HS: Työttömäksi jäänyt Heidi sai käskyn: Lopeta opintosi

Vierailija kirjoitti:

Työkkärissä ei tajuta vanhaa sananlaskua: "Vierivä kivi ei sammaloidu". Sitä kun ei saa tehdä työttömänä yhtään mitään, niin ei kohta jaksakaan tehdä yhtään mitään ja vanhat taidotkin unohtuu kun ei niitä käytä eikä päivitä, eikä siis kelpaa kohta yhtään mihinkään töihin. 

Tuo sananlasku tarkoittaa ihan päinvastaista.

Puolisoni harkitsee muuntokoulutusta. Emme ole missään vaiheessa edes olettaneet että hän tulisi saamaan työttömyystukea. Taloutta suunnitellaan sen perusteella, että hän saisi opintotukea.

Vierailija kirjoitti:

Ei kai voi sama ihminen olettaa saavansa kaikkia tukia, pitää valita onko työtön vai opiskelija vai jotain muuta.

Kyllä työssäkävijöidenkin sitten pitäisi saada työttömyystukea ja toimeentulotukea ja opintotukea.

Kukaan ei kuvittele sellaista. Aivan hyvin voi työtön käyttää aikaansa avoimen puolen kurssin opiskeluun työttömyysturvaa nauttien. Se on jännä juttu, että sama tyyppi saa rangaistuksen jos hän saa opintopisteen ohjelmoinnista mutta ei saa rangaistusta kun hän opiskelee itsekseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni toitottaa täälläkin hokemaa: "mikset ala yrittäjäksi?". No siksi, että vuokra/vastike juoksee ja työttömyyskorvaus katkeaa laakista, jos laittaa toiminimen pystyyn.

 

Jep. Suomi tarvis sitä paitsi kipeästi uusia yrityksiä, että saatais talous nousuun. Parempi vois olla joku systeemi että työtön saa yrittää, mutta tulot vähentäis työttömyystukea.  Jossain vaiheessa kun yrityksen tulot tarpeeksi nousee, niin työttömyystuki jää kokonaan pois sitten. 

 

 

Mahtaakohan talous nousta silläkään, että tuhat työtöntä laittaa pystyy kotisiivousyrityksen tai alkaa myydä jotain tuotetta? Jos ei muilla ole rahaa ostaa heiltä, mitään muuta ei tapahdu kuin konkurssi alle vuodessa.

Juuri näin

Ja mikä tärkeintä: maksukykyisiä ja -haluisia asiakkaita!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikävä tilanne. Maksumuurin takana, mutta olettaisin että osa-aikatöitä on ollut niin pajon, ettei työttömyystuelle ollut aiemmin tarvetta. Eikä sitä hänelle olisi myönnetty. Nyt hän on töiden loputtua päätoiminen opiskelija. eli vaihtoehdot ovat opintotuki ja -laina kuten muillakin opiskelijoilla. Ei sinällään mitään pöyristymisen aihetta. Se olisi epäreilua, jos hän saisi työttömyysetuutta samalla kun toiset kituuttavat pienemmällä opintotuella.

 

Eli pöyristyi kun olisi siirryttävä opintorahalle? Täysin turhaa rutinaa siis, siksi juttu oli maksumuurinkin takana.

Ei töissäkäyvä saa mitään opintorahaa opiskellessaan avoimella puolella. Useimmiten maksetaan niistä kursseista. Kukaan ei käy niitä kursseja saadakseen rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opiskelija ei voi olla työtön eikä työtön opiskelija. Opintotuki on opiskelua varten.

Avoimen puolen opintoihin ei ole ikinä saanut opintotukea. Moni työelämässä oleva opiskelee siellä harrastuksenomaisesti tai ylläpitääkseen ammattitaitoaan. 

Ei, mutta työttömänä on saanut kohtuullisen vapaasti opiskella avoimessa. Voisin mainita muutaman, joka on saanut sitä kautta ammatin ja työpaikan. Eräs opiskelija tosin vilkaisi ympärilleen, kun kysyin, miten työkkäri suhtautuu. Opiskeli salaa, mutta onnistui.

Opiskeluoikeuksia saa yllättävänkin helposti ja joustavasti, kun tiedustelee asiaa etukäteen.  Ne on nämä oma-aloitteiset, jotka tahtovat joutua työkkärin virkailijoiden kanssa ongelmiin.

Vierailija kirjoitti:

No jos työttömänä opiskelijana saa paremmat tuet kuin opiskelijana, niin miksi kaikki nuoret eivät pidä välivuotta ja ole töissä (kartuttaa työssäoloehtoa, vanhempien kannattaa vaikka maksaa työnantajalle siitä, että pitää nuoren töissä) ja sen jälkeen opiskelemaan ilman lainaa työttömyysetuudella. Helppoa ja kätevää ja erittäin kallista yhteiskunnalle, mutta jos opiskelu työttömänä on ihmisoikeuskysymys, niin jokaisen pitäisi toimia noin. Silloin työttömien ei tarvitse pohtia, millä tulee  toimeen ja opiskelijat saisivat nykyistä leveämmän elintason. Voisin perustaa firman, jonka ainoana tehtävänä on tuottaa nuorille maksua vastaan työssäoloehtoon tarvittavat kuukaudet.

Kaikki avoimen opinnot eivät ole verrannollisia samanlaisiin opintoihin, joita opiskellaan kun ollaan oppilaitoksen kirjoilla. Tutkinnon suorittaminen ei todellakaan onnistu avoimen kautta. Eikä kaikilla ole edes rahaa kursseja varten. Työtön olisi useimmiten ilmaisten MOOC-kurssien varassa, jos saisi opiskella. Voit itse katsoa, minkälaisia MOOC-kursseja on tarjolla. Tutkintoon ne eivät johda.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opiskelija ei voi olla työtön eikä työtön opiskelija. Opintotuki on opiskelua varten.

Avoimen puolen opintoihin ei ole ikinä saanut opintotukea. Moni työelämässä oleva opiskelee siellä harrastuksenomaisesti tai ylläpitääkseen ammattitaitoaan. 

 

Ei, mutta työttömänä on saanut kohtuullisen vapaasti opiskella avoimessa. Voisin mainita muutaman, joka on saanut sitä kautta ammatin ja työpaikan. Eräs opiskelija tosin vilkaisi ympärilleen, kun kysyin, miten työkkäri suhtautuu. Opiskeli salaa, mutta onnistui.

höpölöpö

Vierailija kirjoitti:

Virheiden märkä unelma, kansalaistuki, eli parhaimmillaankin (jos sentään jotkut vielä työskentelisivät, se olisi olisi jotain alle 400 euroa kuukaudessa, ja kyllä hän sillä eläisi rikkaiden lapset, joita kotoa avustetaan. Ja elää nytkin ammattikoululaiset, joille maksetaan vuokrarahaa kotona asumisesta ja opintoraha jää sitten humputteluun ihan riippumatta, vaivautuuko sinne opiskelupaikkaan menemään juuri koskaan-

Et elä 400 eurolla kuussa suomen hinnoilla pässi

Vierailija kirjoitti:

Parempia nuo oikeat opinnot olisi työllistymisen kannalta kuin jotkut työkkärin omat kurssit. Työnantajia ei kiinnosta varmasti v*ttuakaan, että olet käynyt jonkun työkkärin kurssin, jolla askarreltiin joulutonttuja.

Työtä voi saada opiskelemalla esimerkiksi jonkun kokonaisuuden. Pätevöittämällä itsensä.  Ei tarvi välttämättä yutta tutkintoakaan ja avoimessa voi opiskella. Miten tämä estäisi työmarkkinoiden käytettävyyden. Opinnot ovat iltaisin tai vkl avoimessa. Tarvittaessa ne voi myös lopettaakin koska haluaa. Ja miksi ei saa yrittää? Juuri yrittäjyyttä Suomi tarvitsee, kun työpaikkoja ei ole tarpeeksi. Mutta kukaan ei uskalla. Jos epäonnistuu, rahaa ei saa mistään. Tehkää nyt hyvät politikot tästä järjettömyydestä ja kyttäyksestä loppu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parempia nuo oikeat opinnot olisi työllistymisen kannalta kuin jotkut työkkärin omat kurssit. Työnantajia ei kiinnosta varmasti v*ttuakaan, että olet käynyt jonkun työkkärin kurssin, jolla askarreltiin joulutonttuja.

Työtä voi saada opiskelemalla esimerkiksi jonkun kokonaisuuden. Pätevöittämällä itsensä.  Ei tarvi välttämättä yutta tutkintoakaan ja avoimessa voi opiskella. Miten tämä estäisi työmarkkinoiden käytettävyyden. Opinnot ovat iltaisin tai vkl avoimessa. Tarvittaessa ne voi myös lopettaakin koska haluaa. Ja miksi ei saa yrittää? Juuri yrittäjyyttä Suomi tarvitsee, kun työpaikkoja ei ole tarpeeksi. Mutta kukaan ei uskalla. Jos epäonnistuu, rahaa ei saa mistään. Tehkää nyt hyvät politikot tästä järjettömyydestä ja kyttäyksestä loppu.

Pitäisikö siis työttömyysetuutta vastaava summa tarjota kaikille, jotka opiskelevat jonkun kokonaisuuden? Olisi aika epäreilua, että työttömyys olisi avain parempaan toimeentuloon kuin muilla opiskelijoilla. 

Ei kai voi sama ihminen olettaa saavansa kaikkia tukia, pitää valita onko työtön vai opiskelija vai jotain muuta.

Kyllä työssäkävijöidenkin sitten pitäisi saada työttömyystukea ja toimeentulotukea

Eihän kukaan semmoista oletakaan. Mutta jos opintotukikuukaudet on käytetty tutkintoon, joka ei enää työllistä, niin toiseen tutkintoon ei saa mitään. Usrinhan tutkinto ei ole edes tarpeellinen. Vain jonkun kokonaisuuden tms opiskelu. Joskus yksikin  oikea kurssi voi auttaa tuöllistymään. Oppii ainakin uutta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai voi sama ihminen olettaa saavansa kaikkia tukia, pitää valita onko työtön vai opiskelija vai jotain muuta.

Kyllä työssäkävijöidenkin sitten pitäisi saada työttömyystukea ja toimeentulotukea ja opintotukea.

Kukaan ei kuvittele sellaista. Aivan hyvin voi työtön käyttää aikaansa avoimen puolen kurssin opiskeluun työttömyysturvaa nauttien. Se on jännä juttu, että sama tyyppi saa rangaistuksen jos hän saa opintopisteen ohjelmoinnista mutta ei saa rangaistusta kun hän opiskelee itsekseen.

Ei yhdestä opintopisteestä rangaista ketään. Toisaalta työnantaja ostaa osaamista, ei avoimen kursseja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No jos työttömänä opiskelijana saa paremmat tuet kuin opiskelijana, niin miksi kaikki nuoret eivät pidä välivuotta ja ole töissä (kartuttaa työssäoloehtoa, vanhempien kannattaa vaikka maksaa työnantajalle siitä, että pitää nuoren töissä) ja sen jälkeen opiskelemaan ilman lainaa työttömyysetuudella. Helppoa ja kätevää ja erittäin kallista yhteiskunnalle, mutta jos opiskelu työttömänä on ihmisoikeuskysymys, niin jokaisen pitäisi toimia noin. Silloin työttömien ei tarvitse pohtia, millä tulee  toimeen ja opiskelijat saisivat nykyistä leveämmän elintason. Voisin perustaa firman, jonka ainoana tehtävänä on tuottaa nuorille maksua vastaan työssäoloehtoon tarvittavat kuukaudet.

Kaikki avoimen opinnot eivät ole verrannollisia samanlaisiin opintoihin, joita opiskellaan kun ollaan oppilaitoksen kirjoilla. Tutkinnon suorittaminen ei todellakaan onnistu avoimen kautta.

HS:n jutussa ei opiskeltu avoimessa, Heidi opiskeli AMK:ssa, kaksi eri asiaa.

Kaikki avoimen opinnot ovat ihan niitä samoja, joita on tarjolla "perusopiskelijoille". Enkä todellakaan oleta, että työttömät nuoret opiskelisivat avoimessa, he opiskelisivat ihan samalla tavalla AMK:ssa ja yliopistossa kuin nytkin, mutta koska heidän statuksensa olisi työtön eikä opiskelija, niin he saisivat opintolainan ottamisen sijaan työttömyysetuutta (kuten Heidin toive nyt on ja mitä monet kannattavat).

Pitäisikö siis työttömyysetuutta vastaava summa tarjota kaikille, jotka opiskelevat jonkun kokonaisuuden? Olisi aika epäreilua, että työttömyys olisi avain parempaan toimeentuloon kuin muilla opiskelijoilla.

Miten niin epäreilua? Opintotuki myönnetään tutkinnon opiskeluun. Ne jotka jotka opiskelevat jotain kokonaisuuksia vain avoimessa, niillä on usein joku tutkinto jo  olemassa. Samalla tavoin se on opiskeltu opintotuella. Mutta jos se ei työllistä enää, on varmaan järkevämpi tehdä jotain kuin pyöriä toimettomana. Jos tutkinto on olemassa, voi joku kokonaisuus pätevöittää johonkin tai saada uutta taitoa ja osaamista. Avoimen opiskelut eivät sido kuten normiopiskelu. Ne tapahtuvat illoin, vkl, loma-aikoina. Jos työn saa ne voi keskeyttää tai opiskella hitaammin työn ohella

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka maksaa 180 000 ulkomaalaisen opinnot suomessa?

Ja 90 000 suomalaista ylioppilasta jäi tänäkin vuonna ilman opiskelupaikkaa. Suurin osa heistä lienee nyt kortistossa tai nollatuntisopparilla hanttihommissa.

Höpö, höpö! Miten tällaista viestiä peukutetaan? Suomessa on syntynyt lapsia 2000-luvulla 40 000 - 60 000 vuodessa. Ylioppilaita kirjoittanut vuodessa noin 30 000.

Höpöhöpö ittelles:

https://yle.fi/a/74-20151493

Suomessa ehtii koulussa opitut taidot jo vanhentua ennen kuin pääsee töihin. Osaamista pitäisi päivittää jatkuvasti. Onneksi en joutunut siihen kierteeseen.

Jos on opiskelija, niin ei silloin ole työtön vaan silloin on opiskelija. Aika yksinkertaista. Jos ihminen voisi omalla ilmoituksellaan ja vain omaan näkemykseensä perustuen olla työtön, niin kaikkihan niin tekisivät, kun ei tarvitsisi lainahelvettiin ryhtyä. Eli mistä alapeukut taas hyvin perustelluille tosi kommenteille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opiskelija ei voi olla työtön eikä työtön opiskelija. Opintotuki on opiskelua varten.

Avoimen puolen opintoihin ei ole ikinä saanut opintotukea. Moni työelämässä oleva opiskelee siellä harrastuksenomaisesti tai ylläpitääkseen ammattitaitoaan. 

 

Edelleen voit opiskella avoimessa menettämättä etuutta tai voit opiskella vaikka uuden ammatin, kunhan teet sen 6 kuukaudessa (tai voit opiskella vaikka 300 opintopistettä tuossa ajassa, jos opiskelupalo on hurja). Ja ymmärrät sopia asiasta etukäteen.

Käytännössä tuo ei toteudu juuri kenelläkään. Nykymenettelyllä Suomi menettää tässä juuri osaavaa työvoimaa, jota yritetään rekrytoida ulkomailta. Kannattaisi vain antaa niiden jo nyt pohjakoulutettujen ja kansalliskielitaitoisten täydentää tutkintojaan tai vaikka opiskella uusi työllistävä tutkinto sen sijasta, että joutuvat virumaan vain työtä hakien. Harva tekee sitä yli 8 tuntia vuorokaudessa. 

Tässä on kyse myös kansanterveydestä, koska kaikki mitä teet nuorena ja keski-iässä vaikuttaa Alzheimerin kehitykseen. Se alkaa jo 20-40 vuotta ennen puhkeamista. Siten olisi todella hyvä, että ihminen käyttäisi aivojaan sen sijaan että vahtaa vaikka TikTok-videoita sen saman ajan. 
Siitä elinikäisestä oppimisesta ei puhuta suotta. Tietenkin työtön voi opiskella seurapelin sääntöjä, virkkaustekniikkaa tai tanssiaskeleita ja se tekee hyvää aivolle. Suomen kannalta olisi ajantasaisesti koulutettu työvoima tietenkin täydellisin ratkaisu. Äänestäjät päättävät kun äänestävät kateuteen ja katkeruuteen taipuvaisia poliitikkoja, joilla ei ole tulevaisuudenvisioita eikä edes haluja löytää ratkaisuja nykytilanteeseen. 
Norjassa voidaan muuttaa lakia yhdessä päivässä. Täällä työministeri ilmoittaa laittavansa selvityksen siitä, voisiko yli 25-vuotiaiden antaa opiskella avoimella puolella hieman. Ilman selvitystä voi jo todeta, että se rikkoo perustuslakia ja yhdenvertaisuutta koulutusaste- ja ikärajojen vuoksi. No, rahaa saadaan työministeriössä kulumaan ja annetaan ymmärtää, että oltaisiin muka tekemässä jotain.