Miksi eläkeläisille on niin vaikeaa hyväksyä se tosiasia, että he elävät sosiaalituilla?
Eläkkeet eivät ole itse maksettuja, vaan töissäkäyvät ihmiset maksavat ne. Nykyiset eläkeläiset ovat maksaneet aikaisempien sukupolvien eläkkeet huomattavasti nykyistä alhaisemmilla eläkemaksuilla.
Kommentit (727)
Kun nykyinen eläkejärjestelmä luotiin niin 65 vuoden eläkeikä perustui sen hetkiseen suomalaisen miehen keskimääräiseen elinikään. Oletus siis oli, että suurin osa ihmisistä kuolee työikäisinä.
Nykyisin eliniän pitenemisen seurauksena tilanne on täysin muuttunut ja eläkkeelle jäävälle maksetaan eläkettä keskimääräisesti noin 25 vuotta eläkkeelle jäämisensä jälkeen. On syntynyt ns. toinen nuoruus, jota seuraava sukupolvi rahoittaa halusi tai ei.
Tässä on perussyy eläkejärjestelmän paradoksiin.
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan suhtaudun hyvin nuivasti siihen, että eläkkeestä joutuu maksamaan enemmän veroja kuin palkasta, koska eläkeläisten verokertymää tarvitaan toimeentulotuella elävien elättämiseen. Enemmän minä joudun maksamaan sossuelättien tukien takia kuin muiden eläkkeitä.
Toimeentulotuen osuus kokonaissosiaalimenoista on häviävän pieni eläkemenoihin ja sotemenoihin verrattuna. Yli joka kolmas suomalainen saa omaa eläkettä tällä hetkellä. On siinä maksettavaa työssäkäyville.
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten maksamilla verorahoilla on rakennettu tämä maa. Tiet, joita kuljet päivittäin, terveydenhoito, kaikki.
Nämä on niin typeriä heittoja. Kukaan sukupolvi ei ole yksin rakentanut maata eikä minkään ikäluokan verorahoilla ole saatu sitä valmiiksi. Jokaiselta on otettu ja rakentaminen jatkuu. Nykyeläkeläiset vain nyt sattuvat olemaan systeemin nettosaajia siinä missä nuoremmat ikäpolvet ovat nettomaksajia. Vain pieni osa boomereiden eläkkeistä on itse kustannettua ja loppu on muiden kukkarolla elämistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boomerit ovat ahnein sukupolvi mitä on koskaan elänyt.
Älä jauha paskaa. Katsopa esim. millaisia opiskelijaetuuksia oli tarjolla 60-70-luvulla. Sinä kermaperse itkisit, jos joutuisit samaan tilanteeseen.
Minulle passaa, että palautetaan kaikki tuet 60-luvun tasolle. Myös eläkkeet!
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalituki = yhteiskunnan maksama sosiaalinen tuki, maksetaan yhteiskunnan varoista
Eläke = työeläkeyhtiöiden maksama eläke miljardien arvoisista eläkevaroista, jotka on sijoitettu kasvamaan korkoa, jotta niistä maksetaan eläkkeet aikanaan. Ne eivät ole sosiaalitukia.
Ja onhan se selvä asia, että tämän päivän eläkeläiset ja heidän työnantajansa ovat maksaneet edellisen sukupolven eläkkeet. Tämän päivän työikäiset ja heidän työnantajansa maksavat vuorostaan tämän päivän eläkkeet.
Eläkkeet lasketaan sosiaalimenoihin ja luonteeltaan ne sitä ovatkin. Eläkemaksut peritään kuin verot väkisin palkan yhteydessä, eikä ihminen voi itse valita, haluaako tulla eläkevakuutetuksi vai itse sijoittaa samat rahat.
Nykyeläkeläisten eläkkeet ovat pääosin muiden kuin heidän itsensä maksamia. Eläkkeet rasittavat kansantaloutta, koska niiden rahoitus on työllistämisen sivukulu ja tekee siten työllistämisestä kannattamatonta. Siksi investoinnit sivuuttavat usein Suomen ja menevät maihin, jossa sivukulut eivät ole yhtä korkeat. Tällä väestöpohjalla edessä on vain hidas näivetys kuten näemme. Kasvua ei ole tulossa.
Tosin se seuraava sukupolvi alkaa olla siinä vaiheessa eläkeiässä, joten varallisuus pysyy eläkeläisillä. Paitsi tietysti, jos se seuraava sukupolvi jakaa perinnöt saman tien lapsilleen (kuten he tietysti tekevät, koska ovat niin paljon epäitsekkäämpiä kuin nykyinen ahne eläkeläissukupolvi)..
Omassa lähipiirissäni tämä on täysin totta. Yksikään 1940 tai 1950 -luvulla syntynyt ei ole luopunut perinnöstä lastensa hyväksi. Sen sijaan useampi X -sukupolveen kuulunut puolestaan on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boomerit ovat ahnein sukupolvi mitä on koskaan elänyt.
Varakkain myös. On mökit, omakotitalot ja autot.
Eläkeläisillä on yli puolet Suomen varallisuudesta ja lisää tulee, samalla kun työtä tekevä keskiluokka tuhotaan. Elämme gerontokratiassa.
Työtä tekemällä ja sijoittamalla rikastuu, voisit kokeilla tuota neuvoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boomerit ovat ahnein sukupolvi mitä on koskaan elänyt.
Varakkain myös. On mökit, omakotitalot ja autot.
Eläkeläisillä on yli puolet Suomen varallisuudesta ja lisää tulee, samalla kun työtä tekevä keskiluokka tuhotaan. Elämme gerontokratiassa.
No kyllähän ne sieltä vähitellen alkavat valumaan sitten seuraaville sukupolville, joten monet nuoremmat tulevat saamaan ihan messeviäkin perintöjä lähivuosina.
Tosin se seuraava sukupolvi alkaa olla siinä vaiheessa eläkeiässä, joten varallisuus pysyy eläkeläisillä. Paitsi tietysti, jos se seuraava sukupolvi jakaa perinnöt saman tien lapsilleen (kuten he tietysti
Olen ollut eläkkeellä nyt 2v.
Ai pitäisikö mun nyt myydä omaisuuteni ja antaa se lapsille? Missäs itse sitten asuisin ja millä eläisin kun seinissä on vanhuudenturva?? Nämä ennakkoperintöä kerjäävät eivät ihan ajattele loppuun saakka. En usko että kukaan itseäni huomattavasti parempituloisista lapsistamme olisi valmis ottamaan meitä syytinkiin n 30 vuodeksi edes sitä perintöosuuttaan vastaan ....
Enemmän heille on iloa siitä että muutimme pienempään, ostimme erotuksella talon etelästä ja heillä on ilmainen lomapaikka.
Vierailija kirjoitti:
Tosin se seuraava sukupolvi alkaa olla siinä vaiheessa eläkeiässä, joten varallisuus pysyy eläkeläisillä. Paitsi tietysti, jos se seuraava sukupolvi jakaa perinnöt saman tien lapsilleen (kuten he tietysti tekevät, koska ovat niin paljon epäitsekkäämpiä kuin nykyinen ahne eläkeläissukupolvi)..
Omassa lähipiirissäni tämä on täysin totta. Yksikään 1940 tai 1950 -luvulla syntynyt ei ole luopunut perinnöstä lastensa hyväksi. Sen sijaan useampi X -sukupolveen kuulunut puolestaan on.
Täällä te sitten valitatte varattomuutta kun oma perintö on hassattu pikkulasten käyttöön.
Sipsiä ja megistä ostettu 😏
Ei mitenkään harvinaista ole kuolla ennen eläkeikää. 2 sisarustani, käly, lanko kaikki kuolivat 60 täytettyään ehtimättä eläkkeelle. Eikä kenenkään leski oikeitettu leskeneläkkeeseen.
Vierailija kirjoitti:
"Totta kai on. Millä te eläkeloiset muuten eläisitte, jollei työssäkäyvät maksaisi pakkoveroina palkoistaan teille eläkkeitä. Vastikkeeton raha palkansaajilta tulonsiirtona eläkeloisille = sosiaalituki."
Onko tässä nyt ajatuksena että kun nykyiset eläkeläiset ovat maksaneet entisten eläkeläisten eläkkeet niin nyt heidän ei puolestaan kuulu saada mitään vaan ne rahat kuuluvat kaikki nykyisille palkansaajille?
Tähän olisi kiva saada vastaus. Ajatellaanko nykyään tosiaan, niin kuin kerroit, ettei nykyisillä eläkeläisillä ole oikeutta eläkkeisiin, kun heidän eläkemaksut ovat menneet aikaisempien sukupolvien eläkkeisiin.
Historian mukaan, kun 60- luvulla tuli työeläkelaki voimaan, niin samoin aikoihin ja 70-luvulla jäi suuri määrä henkilöitä työeläkkeelle, vaikka heidän työnantajansa eivät maksaneet työeläkevakuutuksia, vaan työtulot arvioitiin jopa 1920-luvulle saakka ja siitä laskettiin työeläke. Eli ne jotka ovat olleet työelämässä 70-luvun jälkeen, ovat vuorollaan joutuneet maksamaan edellisten sukupolvien eläkkeet.
Ihan samalla tavalla, kuin kansalaiset joutuvat maksamaan tuloistaan sairaanhoitomaksua, jolla katetaan lääkäripalkkioita, lääkekuluja jne. vaikka ei niitä itse käyttäisi, tai Yle veroa, vaikka ei käyttäisi Ylen palveluita. Tai jokin ongelmajätemaksu, joka peritään okt ja taloyhtiöiltä, vaikka ei tuottaisi ongelmajätettä. Sama eläkevakuutsmaksuissa, on paljon ihmisiä, joiden puolesta työnantajat maksavat vuosikymmeniä, mutta eivät niitä koskaan käytä,. kun kuolevat ennen eläkeikää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten maksamilla verorahoilla on rakennettu tämä maa. Tiet, joita kuljet päivittäin, terveydenhoito, kaikki.
Nämä on niin typeriä heittoja. Kukaan sukupolvi ei ole yksin rakentanut maata eikä minkään ikäluokan verorahoilla ole saatu sitä valmiiksi. Jokaiselta on otettu ja rakentaminen jatkuu. Nykyeläkeläiset vain nyt sattuvat olemaan systeemin nettosaajia siinä missä nuoremmat ikäpolvet ovat nettomaksajia. Vain pieni osa boomereiden eläkkeistä on itse kustannettua ja loppu on muiden kukkarolla elämistä.
Oman historian tuntemus. Suomi oli sodassa v. 1939-1945 ja sodan runtelema Suomen jälleenrakentaminen, johon kuului myös tieverkosto, rakensivat suuret ikäluokat ja sitä ennen syntyneet.
Jälleenrakentamiseen ei enää ollut tarvetta 60-luvulla ja sen jälkeen syntyneillä. Vaikka miinoja raivattiin vielä 60-,luvulla aktiivisesti.
Surin osa asuntotuotannosta on ollut ennen 70-80-lukua, Samoin kouluverkostot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boomerit ovat ahnein sukupolvi mitä on koskaan elänyt.
Varakkain myös. On mökit, omakotitalot ja autot.
Eläkeläisillä on yli puolet Suomen varallisuudesta ja lisää tulee, samalla kun työtä tekevä keskiluokka tuhotaan. Elämme gerontokratiassa.
No kyllähän ne sieltä vähitellen alkavat valumaan sitten seuraaville sukupolville, joten monet nuoremmat tulevat saamaan ihan messeviäkin perintöjä lähivuosina.
Tosin se seuraava sukupolvi alkaa olla siinä vaiheessa eläkeiässä, joten varallisuus pysyy eläkeläisillä. Paitsi tietysti, jos se seuraava sukupolvi jakaa perinnöt saman tien lapsilleen (kuten he tietysti
Sinulla on fiksut vanhemmat kun eivät jaa rahojaan etukäteen.Itsekin lahjoittaisin vaikka eläinsuojelulle mieluummin kuin tälläiselle kitisijälle.Onneksi itsellä on normaalit lapset jotka ovat perinnön ansainneet vaikka kehottavatkin minua tuhlaamaan rahani itseeni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten maksamilla verorahoilla on rakennettu tämä maa. Tiet, joita kuljet päivittäin, terveydenhoito, kaikki.
Nämä on niin typeriä heittoja. Kukaan sukupolvi ei ole yksin rakentanut maata eikä minkään ikäluokan verorahoilla ole saatu sitä valmiiksi. Jokaiselta on otettu ja rakentaminen jatkuu. Nykyeläkeläiset vain nyt sattuvat olemaan systeemin nettosaajia siinä missä nuoremmat ikäpolvet ovat ne
ttomaksajia. Vain pieni osa boomereiden eläkkeistä on itse kustannettua ja loppu on muiden kukkarolla elämistä.
Sama pätee sinunkin kohdalla kun joskus eläkeiän saavutat.Mitään et ole itse maksanut vaan elelet muiden rahoill,.sen olet jo tehnyt opiskelijana,saanut ilmaisen koulutuksen muiden rahoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten maksamilla verorahoilla on rakennettu tämä maa. Tiet, joita kuljet päivittäin, terveydenhoito, kaikki.
Nämä on niin typeriä heittoja. Kukaan sukupolvi ei ole yksin rakentanut maata eikä minkään ikäluokan verorahoilla ole saatu sitä valmiiksi. Jokaiselta on otettu ja rakentaminen jatkuu. Nykyeläkeläiset vain nyt sattuvat olemaan systeemin nettosaajia siinä missä nuoremmat ikäpolvet ovat nettomaksajia. Vain pieni osa boomereiden eläkkeistä on itse kustannettua ja loppu on muiden kukkarolla elämistä.
Oman historian tuntemus. Suomi oli sodassa v. 1939-1945 ja sodan runtelema Suomen jälleenrakentaminen, johon kuului myös tieverkosto, rakensivat suuret ikäluokat ja sitä ennen syntyneet.
Jälleenrakentamiseen ei enää ollut tarvetta 60-luvulla ja sen
Suuret ikäluokat olivat vaipoissa ja kouluissa kun maata jälleenrakennettiin ja miinoja raivattiin. Elivät 30-40 v parhaan nousukauden aikaa ennen kun tuli 90-luvun lama.
Mitä itse tulit raivanneeksi ja rakentaneeksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boomerit ovat ahnein sukupolvi mitä on koskaan elänyt.
Varakkain myös. On mökit, omakotitalot ja autot.
Eläkeläisillä on yli puolet Suomen varallisuudesta ja lisää tulee, samalla kun työtä tekevä keskiluokka tuhotaan. Elämme gerontokratiassa.
Luuseri kun on niin sellaisena pysyy.Olkoon vaikka kuinka "keskiluokkaa".Hommaa sinökin varallisuutta niin ei tarvitse kadehtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten maksamilla verorahoilla on rakennettu tämä maa. Tiet, joita kuljet päivittäin, terveydenhoito, kaikki.
Nämä on niin typeriä heittoja. Kukaan sukupolvi ei ole yksin rakentanut maata eikä minkään ikäluokan verorahoilla ole saatu sitä valmiiksi. Jokaiselta on otettu ja rakentaminen jatkuu. Nykyeläkeläiset vain nyt sattuvat olemaan systeemin nettosaajia siinä missä nuoremmat ikäpolvet ovat nettomaksajia. Vain pieni osa boomereiden eläkkeistä on itse kustannettua ja loppu on muiden kukkarolla elämistä.
Ja tämäkös sua kismittää. Kiva että maksat eläkettäni, ensi vuonna veroprosenttini on vieläkin pienempi.
Eläkeläisistä iso osa keikkuu siinä toimeentulorajalla, niistä ei paljon voi leikata ja tällä hetkellä työttömyysprossa on sitä luokkaa että köyhiä eläkeläisiä tulossa lisää, osa-aika- ja Pätkätyöt ei juuri eläkettä kerrytä. Suurituloisilta sekä eläkeläisiltä että työssä kävijöiltä voisi verotuksella jotain saada, esim. yli neljä tonnia tienaavilta.
Vierailija kirjoitti:
Ei mitenkään harvinaista ole kuolla ennen eläkeikää. 2 sisarustani, käly, lanko kaikki kuolivat 60 täytettyään ehtimättä eläkkeelle. Eikä kenenkään leski oikeitettu leskeneläkkeeseen.
Miksi eivät olleet?
Tosin se seuraava sukupolvi alkaa olla siinä vaiheessa eläkeiässä, joten varallisuus pysyy eläkeläisillä. Paitsi tietysti, jos se seuraava sukupolvi jakaa perinnöt saman tien lapsilleen (kuten he tietysti tekevät, koska ovat niin paljon epäitsekkäämpiä kuin nykyinen ahne eläkeläissukupolvi)..