Miksi DNA-/isyystestit eivät ole pakollisia aina, kun vauva syntyy?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten isyys on kiistaton ilman isyystestejä? Eihän se ole kuin epäily tai oletus isyydestä vailla todisteita.

Kummasti teillä miehillä ei ole esittää todisteita siitä, että isäoletettunne on oikeasti teidän isä. Ainoa, joka tuohon aiemmin kommentoi oli mies, jonka isä oli "sattumoisin" kuollut. Mies kehtasi väittää, että hänen suhteen ei ole ollut tarpeen tehdä isyystestejä.

Olisi tosi kiva kuulla tuolta vänkääjältä, millainen prosessi hänen isällään oli saada isyystutkimus tehtyä. Menikö tapaus ihan oikeuteen ja oliko montakin isäoletettua?

Miten ihmeessä miehillä tai naisilla olisi esittää mitään todisteita isästään, kun yhteiskunta pitää niitä tarpeettomina? Se on jälkeäisen rooli Suomessa, että isästä ei ole kuin äidin sana, jos sitäkään. 

Siitä vaan omaa isäukkoa testaamaan jos isä on vielä elossa ja asia askarruttaa. Muista kertoa tästä myös äidillesikin, että epäilet hänen uskollisuuttaan.

Vierailija kirjoitti:

"Se ei ole juridinen asia sen takia, että jostain kieroutuneesta syystä on päätetty että suurta henkistä tuskaaja kymmenien tuhansien eurojen tappiota aiheuttava petos ei ole rikos. Jotenkin on todettu, että sen sijaan, että elatuksesta maksaisi lapsen biologinen isä tai yhteiskunta, on parempi että se on joku naisen huijauksen kohteekseen valitsema mies. Jokainen voi sitten miettiä miten nämä lait sopivat kenenkin oikeuskäsitykseen."

Oho! Nyt tulikin uutta tietoa. On siis päätetty, että elatuksesta vastaa joku random mies, eikä lapsen isä? Kuulostaa kieltämättä oikeustajun ja, hmmm,  todellisuudenkin vastaiselta.

Laki lapsen elatuksesta perustuu siihen, että lapsen etu katsotaan aina ensisijaiseksi. Siksi on periaatteessa mahdollista, että elatusta maksaa joku muu kuin biologinen isä. Isyystestit ovat kuitenkin olemassa sitä varten, ettei näin tapahtuisi. Isyyspetos ei siis ole mahdollinen ellei mies itse sitä mahdollista.

Eikös petoksista pitäisi tehdä mahdollisimman vaikeasti toteutettavia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Miten vastasyntyneen HIV-tartunta voidaan estää?

1) Äidin tehokas HIV-lääkitys (ART) raskauden aikana

Tärkein keino.

Kun äidin virusmäärä saadaan mittaamattomaksi, tartuntariski pienenee alle 1 %:iin.

Mitä vaikutuksia HIV:llä on vauvalle, jos tartuntaa ei estetä?

Jos vauva saa HIV-tartunnan eikä sitä hoideta, seuraukset voivat olla vakavia ja kehittyä nopeasti.

Ilman hoitoa HIV voi aiheuttaa:

vakavan immuunipuutos-taudin ensimmäisten elinvuosien aikana

toistuvia vaikeita infektioita (keuhkokuume, sepsis, suolistoinfektiot)

hidastunutta kasvua ja kehitystä

neurologisia oireita (kehitysviive, aivoverenvuodot, kouristukset)

huomattavan lisääntyneen imeväiskuolleisuuden

Ilman hoitoa HIV-taudin eteneminen on vauvoilla paljon nopeampaa kuin aikuis

 

Usein se valehdeltu isyyskin alkaa ihan oireettomana. Useimmiten oireet ilmenee vasta testituloksen varmistuttua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten isyys on kiistaton ilman isyystestejä? Eihän se ole kuin epäily tai oletus isyydestä vailla todisteita.

Kummasti teillä miehillä ei ole esittää todisteita siitä, että isäoletettunne on oikeasti teidän isä. Ainoa, joka tuohon aiemmin kommentoi oli mies, jonka isä oli "sattumoisin" kuollut. Mies kehtasi väittää, että hänen suhteen ei ole ollut tarpeen tehdä isyystestejä.

Olisi tosi kiva kuulla tuolta vänkääjältä, millainen prosessi hänen isällään oli saada isyystutkimus tehtyä. Menikö tapaus ihan oikeuteen ja oliko montakin isäoletettua?

Miten ihmeessä miehillä tai naisilla olisi esittää mitään todisteita isästään, kun yhteiskunta pitää niitä tarpeettomina? Se on jälkeäisen rooli Suomessa, että isästä ei ole kuin äidin sana, jos sitäkään. 

Sinunkin isäsi on vuosikymmeniä haukkunut äitiäsi hooksi ja katsellut sinua miettien kenen kakara se on. Tee isällesi pieni palvelus ja selvitä asia ennen kuin se on vainaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että meni löysämunalla tunteisiin. Raivoa lisää, narttu 

Naaraat täällä näyttää miksi jokaisen miehen kannattaa tehdä dna-testi.

Avoimesti, keskustelematta, naisen silmien edessä kun vauva tulee ensimmäistä kertaa kotiin.

En kyllä usko, että kaikki miehet osaa ja viitsii hankkia testin, tehdä sen ja lähettää testitikut sinne, minne ne pitää lähettää. Luultavasti suurin osa miehistä ei tee muuta kuin vinkuu, että naisen pitäisi tehdä tuokin. On se vaan niin kauhean vaikea miehille kertoa periaatteestaan ennen kuin raskaus on alkanut.

Tuonko takia naaraat saavat sp-testit ihan palveluna? Ei tarvitse itse tehd

 

Ei kyse ole mistään naisvihasta vaan logiikasta. Että jos lapsen etu ei ole tärkeä, jos kyse ei ole yleisestä ilmiöstä, niin miksi poiketa linjasta? Vai onko vauvan hengelle vaaralliset sp-taudit synnyttäjien keskuudessa jo pääsääntö? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Hauskaa että sterkassa tuo vatsan läpi meneminen on maailman suurin ongelma, mutta synnyttäessä sen kieltäminen lääkärin päätöksellä on rikos naista kohtaan."

 

Kenen suulla mahdat puhua? Minulle ainakin nimenomaan tuo vatsan viiltäminen auki puukolla lihaksineen päivineen on iso asia. Ja tämä tehdään hereillä. 

Miksi otat kantaa tilanteeseen, johon et itse koskaan päädy?

Miksi otat kantaa keskusteluun kun ei sinun isyyttäsi olla koskaan testaamassa.

Miksi sulle ei kelpaa, että siinä teoreettisessa tilanteessa että isäksi tulisit, voit sen halutessasi myös testata? Sitä ei missään ole kielletty! On täysin saatavillasi! 

Miksi naaraille ei kelpaa, että siinä teoreettisessa t

Sun ehdotuksesi on yhtä naurettava kuin että hammaslääkäriin mentäessä potilaan pitäisi hankkia itse se puudutuspiikki jostain ennen poraamista ja paikkaamista.

Tuttavaperheessä oli keissi, jossa miehelle selvisi ettei lapsi ollutkaan biologisesti oma. Hän oli suhteen alussa tehnyt erittiän selväksi naiselleen, että hän ei kasvata vieraan miehen lapsia.

Yhtenä viikonloppuna ex-vaimonsa ja ex-lapsensa käydessä naisen vanhemmilla mies keräsi asunnosta omat tavaransa pois ja muutti toiseen kaupunkiin yksiöön, vaihtaen samalla puhelinnumeronsa tms. Isyystestin hän teetätti kahdesti eri laitoksissa joten petosta ei voinut kiistää. Läksiäislahjaksi hän oli jättänyt keittiön pöydälle kopiot testeistä ja ilmoituksen että loput hoidettavat yhteiset asiat hoidetaan lakimiehen avulla.

Isyyden purkua hän yritti muttei onnistunut, sillä petollisuus paljastui liian myöhään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että meni löysämunalla tunteisiin. Raivoa lisää, narttu 

Naaraat täällä näyttää miksi jokaisen miehen kannattaa tehdä dna-testi.

Avoimesti, keskustelematta, naisen silmien edessä kun vauva tulee ensimmäistä kertaa kotiin.

En kyllä usko, että kaikki miehet osaa ja viitsii hankkia testin, tehdä sen ja lähettää testitikut sinne, minne ne pitää lähettää. Luultavasti suurin osa miehistä ei tee muuta kuin vinkuu, että naisen pitäisi tehdä tuokin. On se vaan niin kauhean vaikea miehille kertoa periaatteestaan ennen kuin raskaus on alkanut.

Tuonko takia naaraat sa

 

Yksikin HIV-vauva on liikaa.

En minä tässä toivo, että näitä isän selvittämisen ongelmiakaan kenellekään tulisi, mutta eiköhän syntyvistä vauvoistakin valtaosa aikuisena mieluummin valitse ne sp-tautiseulat vs. isyystestit. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos on syystä tai toisesta olemassa riski eri isään...

Eiköhän naaras tiedä onko syytä. Voisivat opetella pitämään housut jalassaan."

Jos pitäisit huolen omista asioistas ja housuistas vaan? ;)

Miksi sä spermaviemäri osallistut keskusteluun tuollaisella asenteella?

Olet riehunut koko viikonlopun tässä ketjussa non stop. Eikö sinulla oikeasti ole muuta elämää kuin rääkyä keskustelussa, joka ei mitenkään koske sinua? 😬

tui tui, keskustelussa on useita henkilöitä.

Miehenä lasten oikeuksien toteutuminen tuntuu koskevan minua enemmän kuin teitä naaraita.

Lol. Sinua kiinnostaa ainoastaan omat oikeutesi ja muiden oikeuksien p

Jep. Ja koska hän ei saa seksiä, pitää muidenkin lopettaaa seksin harrastaminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos naaras epäilee miestään pettäjäksi, hän varmasti sanoo asian ääneen ja tekee testit omalla kustannuksellaan.

Aivan kuten sinä väität tehneesi isyystestien kohdalla."

Se sp testi tehdään edelleenkin sitä miehen ja naisen yhteistä lasta varten, ei naista. 

Toisin kuin tämä sun pakkomielle isyystestistä kaikille vauvoille ja isille: se on vaan sun päähänpinttymä. Vauvan terveyttä se ei mitenkään edistä.

Maailmassa on muutakin kuin terveys. Vauvalla on oikeus tietoon omista biologisista vanhemmista. Se tulee lainsäädännöstä ja ihmisoikeuksista.

Nyt s

Se on tarpeeton kuluerä. Jos naiset kokevat tarvitsevansa sen, he voivat maksaa sen itse.

Ei ole minun tehtäväni maksaa turhia testejä.

Et sä mitään maksa. Vietät päiväsi tällä palstalla ilman töitä.

- sukupuolitauteja todetaan myös sellaisilla, jotka eivät ikinä olisi uskoneet olevansa taudin kantajia

- tartuttaja voi hyvin olla se lapsen isäkin 

- voidaan järjestää neuvoa-antava kansanäänestys että haluavatko ihmiset mieluummin olla HIV-positiivisia ja sen takia vammautuneita, vai että heillä on väärä isä? Se tosin tulee kalliiksi sekin äänestys. Tuloksia voi selvitellä kevyemminkin. 

Vierailija kirjoitti:

- sukupuolitauteja todetaan myös sellaisilla, jotka eivät ikinä olisi uskoneet olevansa taudin kantajia

 

- tartuttaja voi hyvin olla se lapsen isäkin 

- voidaan järjestää neuvoa-antava kansanäänestys että haluavatko ihmiset mieluummin olla HIV-positiivisia ja sen takia vammautuneita, vai että heillä on väärä isä? Se tosin tulee kalliiksi sekin äänestys. Tuloksia voi selvitellä kevyemminkin. 

 

Tällaisista lillukanvarsista ei kansanäänestyksiä tarvitse järjestää. Asiantuntijat päättävät mikä on verorahoilla järkevää testauttaa ja mikä ei. Isyystesti ei ole katsottu järkeväksi testauskohteeksi.

Ketjun aloittaja ehdottaa, että isyys testattaisiin kaikilta yhteiskunnan piikkiin automaattisesti, parisuhdestatuksesta yms. olosuhteista riippumatta. Vastaavasti voitaisiin päättää, että isäksi varmistuneelta mieshenkilöltä edellytettäisiin aina automaattisesti elatusmaksun maksamista äidille, parisuhdestatuksesta yms. olosuhteista riippumatta. 

Vai olisiko kuitenkin parempi niin, että lapsen vanhemmilla olisi pääsääntöisesti vapaus päättää lasta koskevista asioista keskenään? Yhteiskunta tulisi mukaan vain siinä tapauksessa, että ilmenee jotain ongelmaa: isyydestä on epäilys, tai elatusvelvollinen ei suostu suorittamaan velvollisuuttaan. 

Näinhän tämä homma tällä hetkellä toimii. Useimmat pariskunnat sopivat lapsen tarpeista huolehtimisesta niin kuin parhaaksi katsovat, jopa eron jälkeen, ja varmuus isyydestä perustuu keskinäiseen luottamukseen. Jos ongelmia ilmenee, keinoja on: isyystestit ja elatussopimukset. Tämä tuntuu olevan paras ratkaisu, vaikka maailma ei olekaan täydellinen. 

"Juuri näin. Ilmeisesti kaikki miehet ei ole tietoisia, että näin se lain mukaan menee? 2 vuotta lapsen syntymästä on mahdollisuus kieltäytyä isyydestä, jos lapsi ei ole biologisesti hänen. Se dna-testi ei maksa paljon. Jos joku mies haluaa varmistuksen ja mielenrauhan, niin maksaa varmasti tästä hyvästä. Ei tämä kuulu yhteiskunnan maksupalveluiden piiriin, eikä pidäkään kuulua."

Ei vaan aukene minulle tuo ajatusmalli nykylainsäädännössä.

Jos lapsi syntyy avioliitossa olevalle äidille, niin ei ole lapsen etu tietää omia sukujuuriaan. Se, että lapsen elatuksesta on vastuussa myös mies, oli hän biologinen isä tai ei, on tärkeää. Jos isä haluaa oman biologisen osuutensa selvittää, niin maksakoon testit itse.

Jos lapsi syntyy avioliiton ulkopuolella, niin ei ole lapsen etu tietää omia sukujuuriaan, jos äidille mieleinen mies on vapaaehtoinen isäksi. Jos äidin mieleinen mies ei ole vapaaehtoinen, on tärkeää, että biologinen yhteys todistetaan valtion maksamilla testeillä. Testejä tehdään niin monelle kuin tarve vaatii. Jos taas joku äidille ei-mieleinen mies haluaa isäksi, hänen tulee maksaa testit itse.

Sukujuurien tärkeys näyttää riippuvan vain siitä kuka sen haluaa selvittää. Lapsen etu kiinnostaa yhteiskuntaa silloin kun se palvelee äidin etuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten isyys on kiistaton ilman isyystestejä? Eihän se ole kuin epäily tai oletus isyydestä vailla todisteita.

Kummasti teillä miehillä ei ole esittää todisteita siitä, että isäoletettunne on oikeasti teidän isä. Ainoa, joka tuohon aiemmin kommentoi oli mies, jonka isä oli "sattumoisin" kuollut. Mies kehtasi väittää, että hänen suhteen ei ole ollut tarpeen tehdä isyystestejä.

Olisi tosi kiva kuulla tuolta vänkääjältä, millainen prosessi hänen isällään oli saada isyystutkimus tehtyä. Menikö tapaus ihan oikeuteen ja oliko montakin isäoletettua?

Miten ihmeessä miehillä tai naisilla olisi esittää mitään todisteita isästään, kun yhteiskunta pitää niitä tarpeettomina? Se on jälkeäisen rooli Suomessa, että isästä ei ole kuin äidin sana, jos sitäkään. 

Sinunkin isäsi on vuosikymmeniä haukkunut äitiäsi hooksi ja katsellut sinua miettien kenen kakara se on. Tee isällesi pieni palvelus ja selvitä asia ennen kuin se on vainaa. 

Mistä se sitten öyhöttäisi? Joutuisi raukka keksimään jotain uutta haukuttavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- sukupuolitauteja todetaan myös sellaisilla, jotka eivät ikinä olisi uskoneet olevansa taudin kantajia

 

- tartuttaja voi hyvin olla se lapsen isäkin 

- voidaan järjestää neuvoa-antava kansanäänestys että haluavatko ihmiset mieluummin olla HIV-positiivisia ja sen takia vammautuneita, vai että heillä on väärä isä? Se tosin tulee kalliiksi sekin äänestys. Tuloksia voi selvitellä kevyemminkin. 

 

Tällaisista lillukanvarsista ei kansanäänestyksiä tarvitse järjestää. Asiantuntijat päättävät mikä on verorahoilla järkevää testauttaa ja mikä ei. Isyystesti ei ole katsottu järkeväksi testauskohteeksi.

Samat asiantuntijat näkivät, että Uniper oli hyvä sijoituskohde, Suomen kannattaa osallistua EU:n yhteisvelkaan ja, että koko SOTE ylipäänsä on hyvä idea.

Tähän tietysti pitäisi tehdä lakimuutoksia, että isyydestä luopuminen tulisi helpommaksi, jos myöhemmin käy ilmi, että lapsi ei ole sinun. Ei tuollaisesta pidä käräjöidä seitsemää vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- sukupuolitauteja todetaan myös sellaisilla, jotka eivät ikinä olisi uskoneet olevansa taudin kantajia

 

- tartuttaja voi hyvin olla se lapsen isäkin 

- voidaan järjestää neuvoa-antava kansanäänestys että haluavatko ihmiset mieluummin olla HIV-positiivisia ja sen takia vammautuneita, vai että heillä on väärä isä? Se tosin tulee kalliiksi sekin äänestys. Tuloksia voi selvitellä kevyemminkin. 

 

Tällaisista lillukanvarsista ei kansanäänestyksiä tarvitse järjestää. Asiantuntijat päättävät mikä on verorahoilla järkevää testauttaa ja mikä ei. Isyystesti ei ole katsottu järkeväksi testauskohteeksi.

Samat asiantuntijat näkivät, että Uniper oli hyvä sijoituskohde, Suomen kannattaa osallistua EU:n yhteisvelkaan ja, että koko SOTE y

THL ei kyllä noista jutuista päätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko kannattanut valita se nainen paremmin? Tuo kertoo enemmän sinusta kuin mistään muusta.

Saman voisi sanoa naisille, jotka vinkuu mieheltä elatusmaksuja. Olisiko kannattanut valita se mies paremmin? Ei tämänkään tarvitsisi mikään lakisääteinen asia olla. Valitaan vaan ne lisääntymiskumppanit paremmin, niin vältytään ongelmilta.

Jos mies siittää lapsen, hän tietenkin huolehtii myös omasta osuudestaan lapsen elatuksesta. Vai oletko tästä eri mieltä?

Siittäjästä tulisi saada varmuus.

Myös isyyslomat tulisi sitoa siihen, että on todisteita lapsen siittämisestä.

Siittäjästä saa tarvitt

Miten isyys on kiistaton ilman isyystestejä? Eihän se ole kuin epäily tai oletus isyydestä vailla todisteita.

Onhan se kiistaton kun nainen väittää jotain.

Vierailija kirjoitti:

"Kuolema ei heilauta yhteiskuntaa mihinkään suuntaan. Yksilölle ikävää, yhteiskunnalle yhdentekevää. Kyseessä on siis moraalinen asia.

Vapaaehtoinen testi lienee siihenkin järjestettävissä, omalla kustannuksella. Eikö totta?"

Ei yhteiskunnalle ole yhdentekevää veronmaksajan poistuminen, varsinkin jos siltä jää vielä lapsia yhteiskunnan elätettäväksi, kun isät, nuo toiset elatusvelvolliset, ovat yhteiskunnallisen tehtävänsä laiminlyöneet. Voit tietysti vetää tähän olkiukon väärästä isästä, mutta se ei silti poista miehen laiminlyöntiä. 

Sanotko että on parempi että mies kuolee?