Lue keskustelun säännöt.
Passiiviset ja ehkäilevät kaverit, mikä avuksi
Ilmeisesti aika yleinen ongelma. Näen paljon omalla ja muiden kohdalla sitä että ei sitouduta mihinkään menoihin vaan laitetaan kutsuun ehkä ja tullaan paikalle jos huvittaa just sillä hetkellä. Isoihinkin juhliin, esim tasakymmensynttärit, vaikea tietää onko juhlijoita tulossa 10 vai 50 kun kutsuun ei ole vastattu eikä muistutuksiin reagoitu. Sitten ruoka ja juoma joko loppuu kesken tai sitä menee roskiin
Eipä ole tullut järkättyä mitään koko tänä vuonna koska tuntuu ettei kukaan enää arvosta toisten vaivannäköä
Voisipa ihmisille antaa tähtiarvostelut sen perusteella kuka sopii asioita mutta peruu viime tinkaan, ei vastaa kutsuun juuta eikä jaata, sanoo tulevansa mutta ei tulekaan, sanoo että ei tule mutta ilmaantuu paikalle ja odottaa lautasta eteensä yms
Kommentit (495)
Vierailija kirjoitti:
Vähän ohi aiheesta, mutta nämä on hauskoja nämä vanhat tutut, joita tapaa "kylillä" sattumanvaraisesti. Olisi pitkästä aikaa hauska tavata. Joo. Koitappa jotain tapaamista sitten järkkäillä, niin ihan turhaa. Vuosien mittaan milloin lapsen luokalla on ollut korona-altistusta, milloin auto rikki ja jostain syystä bussilla ei voi tulla. Tuntia ennen tapaamista huomataan, että on vatsatauti iskenyt tai pitää mennäkin auttamaan anoppia asioilla käynnissä. Ajoin pirukseen ohi ja siellä auto seisoi ihan omassa pihassa.
Tämä tekosyiden keksiminen on tosi rasittavaa. Asia on myös niin että jos ei halua tulla niin sopiva syykin löytyy. Esim. "mulla särkee päätä, en jaksa tulla."
Mutta jos meno olisi ollut joku tarpeeksi kiinnostava ja hauska, niin ei olisi pikku päänsärky haitannut menoa. Joskus olen myös joutunut pyytelemään ihmisiä johonkin työvuoroon, siis vapaaehtois / talkootyötä yhdistyksessä. Herkästi ihmiset alkavat miettimään jotakin syytä, että "en voi kun ...."
Tekisi mieleni sanoa, että ei kiinnosta syysi, sano vain kyllä tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ymmärsinkö oikein, että et ilmoita tulostasi varmasti, koska "voi sattua jotain"? Mitä sitten, jos jotain sattuu? Harmittaa, kun et nyt pääse paikalle, vaikka oelt ilmoittautunut?"
Tuo on ihan täyttä kukkua. Siis selitys ettei voi ilmoittautua tulevaksi koska mitä vaan voi sattua.
Lapsikin ymmärtää että Merjan viiskymppisbailut jäävät ilmoittautuneelta väliin, jos vaikka itse kuolee, lähiomainen kuolee, itse sairastuu, lapsi sairastuu, lastenhoitaja sairastuu, koira pitää äkisti lopettaa, lento peruuntuu yms yms.
Roikkumaan jättäminen on puhdasta itsekkyyttä ja välinpitämättömyyttä eikä muuksi selittelemällä muutu.
Vierailija kirjoitti:
Mä en pysty sitoutumaan etukäteen kovinkaan varmasti, koska riippuu ihan päivän olotilasta onnistuuko osallistuminen. Kukaan tuskin haluaa mua sinne juhliin paniikkikohtauksia saamaan tai nurkkaan itkemään. Siksi vastaan aina, että voin tulla jos olotila sallii. Jos joku tästä loukkaantuu niin voi voi, en ole itse ailahtelevaa psyykeäni valinnut. Ja jos ei kelpaa muut ystäviksi kuin psyykkisesti täydelliset ihmiset niin ei väkisin, mutta minä en ole silloin se ongelma, vaan liian ulossulkevat kriteerit.
No, eiköhän sun kaverit ole tietoisia sun ongelmasta? Mutta kaikilla ei taida kuitenkaan olla paniikkihäiriötä, väsymystä tai masennusta, joka estää osallistumisen. Jos sanoo, että tulen, jos olotila sen sallii, ei mun mielestä ole "ehkä", vaan "kyllä". Ja sekin on ratkaisevaa, että oletko noin lähtökohtaisesti innostunut osallistumaan? Vai käytätkö tilaasi tekosyynä olla osallistumatta ja ilmoittamatta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkäily on epävarmuutta siitä haluaako tulla.
Kyllä jokainen joka haluaa tulla, pystyy ilmoittamaan käytännössä heti tuleeko vai ei.
Joku tylsistynyt kotirouva ehkä.
Mitenkään en voi ennustaa puolen vuoden päähän työvuorojani. En tiedä onko lapsi silloin kipeä, olenko itse, pitääkö koira viedä lääkäriin yms. Jos tuollaista aletaan vaatia, niin en tule. Toivon myös, että tätä kunnioitetaan eikä aleta soittelemaan perään, miksi en tule.
Sä et vissiin sitten koskaa varaa mitään matkoja tai muutakaan?
"Kutsuun vastataan tuleeko vai ei. Jos juhlat ovat 3 kuukauden päästä ja sinne on tarkoitus mennä, niin vastataan kyllä tulemme, kiitos kutsusta.
Ei vastata ehkä sen takia, että koskaan ei tiedä mitä voi tapahtua. Tietenkin voi tapahtua vaikka mitä, mutta sillä olettamalla mennään, ettei mitään ylivoimaista estettä tule jos sellaista ei ole tiedossa. Tapahtuma merkitään kalenteriin ja se ajankohta pidetään vapaana kaikesta muusta niin ei tule päällekkäisyyksiä.
Jos nyt kuitenkin jotain tapahtuu, mummon hautajaiset samana päivänä tai jää tuhkapilven takia jumiin 2000 km:n päähän, niin se on sitten asia jolle ei voi mitään ja juhlien järjestäjä ymmärtää tämän syyn. Juhlien järjestäjälle ehkä-ihmiset ovat hankalia, koska tarjoilut haluaa mitoittaa saapuvien vieraiden mukaan. Juhlien luonteesta ja koosta riippuen pari ehkää ei ole ongelma, mutta 20 on jo. Lisäksi juhlien järjestäjänä ehkä on hieman loukkaavaa, koska se aiheuttaa tunteen, että minä ja juhlani eivät ole heille tärkeä tapahtuma (no tullaan, jos sattuu huvittamaan ja muutakaan ei ole).
Ap:n kysymykseen mikä avuksi näiden ehkä-ihmisten kanssa. En tiedä, heitä aina on. Sukulaisille ei voi mitään. Mutta kaveripiiristä olen pudotellut tällaisia jahkaajia pois, jotka eivät osaa sanoa, säätävät, vekslaavat, peruvat ja siirtävät. Jos lähdetään yhdessä jonnekin harrastamaan tai reissuun niin lähden sopimaan asiaa niiden kanssa, jotka reippaasti ilmoittavat lähtevänsä. Jahkailijat putoavat jakelusta ja siinähän ihmettelevät, miten jäivät taas kyydistä. "
Ja yleensä nämä jahkailijat jahkailee ihan kaikessa, ei vaan siinä, että tuleeko vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla nousee verenpaine näitä ehkäilijöiden viestejä lukiessa. Epäkohteliaita moukkia. En ymmärrä edes koko ketjun lukeneena ajatuksenjouksuaan.
Vierailija kirjoitti:
Ei jaksa sitoa vapaa-aikaa. Maailma on niin sekava.
Ahistaa vapaa-ajan aikataulutus. Työssä on niin toukka aikataulu.
Helpommin lähden lyhyellä varoitusajalla.
Sellainen vapaa kutsu on hieno. Joku valitti, että juhlia järklää ja pitää olla tarkat tiedot ennakkoon.Entä jos olisi vapaa tulo ja meno ja saa liittyä seuraan. Tarjoilu olisi sellaista ja tekeminen bileissä sellaista, että voi liittyä omaan tahtiin?
Toki ymmärrän Vp:n isoissa juhlissa.
Kerropa mitkä ruoat on sellaisia, että voi laittaa esille vaikkapa klo 14 ja ovat hyviä ja tarjoilukelpoisia vielä klo 22 ilman että emäntä/isäntä joutuu niitä koko ajan täydentämään, niin että vieraat voivat tulla ja syödä omaan tahtiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jaksa sitoa vapaa-aikaa. Maailma on niin sekava.
Ahistaa vapaa-ajan aikataulutus. Työssä on niin toukka aikataulu.
Helpommin lähden lyhyellä varoitusajalla.
Sellainen vapaa kutsu on hieno. Joku valitti, että juhlia järklää ja pitää olla tarkat tiedot ennakkoon.Entä jos olisi vapaa tulo ja meno ja saa liittyä seuraan. Tarjoilu olisi sellaista ja tekeminen bileissä sellaista, että voi liittyä omaan tahtiin?
Toki ymmärrän Vp:n isoissa juhlissa.
Kerropa mitkä ruoat on sellaisia, että voi laittaa esille vaikkapa klo 14 ja ovat hyviä ja tarjoilukelpoisia vielä klo 22 ilman että emäntä/isäntä joutuu niitä koko ajan täydentämään, niin että vieraat voivat tulla ja syödä omaan tahtiin.
Tai sellaisia, että niitä hankitaan kekkereihin 1-30 ihmiselle, kun kutsu on vapaa eli voit tulla tai olla tulematta, mihin aikaan vain?
Kerropa mitkä ruoat on sellaisia, että voi laittaa esille vaikkapa klo 14 ja ovat hyviä ja tarjoilukelpoisia vielä klo 22 ilman että emäntä/isäntä joutuu niitä koko ajan täydentämään, niin että vieraat voivat tulla ja syödä omaan tahtiin.
No eihän tuollekaan edes ruoka riittänyt, vaan tekemisen olisi pitänyt myös olla sellaista, että voi liittyä siihen mukaan koska vain. Että siinäpä sitä on järjestäjälle savottaa.
Nämä ei itse ole järjestänyt koskaan kunnolla itseään edes paikalle, saati sitten toisille jotain.
Eivät oikeasti tajua, mikä homma siinä on, että vaikkapa 10 ihmiselle järkkää syömiset ja juomiset, puhumattakaan isommasta porukasta. Nykyään vielä joka toisella on joku ruokavalio, joka täytyy ottaa huomioon.
Kuten tuolla aiemmin sanoin, yritin joustaa ja pitää illanistujaisia tuolleen rennosti. Aivan koko illan sai olla passissa jonkun tulijan tai lähtijän pillin mukaan, omien ruokien tuojien, koko ajan oli jotain menossa uuniin tai tulossa uunista, itse ei ennättänyt juurikaan istahtaa nauttimaan illasta.
Nyt volistaan, että kun ei enää ole kivoja juhlia. Ei ole ei, en jaksa yrittää miellyttää näitä "kun mä en vaan tiedä jaksanko mä"-ihmisiä. Muutama illan istumisystävä on jäänyt, heidän kanssa kutsuminenkin on vastavuoroista. Joskus pääsen siis valmiiseen pöytään minäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla on sellanen ns perässävedettävä ystävä joka kyllä lähtee ehkä n kerran kk jonnekin (ollaan jo keski-iän ylittäneitä) mut ei itse ehdota mitään. Hän on ollut pääsääntöisesti tällänen vähän aina mut nyt vanhemmiten muuttunut entistä passiivisemmaksi. Hädin tuskin jaksaa / viitsii käydä osa-aikatyössä ja lopun ajan on kotona sisätiloissa kun mikään ei oikeesti kiinnosta. Elämänpiiri käpertyy käpertymistään eikähän hän osaa oikein jutellakaan mitään muuta kuin omista ja lähipiirin arki asioistaan. Lisäksi on tullut selkeästi jo sikäli outoja aivopieruja esille et mietin onko hänestä tulossa avoimen vit u...mainen vai onko vähän tyhmä kun päästelee suustaan sellaista mitä ei nyt oikeesti vanhalle ystävälle todellakaan sanottas, paljastaa kateellisuutensa ja katkeruutensa. Harmi et ihmisidtä tulee entidtä enemmän erakkoja ja koko elämä typertyy todella pieneen ja yksinkertaiseen piiriin.
Ei ole ystäväsi, jos ajattelet hänestä näin rumasti - hyi helvetti.
Millä perusteella miehen aloitus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jahkailu ja passiivisuus tarkoittaa sitä, että ei oikeasti haluta tulla , mutta ei tohdita sanoa sitä ääneen.t..jahkailija
Sehän on täysin OK, kun suoraan ilmoitat ettet tule
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jahkailu ja passiivisuus tarkoittaa sitä, että ei oikeasti haluta tulla , mutta ei tohdita sanoa sitä ääneen.t..jahkailija
No sitten opettelet kieltäytymään. Ei kutsun järjestäjä loukkaannu, jos kiität kutsusta ja sanot että et pääse
Mutta jos omia tunteitasi suojellaksesi jätät järjestäjän ehkä-limboon, niin se ei tee sinusta mitään muuta kuin itsekkään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos tämä on sinulle noin vaikeaa, niin voit vastata ettö Tulen, jos ei ole mummon hautajaisia samaan aikaan."
Kiitos mutta sanon jatkossakin kuten itse haluan, eli että tulen jos ei tule muuta siihen. Ja se pitää sisällään kenen tahansa hautajaiset, sekä muut sellaiset menot mitkä menevät jaanan synttärien edelle tärkeysjärjestyksessä.
Jos joku välttämättä haluaa ymmärtää asian jotenkin niin, että vain odotan kivempaa kutsua tmv, niin se on heidän oman päänsä luoma virheellinen kuvitelma, eikä minun vastuullani.
Eihän tuossa ole mitään järkeä. Ilmoitat että tulet juhliin jos mitään tärkeämpää ei ilmaannu, mutta silti on virheellinen päätelmä että tulet ellei tule kivampaa kutsua.
Koita päättää.
Oletko yksinkertainen? Voi tulla montakin tärkeää menoa joka ei ole toiset juhlat. Esim työhön liittyvää, tai omiin lapsiin. Ei se välttämättä ole "kivempaa" mennä vaikka lapsen seuraksi johonkin lapsen pyynnöstä, mutta on se silti tärkeämpää.
Vierailija kirjoitti:
"Ei oikeastaan. Arvioin että varmat tulee ja sen lisäksi yleensä noin puolet ehkistä. Jos nyt kulhot tyhjenee vähän aiemmin niin kaupasta/woltista saa lisää ja jos jää vähän yli niin jääkaappi ja pakastin on keksitty. Tai rääppijäiset."
Kätevää. Mulla ei ikävä kyllä ole tuollaiseen varaa. Jos ehkäilijöitä on kutsutuista 20 ja pitopalvelun ja juomien hinta per kärsä on 30 e, niin kymmenen ehkäilijän tuloon varautuminen maksaa 300 e.
Saatko ne rahat siis jotenkin takaisin jos kaikki kutsutut tulee?
-eri
Luin koko ketjun ja tässä on varmaan liian erilaiset ihmiset tekemisissä keskenään. On sellaisia jotka ottavat asiat rennommin: ei tarjottavien tarvitse olla justiinsa, tuutte jos pääsette, ohjelma elää vieraiden mukaan, jne. Ja sitten on näitä rsvp ihmisiä joilla on pitopalvelusta tarjoilut, tarkat ohjelmat ja aikataulut sekä musta lista juhlien jälkeen. Kommenttien mukaan on jopa käyty vakoilemassa onko osallistumisensa peruneen auto pihassa, vaikka piti olla muuta menoa!
Ihan hyvä, että jos näiden rennommin ottavien ihmisten suurpiirteisempi meno vain stressaa teitä sääntöihmisiä, niin jätätte heidät jatkossa kutsumatta. Se on oikeasti win-win.
Saatko ne rahat siis jotenkin takaisin jos kaikki kutsutut tulee?
-eri
En, mutta jätän tuhlaamatta ne rahat, jotka käytän varmuuden vuoksi niiden varalta, jotka ovat ehkäilleet eivätkä tule.
-toinen eri
Vierailija kirjoitti:
"Aito ekstrovertti ei jätä mitään ehkäilyn varaan. Hän varmistaa yhdet juhlat ja jos tulee jotain muuta, niin miettii ehtisikö molempiin ja sanoo molemmille jopa kyllä. Sitten juhlapäivänä hän sattaa ymmärtää ettei molempiin ehdi ja soittaa ja selittää ja ehdottaa jopa uutta ajankohtaa. "
Kuulostaapa tosi "huomaavaiselta" käytökseltä juhlien järjestäjä kohtaan ;-D
No miksi se ei olisi huomaavaista? Kyllä ekstrovertin voimat riittävät klo 14 oleviin ylioppilasjuhliin ja klo 21 illanistujaisiin. Tietysti jos nyt sitten ne juhla klo 14 ovat 200 km päässä, saattaa matkaan tulla mutkia, mutta ei se nyt jaksamisesta ole heillä kiinni. Toisin kuin introverteillä, joille ongelma on jo se, että edellisviikolla oli joku vanhempienkokous. Niin seuraavat kolme viikkoa pitää levätä sen jälkeen. Onhan se nyt huomaavaista yrittää ratkaista ongelma ja tuoda esille, että halua tavata löytyy, vaikka juuri sinä päivänä homma ulkoisista tai järjestely syistä epäonnistui. Minä arvostan paljon enemmän yritystä tulla ja halua ja soittamista, kun sellaista en tiedä, ehkä, katsotaan, nihkeyttä ja kotona miettimistä miten voi olla menemättä kun on muka niin henkisesti raskasta, eikä mitään ilmoiteta, vaikka lopputulos on sama, ettei kumpikaan ole paikalla,
Ymmärsinkö oikein, että et ilmoita tulostasi varmasti, koska "voi sattua jotain"? Mitä sitten, jos jotain sattuu? Harmittaa, kun et nyt pääse paikalle, vaikka oelt ilmoittautunut?