HS: Työttömäksi jäänyt Heidi sai käskyn: Lopeta opintosi

Vierailija kirjoitti:

Opiskelusta ei voida tehdä myöskään liian houkuttelevaa työnteon sijaan. Se kannustaa ikiopiskeluun.

Ikiopiskelijat olivat harvinaislaatuinen poikkeus, joilla oli yleensä jäänyt gradu tekemättä. Toki on myös poikkeuksina ylisuorittajia tai valokuvamuistin omaavia jotka pystyvät opiskelemaan lyhyessä ajassa useamman tutkinnon. 
Heitä on turha kadehtia, koska he ovat poikkeuksia siinä missä Mensan jäsenet suuren massan seassa. Monesti nuo ikiopiskelijat kävivät töissä tai heillä oli puoliso tai vanhemmat, jotka huolehtivat elannosta. Opintotuki ei ole niin häävi, että sen varassa haluaisi kukaan elää. 

Vierailija kirjoitti:

Ei tietenkään opiskelija voi saada työttömyystukea. Missä fantasiamaailmassa luulette elävänne?

Tarkista itse faktasi. Työttömyyspäivärahan turvin voi opiskella jos ehdot täyttyvät ja siitä sovittu työkkärin kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virheiden märkä unelma, kansalaistuki, eli parhaimmillaankin (jos sentään jotkut vielä työskentelisivät, se olisi olisi jotain alle 400 euroa kuukaudessa, ja kyllä hän sillä eläisi rikkaiden lapset, joita kotoa avustetaan. Ja elää nytkin ammattikoululaiset, joille maksetaan vuokrarahaa kotona asumisesta ja opintoraha jää sitten humputteluun ihan riippumatta, vaivautuuko sinne opiskelupaikkaan menemään juuri koskaan-

Et elä 400 eurolla kuussa suomen hinnoilla pässi

Isompaan summaan ei ole varaa ellei keskituloisenkin (3900 e/kk) veroprosentti ole 50. Valtiolla ei ole taikaseinää, josta ottaa rahaa ja jos kansalaistuki olisi 1200 e/kk, ei kenenkään kannattaisi tehdä töitä, koska vero% olisi 60.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parempia nuo oikeat opinnot olisi työllistymisen kannalta kuin jotkut työkkärin omat kurssit. Työnantajia ei kiinnosta varmasti v*ttuakaan, että olet käynyt jonkun työkkärin kurssin, jolla askarreltiin joulutonttuja.

Työtä voi saada opiskelemalla esimerkiksi jonkun kokonaisuuden. Pätevöittämällä itsensä.  Ei tarvi välttämättä yutta tutkintoakaan ja avoimessa voi opiskella. Miten tämä estäisi työmarkkinoiden käytettävyyden. Opinnot ovat iltaisin tai vkl avoimessa. Tarvittaessa ne voi myös lopettaakin koska haluaa. Ja miksi ei saa yrittää? Juuri yrittäjyyttä Suomi tarvitsee, kun työpaikkoja ei ole tarpeeksi. Mutta kukaan ei uskalla. Jos epäonnistuu, rahaa ei saa mistään. Tehkää nyt hyvät politikot tästä järjettömyydestä ja kyttäyksestä loppu.

Suomessa on piilokysyntää vaatteiden korjauspalveluille. Ongelma on siinä, ettei vaatteiden korjausompelu elätä ja sitä ei voi tehdä täyspäivätyönä. Olisi kaikin puolin suotavaa, että voisi vaihdattaa vetoketjun lukon tai vetoketjun sopivaan talvitakkiin oman paikkakunnan tekijällä tai korjauttaa ne omat hyvin istuvat farkut vaikka kymmenennen kerran kun siltä tuntuu. 
Tuolla tavalla vältyttäisiin myös tekstiilijätteeltä. Uusiokuituja ei voi tehdä elastaania sisältävistä tekstiileistä. Siten ne kannattaa pitää käytössä mahdollisimman pitkään. Kirpputorilta voi löytyä muuten sopiva mekko tai housut, jonka lahkeet tai helma pitää lyhentää jne.

Vierailija kirjoitti:

Ei kai voi sama ihminen olettaa saavansa kaikkia tukia, pitää valita onko työtön vai opiskelija vai jotain muuta.

Kyllä työssäkävijöidenkin sitten pitäisi saada työttömyystukea ja toimeentulotukea

Eihän kukaan semmoista oletakaan. Mutta jos opintotukikuukaudet on käytetty tutkintoon, joka ei enää työllistä, niin toiseen tutkintoon ei saa mitään. Usrinhan tutkinto ei ole edes tarpeellinen. Vain jonkun kokonaisuuden tms opiskelu. Joskus yksikin  oikea kurssi voi auttaa tuöllistymään. Oppii ainakin uutta. 

Kukaan ei oleta saavansa kaikkia tukia. Avoimella puolella opiskelusta ei saa tukia silloinkaan kun käy töissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opiskelija ei voi olla työtön eikä työtön opiskelija. Opintotuki on opiskelua varten.

Avoimen puolen opintoihin ei ole ikinä saanut opintotukea. Moni työelämässä oleva opiskelee siellä harrastuksenomaisesti tai ylläpitääkseen ammattitaitoaan. 

 

Edelleen voit opiskella avoimessa menettämättä etuutta tai voit opiskella vaikka uuden ammatin, kunhan teet sen 6 kuukaudessa (tai voit opiskella vaikka 300 opintopistettä tuossa ajassa, jos opiskelupalo on hurja). Ja ymmärrät sopia asiasta etukäteen.

Käytännössä tuo ei toteudu juuri kenelläkään. Nykymenettelyllä Suomi menettää tässä juuri osaavaa työvoimaa, jota yritetään rekrytoida ulkomailta. Kannattaisi vain antaa niiden jo nyt pohjakoulutettujen ja kansa

Käytännössä tuo toteutuu OPH:n tilastojen mukaan noin 75 000 kansalaisella vuosittain! Siis opiskelu työttömänä. Sinustako tuo määrä on "ei kenelläkään"?

Suomi ei menetä osaavaa työvoimaa ulkomaille, koska sinne eivät suuntaa työttömät, jotka katsovat, että työttömyysetuuden menettäminen on liian suuri rangaistus siitä, että lähtee muualle töihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai voi sama ihminen olettaa saavansa kaikkia tukia, pitää valita onko työtön vai opiskelija vai jotain muuta.

Kyllä työssäkävijöidenkin sitten pitäisi saada työttömyystukea ja toimeentulotukea ja opintotukea.

Kukaan ei kuvittele sellaista. Aivan hyvin voi työtön käyttää aikaansa avoimen puolen kurssin opiskeluun työttömyysturvaa nauttien. Se on jännä juttu, että sama tyyppi saa rangaistuksen jos hän saa opintopisteen ohjelmoinnista mutta ei saa rangaistusta kun hän opiskelee itsekseen.

 

Ei yhdestä opintopisteestä rangaista ketään. Toisaalta työnantaja ostaa osaamista, ei avoimen kursseja.

Millä osoitat osaamisesi ilman konkreettista todistetta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin se menee. Oli aikanaan vuoden työttömänä alalta, jossa tehdään normaalia toimistotyöaikaa ja hain aika lailla kattavasti normaaleja päivätöitä. TE-toimisto ei antanut lupaa iltaopiskeluun, koska en kuulemma ollut työmarkkinoiden käytettävissä.

Ei työkkäri voi antaa lupaa opiskeluun ohi lainsäädännön. Siellä kun ei ole erikseen kerrottu, että tietynmuotoinen opiskelu työttömyysetuudella on OK (poikkeuksena työvoimakoulutus ja omaehtoiset opinnot), joten ei ne voi lakia rikkomaan ryhtyä.

 

Ainoa tapa vaikuttaa asioihin on kirjoittaa kokkare-, persu-, demari- ja kepulipoliitikoille. He näistä ovat enemmän tai vähemmän vastuussa.

Itse asiassa, otin yhteyttä tästä meidän kirkonkylältä lähteneeseen kepun kansanedustajaan, joka hommasi minulle materiaalia ministeriöistä. Paras oli työkkärin työohje, oli kiva kysyä työkkärin muijalta, että oletko muuten lukenut tämän? Se kysyi mistä sen sain? Työministeriltä.
-#64 jolta YAMK-opinnot ensin kiellettiin

Opiskeluista ei kannata työkkärissä kertoa! Ei niillä ole resursseja tai kiinnostustakaan selvitellä asiaa. Ainoastaan jos itse kertoo niin heille tulee velvollisuus tehdä siitä ongelma. Kaikki on tyytyväisempiä kun ei vaan kerro mitään! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opiskelusta ei voida tehdä myöskään liian houkuttelevaa työnteon sijaan. Se kannustaa ikiopiskeluun.

Ikiopiskelijat olivat harvinaislaatuinen poikkeus, joilla oli yleensä jäänyt gradu tekemättä. Toki on myös poikkeuksina ylisuorittajia tai valokuvamuistin omaavia jotka pystyvät opiskelemaan lyhyessä ajassa useamman tutkinnon. 
Heitä on turha kadehtia, koska he ovat poikkeuksia siinä missä Mensan jäsenet suuren massan seassa. Monesti nuo ikiopiskelijat kävivät töissä tai heillä oli puoliso tai vanhemmat, jotka huolehtivat elannosta. Opintotuki ei ole niin häävi, että sen varassa haluaisi kukaan elää. 

Mutta mieti: jos työttömänä opiskelijana saisi vuositolkulla työttömyysetuutta, kunhan ymmärtää pysyä oppilaitoksessa kirjoilla, niin ikiopiskelijoita olisi paljon.

Mielestäni kenellekään ei tarvitse kustantaa ikuisen opiskelijan elämää. Opintotukea saa kaikki sen viisi vuotta, loput opiskelut maksetaan sitten itse. Myös töiden ohella voi opiskella.

Vierailija kirjoitti:

Jos on opiskelija, niin ei silloin ole työtön vaan silloin on opiskelija. Aika yksinkertaista. Jos ihminen voisi omalla ilmoituksellaan ja vain omaan näkemykseensä perustuen olla työtön, niin kaikkihan niin tekisivät, kun ei tarvitsisi lainahelvettiin ryhtyä. Eli mistä alapeukut taas hyvin perustelluille tosi kommenteille?

Ihminen ei ole päätoiminen opiskelija. Kyseessä on lyhyt kurssi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opiskelusta ei voida tehdä myöskään liian houkuttelevaa työnteon sijaan. Se kannustaa ikiopiskeluun.

Ikiopiskelijat olivat harvinaislaatuinen poikkeus, joilla oli yleensä jäänyt gradu tekemättä. Toki on myös poikkeuksina ylisuorittajia tai valokuvamuistin omaavia jotka pystyvät opiskelemaan lyhyessä ajassa useamman tutkinnon. 
Heitä on turha kadehtia, koska he ovat poikkeuksia siinä missä Mensan jäsenet suuren massan seassa. Monesti nuo ikiopiskelijat kävivät töissä tai heillä oli puoliso tai vanhemmat, jotka huolehtivat elannosta. Opintotuki ei ole niin häävi, että sen varassa haluaisi kukaan elää. 

Mutta mieti: jos työttömänä opiskelijana saisi vuositolkulla työttömyysetuutta, kunhan ymmärtää pysyä oppilaitoksessa kirjoilla, niin ikiopiskelijoita olisi paljon.

Avoimen puolen opiskelija ei ole oppilaitoksessa kirjoilla.

Vierailija kirjoitti:

Jos on opiskelija, niin ei silloin ole työtön vaan silloin on opiskelija. Aika yksinkertaista. Jos ihminen voisi omalla ilmoituksellaan ja vain omaan näkemykseensä perustuen olla työtön, niin kaikkihan niin tekisivät, kun ei tarvitsisi lainahelvettiin ryhtyä. Eli mistä alapeukut taas hyvin perustelluille tosi kommenteille?

Jos opintoja pystyy viemään eteenpäin töissä ollessaan, niin miksi se ei muka onnistuisi työttömyyden aikana niin, että olisi edelleen työmarkkinoiden käytettävissä? Kaikkein typerintä kaikkien kannalta on, jos joutuu lopettamaan pitkällekin edenneet opinnot. Menee rahat hukkaan valtiolta ja tehty työ opiskelijalta.

En saanut minäkään opiskella noin 1,5 vuotta lisäkoulutusta, joka pohjaa edelliseen koulutukseeni ja jonka työpaikkoja hain ja hävisin työnhaussa täpärästi haastatteluissa niille, joilla oli jo tuo lisäkoulutus. Opintolainaan ei ollut varaa lasten ja asuntolainan takia sillä olisin menettänyt työttömyystuen. 

Olisin ollut silti työnhakijana ja voinut saattaa opinnot loppuun työn ohessakin mikäli sellaisen olisin löytänyt.

Ei hyväksytty. Kiellettiin. Siispä tässä taloustilanteessa kun nuoremmatkaan ei saa töitä olen työtön ja tulen todennäköisesti olemaankin työtön vaikka mielelläni töihin meniskin. Tuon lisäkoulutuksen avulla olisin saanut suurella todennäköisyydellä työn, nyt enää tuskin saan enkä varsinkaan ilman tuota lisäkoulutusta. Kaikkineen yhdeksän vuotta menee yhteiskunnaltakin hukkaan työpanostani, keneltä olisi ollut pois, jos olisin opiskellut työttömänä ja työn saatuani työn ohessa. Käynyt tenttimässä oppilaitoksessa. 

Tämä yhteiskunta on sairas, jossa asioita ei ajatella päättäjien päissä järjellä!

Ihan oikein. Tällä saadaan niitä ikuisia opiskelijoita työelämän piiriin. On nimittäin yllättävän paljon ihmisiä jotka opiskelun jälkeen jatkavat opiskelua, eivätkä osaa mennä töihin tai tulla mukaan työelämään. Pysytään siinä opiskelussa koska se on tuttua. Olen tavannut lukuisia korkeasti koulutettuja monilla korkeakoulututkinnoilla ja nolla työkokemuksella 35 iässä. Ei mitään järkeä siinä että ikuinen opiskelu mahdollistetaan. 

Vierailija kirjoitti:

Kuka maksaa 180 000 ulkomaalaisen opinnot suomessa?

Valtion kannattaa maksaa koska koulut saavat valtiolta sitä enemmän rahaa mitä enemmän opiskelijoita valmistuu. Suomessa ei ole tarpeeksi opiskelijoita tekemään rahaa joten heitä kannattaa tuoda valtion rahoilla asumaan.

1) vuokranantajat saavat rahaa - talous nousee

2) opiskelijat saavat rahaa ja houkuttelevat lisää opiskelijoita mikä johtaa vuokra-asuntojen lisäkysyntään -talous nousee

3) oppilaitokset saavat rahaa ja se houkuttelee rakentamaan lisää oppilaitoksia. Rakennusala saa töitä - talous nousee

Positiivinen kierre on siis loputon.

Kaffebulla kirjoitti:

Mielestäni kenellekään ei tarvitse kustantaa ikuisen opiskelijan elämää. Opintotukea saa kaikki sen viisi vuotta, loput opiskelut maksetaan sitten itse. Myös töiden ohella voi opiskella.

Se kadehtimasi ikuisen opiskelijan elämä on kovin köykäistä ja köyhää ilman sponsoria. Yleensä näillä monta tutkintoa opiskelevilla ovat omat sponsorinsa olemassa. Suomessa homma menee siis niin, että ei auta vaikka olisit kuinka lahjakas, jos olet valinnut nuorena väärän alan ja sinulla ei ole sponsoria uuden tutkinnon opiskelua varten. Kysymys kuuluukin, että onko meillä yhteiskuntana varaa säilöä kortistossa näitä, joiden tutkinnoista on aika ajanut ohi? On hulluutta houkutella tänne ulkomailta väkeä paikkaamaan Suomen OECD-maaksi matalaa koulutusastetta. Osaajapulaa saataisiin korjattua opiskelusääntöjä muuttamalla helpoiten ja siinä prosessissa jäisivät pois kotoutuksesta ja kulttuurien kohtaamattomuudesta johtuvat ongelmat. 
Minä olen työelämässä ja opiskelen aika ajoin avoimella puolella. Siellä on jatkuvasti etenkin ulkomaisia nuoria miehiä, jotka ovat tottuneet siihen ettei Suomessa tarvi laittaa tikkua ristiin opinnoissa kun kiltit suomalaisnaiset ja -miehetkin tekevät heidänkin osuutensa ryhmätöistä. 
Minä nostin kissan pöydälle ja kurssin vetäjä joutui kertomaan ryhmäni ulkomaalaisedustukselle, että täällä pitäisi periaatteessa kaikkien osallistua ryhmätöihin ja tehdä sovittu osuutensa ja että pitää olla paikalla edes etänä kun ryhmä tapaa. Nämä kun eivät välttämättä taivu edes siihen, että oltaisiin etänä läsnä ryhmän sopimana aikana. 
Tuollaisia hidasteita en ole kokenut kuin ehkä kauppa- ja oikeustiedettä opiskelevien nuoren suomalaisjannujen kanssa. Hekin ovat ymmärtäneet kun asia on väännetty rautalangasta. Hekin ovat taipuvaisia teettämään ne työnsä kilteillä tytöillä ja naisilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tietenkään opiskelija voi saada työttömyystukea. Missä fantasiamaailmassa luulette elävänne?

Tarkista itse faktasi. Työttömyyspäivärahan turvin voi opiskella jos ehdot täyttyvät ja siitä sovittu työkkärin kanssa. 

Ne ehdot ovat epärealistiset. Ne eivät edes palvele sitä, että työvoima pystyisi ajan tasalla kouluttautumalla tarpeen mukaan lyhyesti ja ytimekkäästi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parempia nuo oikeat opinnot olisi työllistymisen kannalta kuin jotkut työkkärin omat kurssit. Työnantajia ei kiinnosta varmasti v*ttuakaan, että olet käynyt jonkun työkkärin kurssin, jolla askarreltiin joulutonttuja.

Työtä voi saada opiskelemalla esimerkiksi jonkun kokonaisuuden. Pätevöittämällä itsensä.  Ei tarvi välttämättä yutta tutkintoakaan ja avoimessa voi opiskella. Miten tämä estäisi työmarkkinoiden käytettävyyden. Opinnot ovat iltaisin tai vkl avoimessa. Tarvittaessa ne voi myös lopettaakin koska haluaa. Ja miksi ei saa yrittää? Juuri yrittäjyyttä Suomi tarvitsee, kun työpaikkoja ei ole tarpeeksi. Mutta kukaan ei uskalla. Jos epäonnistuu, rahaa ei saa mistään. Tehkää nyt hyvät politikot tästä järjettömyydestä ja kyttäyksestä loppu.

Suomessa on piilokysyntää vaatteiden k

Ei, ongelmana on se, että asiakas ei halua maksaa työstä. Jos takki maksoi 100 e, ei sen vetoketjun vaihtamisesta saa veloittaa 40 e, vaikka työ+tarvikkeet veroineen tuon verran maksaisi. Korjausompelu halutaan halvalla, koska "jokainenhan osaa, minä en vain ehdi ja siksi toin ompelijalle". Korjausompelu elättäisi erittäin hyvin, jos palvelua haluava asiakas hyväksyisi hinnat ja sen, että ompelijan pitää maksaa verot ja eläkemaksut kuten muidenkin, ompelu ei ole pelkkä hauska harrastus.