Silloin kuolema on täysin kivuton, kuin uni.
Se on minun päätökseni, ja minusta on mahdotonta, että en voi tehdä sitä laillisesti Suomessa, vaan minun on käännyttävä huumekauppiaan puoleen. Esimerkiksi vanhempi nainen, joka kärsii parantumattomasta syövästä ja haluaa kuolla, ei voi tehdä sitä, koska hän ei tunne opioideja ja pelkää rikollista huumemaailmaa.Mutta Toni Laine halusi elää. Ja häneltä vietiin tämä mahdollisuus.
Ja siinä näen ongelman: joku päättää, saatko elää vai kuolla. Sinun päätökselläsi ei ole arvoa.
Vierailija kirjoitti:
Kuka tämä Laine on ja miksi juuri hänen kuolemansa ylittää uutiskynnyksen?
Hänen elämänhalustaan kerrottiin syksyllä, toivoi kovasti näkevänsä tyttärensä (7 v) kasvavan isommaksi. Aneli hengityskonetta, ei saanut.
Lääkärit harvoin ovat kovinkaan empaattisia tai omaisia ymmärtäviä hoidon pitkittämisen kannalta jos on lohduton tilanne kuten tässä loppujen lopuksi oli