Etkö todellakaan usko Raamattuun? Mitä mieltä tästä - vain pieni osa laajasta ohjelmasarjasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi siis uskoa luomiskertomukseen, mikä tiedetään jo varmuudella vääräksi, tuhat vuotta eläneisiin ihmisiin, jättiläisiin, melkein 9km nykyistä korkeampaan meren pintaan pari tuhatta vuotta sitten ilman, että makeat vedet olisivat muuttuneet suolaisiksi tai että kasvissyöjät olisivat selvinneet tilanteessa, jossa kaikki ravinto olisi kuollut tulvan alla ja pedot olisivat jättäneet ne rauhaan, vaikka niillekään ei olisi ollut ravintoa.

Pitäisi palvoa kansoja tappanutta ja ihmisiä kiusannutta ukkoa, joka uhkailee kidutuksella jos ei usko. Joka vaati oman poikansa uhraamista ristillä, paitsi että eihän se Jesper sitten kuollutkaan, kunhan kärsi. Ja niin edelleen. Eipä vakuuta ei.

Tämä.

 

Siksi, että Jumalalle kaikki on mahdollista. Aivan kaikki. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veriuhrien Jumalaan pitäisi uskoa? Miksi se haluaa aina verta ja kuolemaa leppyäkseen? 

Kyllä. Siksi koska synnit on sovitettava uhrilla. 

Ei vaan synnit sovitetaan syömällä liha ja veri.

"Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä." Joh. 6:54

"Ettekö käsitä, että se, mikä menee suusta sisään, jatkaa kulkuaan vatsaan, ja sitten se ulostetaan." Matt. 15:17

"Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta." 1. Kor. 15:50

Ei syntejä lihan ja veren nauttimiselle sovitettu, vaan sillä kun Kristus antoi itsensä uhriksi ihmiskunnan syntien takia. Ehtoollinen on toki tärkeä, mutta sovitustyön teki Jeesus. Siksi enää ei tarvita vanhatestamentillista uhripalvelustakaan, kun täydellinen uhri on jo annettu. 

Kyllä ja ei. Kysymys kuuluukin, onko Kristus liha vai henki?

Toisin sanoen, oliko se uhri henki vai liha?

Adamin ja Evam lapsi Kain oli Abelin tapettuaan hyvin huolissaan siitä, että kun hänet ajetaan pois kotoa, kuka tahansa voi hänet tappaa. Ketä ovat nämä muut ja miten he istuvat luomiskertomukseen ilman ristiriitaa?

Kain sanoi Herralle: Syntini rangaistus on minulle liian raskas kantaa. 14Kun sinä nyt karkotat minut tältä seudulta, minä joudun pois kasvojesi edestä. Minun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maailmalla, ja silloin kuka hyvänsä, joka minut kohtaa, voi tappaa minut. 15Mutta Herra sanoi hänelle: Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin. Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä. 1

4Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.

Keitä ovat nämä jumalien pojat? Entä nämä sankarijättiläiset, jotka ovat jumalien ja ihmisten hybridejä? Miten tämä sopii yhteen monoteismin kanssa?

Tietenkään ei ole mitään ristiriitaa, että ensimmäisten ihmisten lapsi joutuu kotoaan lähtiessään pelkäämään, että kuka tahansa hänet voisi tappaa. Eikä siinä, että on vain yksi Jumala ja sitten on muita jumalia, jotka tekevät lapsia ihmisten kanssa. Kaikki on aivan selkeää ja joka muuta väittää, on syntinen maailman lapsi joka kadotukseen joutuu. Jumalalle on kaikki mahdollista ja sitä rataa.

Aavikon feikkijumalat aavikolle. Suomi suomalaisille. Maanpetturit uuniin. Luopio tee parannus ja ota Ukko Ylijumala sydämeesi.

Vierailija kirjoitti:

4Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.

 

Keitä ovat nämä jumalien pojat? Entä nämä sankarijättiläiset, jotka ovat jumalien ja ihmisten hybridejä? Miten tämä sopii yhteen monoteismin kanssa?

Lauri Markkanen, Miikka Muurinen, Juha Mieto, Miitta Sorvali, onhan noita jumalallisia jättejä tänä päivänäkin keskuudessamme. 

Vierailija kirjoitti:

Tietenkään ei ole mitään ristiriitaa, että ensimmäisten ihmisten lapsi joutuu kotoaan lähtiessään pelkäämään, että kuka tahansa hänet voisi tappaa. Eikä siinä, että on vain yksi Jumala ja sitten on muita jumalia, jotka tekevät lapsia ihmisten kanssa. Kaikki on aivan selkeää ja joka muuta väittää, on syntinen maailman lapsi joka kadotukseen joutuu. Jumalalle on kaikki mahdollista ja sitä rataa.

Raamatussahan ei sanota, että ei olisi muita jumalia. Siellä sanotaan Jumalten pitäneen kokouksia ja, että kaikille kansoille on annettu omat jumalansa ja Jahven kansa oli heprealaiset. Kymmenessä käskyssäkään ei kielletä muiden Jumalten olemassaoloa, juutalaiset eivät vaan saa palvoa kuin sitä yhtä. 

Tee itsellesi arkki sypressipuusta, rakenna se huoneita täyteen ja tiivistä se maapiellä sisältä ja ulkoa. 15Tällaiseksi sinun tulee tehdä arkki: sen pituus olkoon kolmesataa kyynärää, leveys viisikymmentä ja korkeus kolmekymmentä kyynärää. 16Rakenna arkkiin katto ja tee siitä kyynärän verran kalteva, sijoita ovi arkin kylkeen ja rakenna arkkiin kolme kerrosta.

Tykkään vertauksesta, joissa keskitytään tarkkoihin yksityiskohtiin. Pieni on ollut arkki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkään ei ole mitään ristiriitaa, että ensimmäisten ihmisten lapsi joutuu kotoaan lähtiessään pelkäämään, että kuka tahansa hänet voisi tappaa. Eikä siinä, että on vain yksi Jumala ja sitten on muita jumalia, jotka tekevät lapsia ihmisten kanssa. Kaikki on aivan selkeää ja joka muuta väittää, on syntinen maailman lapsi joka kadotukseen joutuu. Jumalalle on kaikki mahdollista ja sitä rataa.

Raamatussahan ei sanota, että ei olisi muita jumalia. Siellä sanotaan Jumalten pitäneen kokouksia ja, että kaikille kansoille on annettu omat jumalansa ja Jahven kansa oli heprealaiset. Kymmenessä käskyssäkään ei kielletä muiden Jumalten olemassaoloa, juutalaiset eivät vaan saa palvoa kuin sitä yhtä. 

Siellä sanotaan, että on vain yksi Jumala, sitten siellä sanotaan, että jumalia on monia. Siellä sanotaan, että kukaan ei voi koskaan nähdä Jumalaa eikä ihminen kestäisi hänen näkemistään, mutta siellä sanotaan myös, että Mooses on katsonut Jumalaa kasvoista kasvoihin ja Jaakob on jopa paininut hänen kanssaan, vieläpä melko tasaväkisesti, kun Jumala voitti vasta kieroilulla lyömällä kepillä Jaakobin jalan rikki.

Mutta yhtään minkäänlaista ristiriitaa ei ole Raamatussa, vaan se on erehtymätöntä Jumalan sanaa. Ateisitiluuserit eivät vain ymmärrä ja jottei heiteltäisi helmiä sioille, uskovaiset vastaavat vain kiertelyillä, typerillä vertauksilla ja naurettavilla vastakysymyksillä.

Vierailija kirjoitti:

Tee itsellesi arkki sypressipuusta, rakenna se huoneita täyteen ja tiivistä se maapiellä sisältä ja ulkoa. 15Tällaiseksi sinun tulee tehdä arkki: sen pituus olkoon kolmesataa kyynärää, leveys viisikymmentä ja korkeus kolmekymmentä kyynärää. 16Rakenna arkkiin katto ja tee siitä kyynärän verran kalteva, sijoita ovi arkin kylkeen ja rakenna arkkiin kolme kerrosta.

 

Tykkään vertauksesta, joissa keskitytään tarkkoihin yksityiskohtiin. Pieni on ollut arkki.

210*35*21 metriä, jos kyynärän tulkinnanvarainen mitta on anteliaasti 70cm. Vertailun vuoksi Titanic oli 270*28*53.

Jospa ei tarvitsisi juoda uima-altaallista vaan muutama tippa eliksiiriä riittäisi. Mielestäni voisi olla niin että Jeesuksen opetukset listattaisiin ja tiivistettäisiin yhdeksi kirjaseksi. Sen kirjasen voisi ihminen lukea ja opetuksia noudattaa ilman mitään krumeluureja ja lipunheiluttamisia. Pelkkä tieto että tekee oikein - koska siis noudattaa Jeesuksen opetuksia - on oma lippunsa kun ihmiset näkevät miten onnellinen olet pyyteettömyydessä koska kaikki on jo valmiiksi annettu ja kuppi vuotaa jatkuvasti yli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen katsonut tuosta sarjasta muutaman jakson, samoin kuin erinäisiä jehovien videoita. Ei tuo anna mitään varsinaisia konkreettisia  todisteita että uskonto on tosijuttua, mikä olisikin outoa, kun uskonto on uskon asia niille jotka eivät voi hyväksyä maailmaa sellaisena kuin se on ilman mitään taivaallista esimiestä päättämässä kaikesta. Kaikki todisteet viittaavat maailman syntyneen ja kehittyneen ilman kenenkään tyypin ohjausta. Se että kaikkialla ihmiset ovat kaivanneet asioille selitystä ilman tieteellistä tietoa on taas johtanut kaikenlaisten jumalolentojen ja hirviöiden ynnä muiden otusten keksimiseen.

Siis sanot ihan vakavalla naamalla, että universumin verran materiaa pölähti täysin tyhjästä ilman kummempaa tarkoitusta ja sen jälkeen elämää syntyi elottomasta materiasta sattumalta? :D

Ehdottomasti höntti! Asia on juurikin näin! Siihen on varsin uskottavat tieteelliset todisteet erityisesti jos vertaat yhdenkään uskonnon tarjoamiin lapsellisiin, irrationaalisiin, ristiriitaisiin ja täysin absurdeihin luomiskertomuksiin.

Tarkoitusta? Mitä ihmeen tarkoitusta?? 😀 Ei elämällä ole mitään 'tarkoitusta' itseisarvoisesti ellet itse sellaista itsellesi keksi!

Tietysti elämää on syntynyt 'elottomasta materiaalista'. Me 'elävät olennot' koostumme täsmälleen samoista alkuaineista, kuin 'elottomatkin' olemme vain järjestäytyneet eri tavoin.

Nyt oikeasti... herää jo pahvi. Vuosi on 2025 ja uskot sivistysmaa Suomessa edelleen tuhansia vuosia vanhojen paimenenten muuttamattomiin nuotiotarinoihin?? Tiede löytää jatkuvasti uutta, kehittyy jatkuvasti ja korjaa aiempia teorioitaan. Ilman tiedettä uskoisit edelleen esim. salamankin olevan 'jumalallinen väliintulo'. 🙄

Vierailija kirjoitti:

Jospa ei tarvitsisi juoda uima-altaallista vaan muutama tippa eliksiiriä riittäisi. Mielestäni voisi olla niin että Jeesuksen opetukset listattaisiin ja tiivistettäisiin yhdeksi kirjaseksi. Sen kirjasen voisi ihminen lukea ja opetuksia noudattaa ilman mitään krumeluureja ja lipunheiluttamisia. Pelkkä tieto että tekee oikein - koska siis noudattaa Jeesuksen opetuksia - on oma lippunsa kun ihmiset näkevät miten onnellinen olet pyyteettömyydessä koska kaikki on jo valmiiksi annettu ja kuppi vuotaa jatkuvasti yli.

Miten tuohon pamflettiin mahtuisi Jeesuksen opetukset homouden inhoittavuudesta? 

Vierailija kirjoitti:

Adamin ja Evam lapsi Kain oli Abelin tapettuaan hyvin huolissaan siitä, että kun hänet ajetaan pois kotoa, kuka tahansa voi hänet tappaa. Ketä ovat nämä muut ja miten he istuvat luomiskertomukseen ilman ristiriitaa?

Kain sanoi Herralle: Syntini rangaistus on minulle liian raskas kantaa. 14Kun sinä nyt karkotat minut tältä seudulta, minä joudun pois kasvojesi edestä. Minun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maailmalla, ja silloin kuka hyvänsä, joka minut kohtaa, voi tappaa minut. 15Mutta Herra sanoi hänelle: Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin. Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä. 1

Ne muut ovat niitä susia, eli petoja. Kain oli Jumalan poika, tai ainakin pojanpoika, niin kuin Jeesuskin.

"Katso, minä lähetän teidät niin kuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset."

Jumalahan lepäsi seitsemäntenä päivänä, eli alkoi chillaamaan. Laittoi Aatamin jatkamaan hommia. Aatami puolestaan delegoi homman eteenpäin jne.

"Siis sanot ihan vakavalla naamalla, että universumin verran materiaa pölähti täysin tyhjästä"

Tiede ei väitä että materia pölähti tyhjästä. Se sanoo vain että viimeinen hetki johon voimme päästä oli tilanne jossa kaikki maailmankaikkeuden materia oli puristunut pieneksi pisteeksi. Koska siitä hetkestä alkoin nykyisin olemassaoleva aika, emme mitenkään pääse katsomaan sen hetken taakse joten emme myöskään tiedä mitä sitä ennen oli vai oliko mitään.

Uskonto sen sijaan väittää kyllä että on olemassa ikuinen jumala (mistä sellainen on voinut tulla?) joka ihan tosiaan luo tämän koko maailman ihan tyhjästä.

Ikävää miten joku henkilö yrittää vain saada asiallisia kommentoijia suuttumaan. Olisiko yliksen satunnainen hänelle soveliaampi paikka?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi uskovaiset pelkäätte mennä itse katsomaan ja ottamaan selvää asioista, jotka kumoavat monia Raamatun kertomuksia? Olette valmiita perustamaan koko elämänne yhden kirjan varaan, mutta kieltäydytte vimmatusti ottamasta selvää, onko sen kertomukset totta. Niin moni niistä voidaan osoittaa täydellä varmuudella vääräksi, että loppuosalle ei voi antaa mitään painoarvoa, koska kirjan itsensä mukaan se on alusta loppuun saakka erehtymätöntä Jumalan sanaa.

Voisiko joku oikeasti selittää, miksi haluatte pitää väkisin Raamatusta kiinni, ettekä halua ottaa siitä silti oikeasti selvää?

No mikä nyt on osoitettu "täydellä varmuudella vääräksi"?

Niin, siis varmasti itse kristittynä tiedät, että raamattuhan on täynnä ristiriitaisuuksia?

Ohessa nyt esimerkiksi 'muutama sata' raamatun ristiriita esitettynä: https://i.imgur.com/8goDAGG.gif 😁

Jumala antoi käskyn "Älä tapa!" ja sen jälkeen antoi usein käskyjä tappaa milloin kenetkin ja mikäkin kansa, toisinaan piti tappaa jopa kaikki eläimetkin ja rangaistus uhkasi, jos joku jäi tappamatta.

Missään kohtaa Raamattua ei ole yhtään ristiriitaa, vaan kaikki sellainen on vain ateistien säälittävää yritystä eksyttää. 

Vierailija kirjoitti:

4Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.

Keitä ovat nämä jumalien pojat? Entä nämä sankarijättiläiset, jotka ovat jumalien ja ihmisten hybridejä? Miten tämä sopii yhteen monoteismin kanssa?

 

Enkeliolennoista käytetään toisinaan sanaa jumalan pojat. Onhan Jumala luonut kaikki enkelitkin. On yleisesti Raamattua kaivelleiden parissa nähty että nuo olisivat olleet Lusiferin kanssa langenneita enkeleitä, heitä joita ei kiinnostanut palvellla Luojaansa. Enkeleillä on mahdollista ottaa ihmisen muoto. Ihmisen geeniperimässä olisi siis Nooan päiviin saakka ollut langenneitten enkeleitten geenistöä, jonka tähden ihmiskunta lopulta hukutettiin.

Kyllä mä olen pohtinut sitä että onko enkeleillä todella ollut sellainen voima, että ovat voineet ottaa ihmisen hahmon toimivaa spermaa myöten. Ilmeisesti niin. Mutta tuo "enkelirotu" jos heistä sitä nimitystä voi käyttää, hävitettiin tuonelan syvyyksiin eikä heillä ole ollut enää pääsyä muuttamaan maapallon historiaa. Muita tosin on jäljellä edelleen ja kyllähän ihmisillä on edelleen kokemuksia henkivaltapuolisoista.