27-vuotias naislääkäri ja 26-vuotias naissairaanhoitaja aiheuttivat hutiloinneillaan iäkkään naispotilaan kuoleman

Toivon kyllä kuolevani kotonani jos tyyli on ensin väitellä johtuiko lääke- tai muu hoito virhe hoitohenk.kunnan sukupuolesta, älyykö lääkkeen antaja yksinkertaista lääke laskua, ja lopputulemassa, oishan se kuollut kumminkin. Sama mitä pumppaa ja minkä verran. Apuva!!!

Vierailija kirjoitti:

Ikinä eivät joudu vastuuseen vaikka tuokin on selvä murha.

Se on kyllä jännä että noita ei ikinä laiteta mihinkään edesvastuuseen. Jos taksikuski ajaa kymmenen kertaa kovempaa kuin nopeusrajoitus, tulee kolari ja joku kuolee, niin varmasti maksaa ja lähtee leipä suusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiirettä EI VOI syyttää, vaan tyhmyyttä ja tietämättömyyttä. Eihän 3 milliä anneta milloinkaan kerralla, ei milloinkaan. Oikea annos 0.3 ml. Huima ero.

Aika laalaaalandiassa elät, jos sanot, ettei kiirettä voi syyttää. Kyllä voi ja se on ainoastaan päättäjien vika, mutta pikku hoitajana siitä hinnan saa maksaa.

Miten kiire voi tehdä virheitä? Kiire on vain koettu tunne. Jos ei ole jotain joka kokee kiirettä, virheitä ei synny, koska ilman sen kiireen kokijaa ei ole kiirettä.

Virheen tekee se joka jättää jonkin vaiheen tekemättä tai tekee väärin. Vain hän voi tehdä virheen joka toimii, ei hänen tunne. Jokainen työvaihe on tehtävä niinkuin se on määrätty oli kiireen tunnetta tai ei. Seuraavat tehtävät voi tehdä vasta, kun jokainen alkuperäinen työvaihe on tehty. Jos laiminlyö työnsä kiireen, huolimattomuuden, suurpiirteisyyden tai minkään muun koetun tilan vuoksi ja syntyy virhe, se tekijä on se jolla oli se kiireen tunne, ei kansanedustaja, potilas, hänen esimies joka ei nimennyt työtä muille tai kukaan muukaan. Toki esimies voi olla silloin syyllinen, jos hänen on voinut olettaa, ettei tekijä osaa työtään tai aikaisempi tieto, ettei tekijä ole riittävän luotettava sitä hoitamaan.

tahtoo säilyttää oman maineen ja muut lääkärit komppaa

Vierailija kirjoitti:

Lääkäri yksin on vastuussa. Kun käytetään termiä milleinä, se on yleisesti laboratorioissakin tilavuus. Voidaan sanoa työkaverille, että x milliä sitä tai tätä ja ihan jokainen alalla tietää, että silloin puhutaan liuoksesta.

 

Painosta puhuttaessa sanotaan milligramma. Aina. Ei milli.

 

Ja tiedämme kyllä, että virallinen termi on millilitra.

Insinöörilli milli on tuhannesosa jostain. Metristä, grammasta, litrasta... ei voi tietää ja usein ei kannata arvata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukiko aloittaja edes linkkaamaansa artikkelia? Siellä nimittäin todettiin selvästi, että kuolema johtui sisäisestä verenvuodosta eikä lääkkeestä.

Kipulääke aiheutti sen verenvuodon.

Ei aiheuttanu, kipulääke annettiin verenvuodon aiheuttamaan kipuun.

Mun poika kävi neljällä eri mieslääkärillä, jotka eivät keksineet syytä hänen vaivaansa. Tk:n naislääkäri näki heti,eikä ollut edes mikään harvinainen,  sellainen vain joka useammin puhkeaa aikuisilla kuin lapsilla. Elinikäinen sairaus, perinnöllinen.  

Pidän oikeuden ratkaisua erikoisena sikäli, että hoitaja tekee mitä kääkäri käskee. Paketti tai toiminnan logiikka hajoaa aivan täysin, jos hoitaja määrittelee mitä tehdään, ei lääkäri. Hoitaja vain toteuttaa lääkärin tahdon - siksi lääkärin on vastuu tehdä tahtonsa kristallinkirkkaaksi.

Armeijaan pätee sama analogia. Majuri ei voi tehdä omin päin asioita, jotka kuuluvat kenraalille. Vaan majuri on kuin kenraalin käsi, joka toteuttaa kenraalin tahtoa.

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmeessä tuo voi olla hoitajan moka jos hän on kolmesti varmistanut asian lääkäriltä?

Jos asia on kysytty, silloin lääkärin pitäisi viimeistään toisen kysymisen jälkeen itse varmistaa, että ohje on oikein. 

Nyt käytännössä lääkäri luikerteli vastuusta, vaikka hän on se joka suunnitteli määrän ja lisäksi varmisti sen kolmesti olevan oikein. Miksi ihmeessä? Tottakai suunnittelijalle aina kuuluu lähtökohtaisesti vastuu, että määrät menee oikein. 

Kukaan ei voi sanoa edes seuraavana päivänä aivan varmasti onko lääkäri vahingossa puhunut väärästä määrästä. Jos niin on, eiköhän hän silloin ole varmasti syyllinen, kun hoitaja on kysynyt asiasta kolmesti.

Ylilääkäri puhuu lääkärin puolesta, koska on lääkäri. Miksi ei hoitajat ole tuollaisessa oikeudenkäynnissä edustettuna? Minkä ihmeen takia sana sanaa vastaan tilanteessa hoitaja on syyllinen, mutta lääkäri ei?

Jos hoitaja kyseenalaistaa lääkärin päätöksen, esim. kysymällä kolmesti asiasta, lääkäri ei välttämättä edes mieti määräystä uudestaan. Ihmettelee vain hoitaja röyhkeyttä

Vierailija kirjoitti:

Huh mikä lääkäri. Sanoi, että potilas olisi kuollut kumminkin. Eli ihan sama, määrääkö lääkkeet epätarkasti vai ei, kuoleehan se kuitenkin.

Se oli oikeuslääkärin lausunto, ei hoitaneen lääkärin mielipide.

Vierailija kirjoitti:

Pidän oikeuden ratkaisua erikoisena sikäli, että hoitaja tekee mitä kääkäri käskee. Paketti tai toiminnan logiikka hajoaa aivan täysin, jos hoitaja määrittelee mitä tehdään, ei lääkäri. Hoitaja vain toteuttaa lääkärin tahdon - siksi lääkärin on vastuu tehdä tahtonsa kristallinkirkkaaksi.

Armeijaan pätee sama analogia. Majuri ei voi tehdä omin päin asioita, jotka kuuluvat kenraalille. Vaan majuri on kuin kenraalin käsi, joka toteuttaa kenraalin tahtoa.

Ei hoitaja voi lääkärin käskystä aiheuttaa potilaan kuolemaa. Kyllä armeijassakin alaisella on suoranainen velvollisuus kyseenalaistaa jos tietää käskyn olevan järjetön (saati laiton). Hoitaja selvästi ymmärsi, että lääkärin määräämä annostusta sellaisena kuin hän sen käsitti ei voi pitää paikkaansa.

Sairaanhoitaja teki kyllä virheen, mutta myös se lääkäri. Kun pitää aina olla dokumenttia myös lääkärin ohjeista. ei näistä voi sopia vain puhelimen kautta? Pitää olla aina kirjaus lääkärin määristä lääke määräyksistä.

Vierailija kirjoitti:

Dorka hoitaja. Lääke ollut morfiinia tai oksikodonia, kellekään ei anneta 30mg kerta-annosta, ei varsinkaan vanhukselle. Tuon verran pitäisi ammattilaisella kellot soida.

Lääkemääräyksessä ilmoitetaan myös milligrammat, mikrogrammat jne. Milligrammoja ei ilmoiteta milleinä. Myös lääkäri olisi tullut tuomita. Psyk.sh.

Vierailija kirjoitti:

Oikeus tuomitsi oikein, koska jos hoitaja kysyi kolmesti lääkeannoksen suuruutta lääkärillä niin tiesi että annostus on liian suuri. Tästä huolimatta tuon liian suuren annoksen antoi.

Sairaanhoitaja antaa sen minkä lääkäri määrää. Lääkäri päättää lääkityksestä. Psyk.sh.

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitaja teki kyllä virheen, mutta myös se lääkäri. Kun pitää aina olla dokumenttia myös lääkärin ohjeista. ei näistä voi sopia vain puhelimen kautta? Pitää olla aina kirjaus lääkärin määristä lääke määräyksistä.

Totta. Aina kirjallisena. Ei ole tullut yhtään lääkäriä vastaan joka puhuisi milligrammoista milleinä. Psyk.sh.

Vierailija kirjoitti:

Pidän oikeuden ratkaisua erikoisena sikäli, että hoitaja tekee mitä kääkäri käskee. Paketti tai toiminnan logiikka hajoaa aivan täysin, jos hoitaja määrittelee mitä tehdään, ei lääkäri. Hoitaja vain toteuttaa lääkärin tahdon - siksi lääkärin on vastuu tehdä tahtonsa kristallinkirkkaaksi.

Armeijaan pätee sama analogia. Majuri ei voi tehdä omin päin asioita, jotka kuuluvat kenraalille. Vaan majuri on kuin kenraalin käsi, joka toteuttaa kenraalin tahtoa.

Sairaanhoitaja antaa lääkkeitä ja osa ammattitaitoa on kyseenalaistaa väärä määräys. Miksi ihmeessä sairaanhoitaja antoi morfiinia tappavan annoksen on se relevantti kysymys. Eikö hän ollut antanut kyseistä lääkettä aiemmin vai missä meni vikaan. Lääkkeen antaja on aina vastuussa se on selvää joten jokaisen on tiedettävä mitä lääkettä antaa ja miten paljon.. Jos ei osaa niin pitää pyytää neuvoa tai vaihtaa alaa.

Lääkärinä ja insinöörinä (DI) puhun aina milligrammoista ja korjaan jos joku yrittää puhua milleistä. On todella vaarallista että kuvitellaan olevan asianmukaista puhua tilavuusyksiköistä eli millilitroista kun annetaan potilaalle lääkkeitä. 

Vierailija kirjoitti:

Kiirettä EI VOI syyttää, vaan tyhmyyttä ja tietämättömyyttä. Eihän 3 milliä anneta milloinkaan kerralla, ei milloinkaan. Oikea annos 0.3 ml. Huima ero.

Itse asiassa oikea määrä on 0,15 ml jos haluttiin antaa 3 mg annos koska tavallisesti käytetyn morfiinin vahvuus on 20 mg/ml. Jos annetaan 0,3 ml niin se on jo 6 mg eli huonokuntoiselle jo aika iso annos. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkäri yksin on vastuussa. Kun käytetään termiä milleinä, se on yleisesti laboratorioissakin tilavuus. Voidaan sanoa työkaverille, että x milliä sitä tai tätä ja ihan jokainen alalla tietää, että silloin puhutaan liuoksesta.

 

Painosta puhuttaessa sanotaan milligramma. Aina. Ei milli.

 

Ja tiedämme kyllä, että virallinen termi on millilitra.

Insinöörilli milli on tuhannesosa jostain. Metristä, grammasta, litrasta... ei voi tietää ja usein ei kannata arvata.

Tämä, ei saa arvata vaan pitää tietää. 

Lääkkeitä puhuttaessa grammat ovat määrääviä. 

Samalla tavoinhan pillereitäkin annettaessa, pitää tietää montako grammaa vaadittavaa lääkeainetta eikä että anna kolme pilleriä. 

Jos hoitaja kiireellä tai ilman ei tajua yksinkertaista lääkemäärää, vaikka lääkäri olisi mitä sanonut eikö soi kello päässä. 30 mg on 0.3 ml. Ruisku on 1 ml, ottiko isomman ruiskunkin. Isompaan ruiskuun aika hankala annostella 0.3 ml.Missähän koulussa oppi saatu. Pelottavaa. Ei mikään puolustus ole se, että ei kuolinsyy. En uskaltaisi herätä kun hoitaja siellä suurella ruiskulla spruuttaa suoneen.