Miksi DNA-/isyystestit eivät ole pakollisia aina, kun vauva syntyy?

"Tuo ei liity mitenkään lapsen oikeuksiin biologisiin vanhempiinsa.

Jotka naaraat lapsilta systemaattisesti estävät."

Miten?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suhteellisia käsitteitä, Suomessa on usein maksuton kohdunkaulan syövän seulonta, tapauksia on 170-180/vuosi. 

Ruotsalaisen tutkimuksen mukaan noin 1.7% lapsista on eri isä kuin raportoitu. Jos oletetaan että tutkimus on pielessä 50% verran niin luku olisi 0.85%. Suomessa syntyy noin 43000 lasta vuodessa josta tuo luku olisi 365. 

Eli onko tuo huomattavasti harvinaisempi seulonta esim järkevämpää rahankäyttöä sinänsä kun kyse on marginaali-ilmiöstä?

Itse kannatan toki molempia, jo ihan lapsen etujen ja oikeuksien vuoksi. 

Kohdunkaulan syöpään voi kuolla, väärään isyyteen ei. Tietenkään ei ole miestä kohtaan oikein, jos hänen isyydestään on valehdeltu, mutta kyseessä on moraalinen, ei juridinen tai terveydellinen asia. Ja edelleen

 

"Kanneoikeus isyydestä on olemassa. Jos isyys epäilyttää yhtään, niin etene seuraavasti: 

1. Teetä isyystesti

2. Odota tulosta

3. Jos tulos kertoo, ettet ole isä, älä tunnusta isyyttä. Jos olet ehtinyt jo tunnustaa tai jos olet avioliitossa lapsen äidin kanssa, nosta kanne isyysasiassa (muista toimia ajoissa, kanneoikeus on voimassa rajallisen ajan!) 

Mikä tässä on sellaista, että se vaatisi kalliin julkisen sektorin himmelin?"

No vaikka se, että huijauksen uhri on velvollinen huolehtimaan siitä että asia tutkitaan ajoissa ja vielä maksaa tutkimuksen kulut.

Jos lapsi syntyy avioliiton ulkopuolella, niin se onkin yhteiskunta joka maksaa tutkimuskulut, jotta oikea mies saadaan maksajaksi. Yhteiskunta huolehtii jopa siitä, että äidiltä kysytään ehdokkaista. Aikarajakin on ihan erilainen.

Vierailija kirjoitti:

Lankaan vastanneiden naisten asenteesta näkee että ilmiö on paljon yleisempi kun luullaan. Tehkää miehet vähintään vaimolta salaa se testi vähän lapsen syntymän jälkeen

Ei hyvänen aika, perustaako joku näkemyksensä elämästä tähän palstaan? Jos kaikki tekis noin, ei yksikään mies saisi ikinä yhtään parisuhdetta. Tän palstan miehet (ei kylläkään ihan kaikki) esiintyvät ihmishirviöinä. Järkyttävää!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lankaan vastanneiden naisten asenteesta näkee että ilmiö on paljon yleisempi kun luullaan. Tehkää miehet vähintään vaimolta salaa se testi vähän lapsen syntymän jälkeen

Se kannattaa tehdä ihan avoimesti.

Ottaahan nainenkin sp-testit ihan avoimesti, mitään salailematta.

Olisikin outoa salailla neuvolassa rutiininomaisesti tehtäviä joukkotestejä.

Miksi ihmeessä noita rutiininomaisesti tehdään? Ei ne ilmaisia ole vaikkei niistä erikseen laskutetakaan. Turhia kuluja yhteiskunalle.

Usko nyt jo että eivät ole turhia kuluja. Itse asiassa ovat säästöä tuottavia. 

Maailmasta löytyy kyllä vielä maita joissa ei terveydenhuoltoa julkiselta saa, ehkä sinun kannattaisi harkita sellaiseen maahan muuttoa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lankaan vastanneiden naisten asenteesta näkee että ilmiö on paljon yleisempi kun luullaan. Tehkää miehet vähintään vaimolta salaa se testi vähän lapsen syntymän jälkeen

Se kannattaa tehdä ihan avoimesti.

Ottaahan nainenkin sp-testit ihan avoimesti, mitään salailematta.

Minä en kyl mitattanut mitään avoimesti. En edes tiedä, testattiinko silloin, ja jos testattiin, eivät minulle siitä mitään maininneet. En kyl tiedä, mitä kaikkea verestä tutkittiin. Se vähän jännitti, kun sain lähes kaksi l korvausverta, et mitähän kaikkea siinä sit sain ohessa. 

Mut kiitos terveydenhuollon, selvisin hengissä ja lapsi myös.

Vierailija kirjoitti:

Tuttavaperheessä oli keissi, jossa miehelle selvisi ettei lapsi ollutkaan biologisesti oma. Hän oli suhteen alussa tehnyt erittiän selväksi naiselleen, että hän ei kasvata vieraan miehen lapsia.

Yhtenä viikonloppuna ex-vaimonsa ja ex-lapsensa käydessä naisen vanhemmilla mies keräsi asunnosta omat tavaransa pois ja muutti toiseen kaupunkiin yksiöön, vaihtaen samalla puhelinnumeronsa tms. Isyystestin hän teetätti kahdesti eri laitoksissa joten petosta ei voinut kiistää. Läksiäislahjaksi hän oli jättänyt keittiön pöydälle kopiot testeistä ja ilmoituksen että loput hoidettavat yhteiset asiat hoidetaan lakimiehen avulla.

Isyyden purkua hän yritti muttei onnistunut, sillä petollisuus paljastui liian myöhään.

Tuo on tyypillistä. Miehet tosin usein vain passivoituvat suhteessa. Aina kun kuulee ettei mies halua seksiä enää, mies ei hoida omaa osuuttaan metatöistä ja mitä näitä nyt onkaan, se johtuu vain siitä että mies tiedostaa yhden tai useamman lapsen olevan jonku muun.

Miksi mies ei sitten ota ja lähde? Samasta syystä kun naiset odottavat lasten lähtöä pesästä, ennen kuin itse lähtevät suhteesta. Otetaan kaikki hyöty puolisosta, vaikka tunteet olisivat jo kuolleet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että meni löysämunalla tunteisiin. Raivoa lisää, narttu 

Naaraat täällä näyttää miksi jokaisen miehen kannattaa tehdä dna-testi.

Avoimesti, keskustelematta, naisen silmien edessä kun vauva tulee ensimmäistä kertaa kotiin.

En kyllä usko, että kaikki miehet osaa ja viitsii hankkia testin, tehdä sen ja lähettää testitikut sinne, minne ne pitää lähettää. Luultavasti suurin osa miehistä ei tee muuta kuin vinkuu, että naisen pitäisi tehdä tuokin. On se vaan niin kauhean vaikea miehille kertoa periaatteestaan ennen kuin raskaus on alkan

Yksikin HIV-vauva on liikaa.

En minä tässä toivo, että näitä isän selvittämisen ongelmiakaan kenellekään tulisi, mutta eiköhän syntyvistä vauvoistakin valtaosa aikuisena mieluummin valitse ne sp-tautiseulat vs. isyystestit. 

Sinusta siis toiseen saa lapata tarpeettomasti rahaa, mutta toiseen ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa yksi incelli jauhaa päivästä päivään samaa paskaa. 

Ketään ei kiinnosta nää kieroutuneet vainoharhat naisista. Yhteiskunta toimii taloudellisen hyödyn ja yhteisen edun logiikalla. Yksittäisten ihmisten vainoharhat eivät ohjaa tätä systeemiä. 

Naisista puhuminen naaraina jo yksistään kertoo, että joku ruuvi on löysällä. 

Kerroin jo miksi joudun käyttämään termiä naaras. Sain palautetta ettei 14v tyttö ole nainen, enkä voi jokaisessa viestissä alkaa tekemään ikärajauksia, sillä alaikäinenkin (tai vaikka 19v tyttö jonku mielestä) voi tulla raskaaksi.

Eivät naaraat pääse syyttämään pedariksi.

 

"Tämä ei ole naisvihaa"

On se, puhdasoppista sellaista. Erikoista on se, että saat jatkaa sen levittämistä aina vaan.

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi olla pakollinen DNA-testi. Samallahan se tulee kun muutenkin otetaan verikokeita ja rokotetaan.

Varmistaisi kaikkien oikeusturvan ettei käy niin kuin sen erään paikallispolitikon kanssa, joka ku setti rahaa "Jormalta".

Näin sen pitäisi olla. Ainakin isäoletettu saisi tietää onko oma ennen kuin tunnustaa. Myös avioliitossa pitäisi olla sama. Aviomies voi toki päättää tunnustaa vaikkei olisikaan biologinen isä, se on sallittua, mutta myös oma tietoinen valinta. Sitä ei tässä olla ottamassa pois.

Todellista isää voikin olla haastavampi etsiä mutta kun näytä lapsesta on, niin voi sen tehdä vielä aikojenkin jälkeen. Jos siis äidillä ei ole muistikuvia kenen kanssa on raskautunut että ketä epäillä.

Rehellisyys!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko kannattanut valita se nainen paremmin? Tuo kertoo enemmän sinusta kuin mistään muusta.

Saman voisi sanoa naisille, jotka vinkuu mieheltä elatusmaksuja. Olisiko kannattanut valita se mies paremmin? Ei tämänkään tarvitsisi mikään lakisääteinen asia olla. Valitaan vaan ne lisääntymiskumppanit paremmin, niin vältytään ongelmilta.

Miehen velvollisuus, vaikka kuspäisenkin, on velvollisuus lapsensa elättää. Se ei liity naisen valintaan mitenkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos naaras epäilee miestään pettäjäksi, hän varmasti sanoo asian ääneen ja tekee testit omalla kustannuksellaan.

Aivan kuten sinä väität tehneesi isyystestien kohdalla."

Se sp testi tehdään edelleenkin sitä miehen ja naisen yhteistä lasta varten, ei naista. 

Toisin kuin tämä sun pakkomielle isyystestistä kaikille vauvoille ja isille: se on vaan sun päähänpinttymä. Vauvan terveyttä se ei mitenkään edistä.

Maailmassa on muutakin kuin terveys. Vauvalla on oikeus tietoon omista biologisista vanhemmista. Se tulee lains

Et sä mitään maksa. Vietät päiväsi tällä palstalla ilman töitä.

Melkoista projisointia

Vierailija kirjoitti:

- sukupuolitauteja todetaan myös sellaisilla, jotka eivät ikinä olisi uskoneet olevansa taudin kantajia

 

- tartuttaja voi hyvin olla se lapsen isäkin 

- voidaan järjestää neuvoa-antava kansanäänestys että haluavatko ihmiset mieluummin olla HIV-positiivisia ja sen takia vammautuneita, vai että heillä on väärä isä? Se tosin tulee kalliiksi sekin äänestys. Tuloksia voi selvitellä kevyemminkin. 

 

Koska rahat ei riitä millään molempiin.

Ai kappas, demarit järkkäs just 30 000 euron palkankorotuksia hyvinvointialueiden johtajilleen. Kymmenen johtajan palkankorotuksilla mahdollistettais systemaattinen testaus.

Ei se sen kalliimpaa olisi.

Ketjun aloittaja ehdottaa, että isyys testattaisiin kaikilta yhteiskunnan piikkiin automaattisesti, parisuhdestatuksesta yms. olosuhteista riippumatta. Vastaavasti voitaisiin päättää, että isäksi varmistuneelta mieshenkilöltä edellytettäisiin aina automaattisesti elatusmaksun maksamista äidille, parisuhdestatuksesta yms. olosuhteista riippumatta. 

Vai olisiko kuitenkin parempi niin, että lapsen vanhemmilla olisi pääsääntöisesti vapaus päättää lasta koskevista asioista keskenään? Yhteiskunta tulisi mukaan vain siinä tapauksessa, että ilmenee jotain ongelmaa: isyydestä on epäilys, tai elatusvelvollinen ei suostu suorittamaan velvollisuuttaan. 

Näinhän tämä homma tällä hetkellä toimii. Useimmat pariskunnat sopivat lapsen tarpeista huolehtimisesta niin kuin parhaaksi katsovat, jopa eron jälkeen, ja varmuus isyydestä perustuu keskinäiseen luottamukseen. Jos ongelmia ilmenee, keinoja on: isyystestit ja elatussopimukset. Tämä tuntuu olevan paras ratkaisu, vaikka maailma ei olekaan täydellinen. 

--

Sama sp-tautien testaamiseen. Naiset voivat testauttaa itsensä, jos kokevat tarpeelliseksi.

Omalla kustannuksellaan.

Ei kuulu yhteiskunnan tehtäviin tuollainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuttavaperheessä oli keissi, jossa miehelle selvisi ettei lapsi ollutkaan biologisesti oma. Hän oli suhteen alussa tehnyt erittiän selväksi naiselleen, että hän ei kasvata vieraan miehen lapsia.

Yhtenä viikonloppuna ex-vaimonsa ja ex-lapsensa käydessä naisen vanhemmilla mies keräsi asunnosta omat tavaransa pois ja muutti toiseen kaupunkiin yksiöön, vaihtaen samalla puhelinnumeronsa tms. Isyystestin hän teetätti kahdesti eri laitoksissa joten petosta ei voinut kiistää. Läksiäislahjaksi hän oli jättänyt keittiön pöydälle kopiot testeistä ja ilmoituksen että loput hoidettavat yhteiset asiat hoidetaan lakimiehen avulla.

Isyyden purkua hän yritti muttei onnistunut, sillä petollisuus paljastui liian myöhään.

Tuo on tyypillistä. Miehet tosin usein vain passivoituvat suhteessa. Aina kun kuulee ettei mies halua seksiä enää, mies ei hoida omaa osuuttaan metatöis

Tuohon tilanteeseen on olemassa ratkaisu. Jos mies epäilee, että yksi tai useampi lapsi ei ole hänen, tekee sen isyystestin. Jos tulos osoittaa epäilyn turhaksi, sitten vaan reippaasti osallistumaan kotitöihin ja peitto heilumaan. Jos taas ilmenee petos, niin yhtä reippaasti ottaa eron. Kaikki mahdollisuudet ovat tarjolla, mutta kukaan ei voi miehen puolesta tehdä näitä ratkaisuja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos naaras epäilee miestään pettäjäksi, hän varmasti sanoo asian ääneen ja tekee testit omalla kustannuksellaan.

Aivan kuten sinä väität tehneesi isyystestien kohdalla."

Se sp testi tehdään edelleenkin sitä miehen ja naisen yhteistä lasta varten, ei naista. 

Toisin kuin tämä sun pakkomielle isyystestistä kaikille vauvoille ja isille: se on vaan sun päähänpinttymä. Vauvan terveyttä se ei mitenkään edistä.

Maailmassa on muutakin kuin terveys. Vauvalla on oikeus tietoon omista biologisista vanhemmista. Se tulee lainsäädännöstä ja ihmisoikeuksista.

Nyt s

"Se on tarpeeton kuluerä. Jos naiset kokevat tarvitsevansa sen, he voivat maksaa sen itse.

Ei ole minun tehtäväni maksaa turhia testejä."

Lapsen etu ei ole äidin, eikä edes isän, fiiliksistä kiinni. Eli ei äidin fiilis sp-tautien kohdalla eikä isä fiilis suhteessa omaan isyyteen. 

Vierailija kirjoitti:

Tähän tietysti pitäisi tehdä lakimuutoksia, että isyydestä luopuminen tulisi helpommaksi, jos myöhemmin käy ilmi, että lapsi ei ole sinun. Ei tuollaisesta pidä käräjöidä seitsemää vuotta.

Isyydestä tulisi saada luopua koska tahansa jos siihen on aihe (kuten se, ettei ole biologinen isä), ja nainen tulee tuomita petoksesta korvauksiin ja vankeusrangaistus päälle, 2-6 vuotta ehdotonta per lapsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asia on naaraillekin jo selitetty"

Ok, eli eivät mitenkään. No niinhän me olemme koko ajan sanoneetkin.

En usko että kykenet ymmärtämään vaikka selittäisin asian uudelleen ja uudelleen.

Vastauksesi todistaa epäilykseni oikeaksi.

Olikos tämä selitys taas kerran se että vasektomian saa vasta 30 vuotta täyttänyt, ja se on mielestäsi naisten vika? Sinulle kerrottiin jo kertaalleen, että Ahti Karjalaisen hallituksen yli 50 vuotta sitten tekemä päätös ei ole mikään naisten kollektiivinen tahto ja vaatimus. Päinvastoin sterilointilaki on ongelmallisempi naisille kuin miehille. Haluaisitko perustella uudestaan, miten sterilointilain nojalla naiset rikkovat miesten ihmisoikeuksia?

Perustele miksi se laki olisi ongelmallisempi naisille kuin naisille.

Naisilla on mahdollisuus tehdä abortti jos huvittaa.

Miksi mies ei sitten ota ja lähde? Samasta syystä kun naiset odottavat lasten lähtöä pesästä, ennen kuin itse lähtevät suhteesta. Otetaan kaikki hyöty puolisosta, vaikka tunteet olisivat jo kuolleet.

Miehet ei toimi noin. Miehet lähtee heti, kun uusi nainen on löytynyt. Lasten tilanne tai ikä ei vaikuta miehen päätöksiin. 

Vierailija kirjoitti:

Suhteellisia käsitteitä, Suomessa on usein maksuton kohdunkaulan syövän seulonta, tapauksia on 170-180/vuosi. 

Ruotsalaisen tutkimuksen mukaan noin 1.7% lapsista on eri isä kuin raportoitu. Jos oletetaan että tutkimus on pielessä 50% verran niin luku olisi 0.85%. Suomessa syntyy noin 43000 lasta vuodessa josta tuo luku olisi 365. 

Eli onko tuo huomattavasti harvinaisempi seulonta esim järkevämpää rahankäyttöä sinänsä kun kyse on marginaali-ilmiöstä?

Itse kannatan toki molempia, jo ihan lapsen etujen ja oikeuksien vuoksi. 

Hoitamaton kohdunkaulansyöpä tulee paljon kalliimmaksi, kuin seulonta. Väärin ilmoitettu isä ei tule kalliiksi.

Onpa vääristynyttä tietoa koko aloitus. Ja pähkä hullu aloitus.

Toiset kun pelkää hullunlailla mihin kaikkeen voitaisiin käyttää järjestelmällistä DNA testausta. 

 

Olen sukututkimuksen vuoksi tehnyt DNA testin, mutta on vain sellainen perustesti. Jotta isä ja äitilinjat saisi selville pitäisi tehdä y- DNA ja mt-DNA testi.