Kokemusta siitä, että vanhus ei halua kotihoitoa, vaikkei pärjää kunnolla itse

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritimme kunnalliseen. Sanoivat ettei onnistu, jonoon pääsette. Joka kerta kun tutkittiin niin lääkäri määräsi uutta lääkettä ja muutteli annostuksia. Eihän mummo niitä osannut oikein ottaa. Otti unilääkkeitä liikaa ja keskellä päivää. Unohti verenpainelääkkeen yms.

Julkiselta puolelta saa lääkeautomaatin, joka jakaa lääkkeet suunnitelman mukaisesti. Se on tosi näppärä, kun antaa vielä valtuudet sairaanhoitajalle lääkkeiden hankkimiseen ja automaatin täyttämiseen. Halpakin se on, vain muutaman kympin kuukaudessa.

No, se näppäryys riippuu käyttäjästä. Oma vanhempi vihaa laitetta yli kaiken ja yrittää kaikkensa, että se vietäisiin pois. Olen sanonut, että itse hän siitä päättää, mutta jos laite viedään pois, hän saa itse miettiä miten aikoo saada lääkkeensä, me lapset ei sitä tehdä. Hankalaksi menee, kun hän ei pääse asunnosta ulos eikä osaa

Ei dementikko osaa mitään automaatteja käyttää.t. kokemusta on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kannattaako antaa itse päättää? Sanelette hänelle miten asiat nyt on. Ei se muistisairas enää ymmärrä pärjääkö hän itse vai ei. Kaikki palvelut käyttöön mitä saa. Omaisille helpompaa siten.

Miten pakotetaan päästämään hoitaja sisään?

Ap

Kotihoidolle annetaan avain, tietenkin.

MItä se auttaa, jos turvaketju on kiinni. Tai joku muu estävä viritys

 

Ketjut ja muut turvaviritykset poistetaan tietysti ovesta tällaisissa tapauksissa.

No eikä poisteta. Ihme paskaa kirjottelette tänne.

No kyllä minun läheisiltän ne ketjut poistettiin, että kotihoito pääsi avaimillaan sisään. Tämä nyt vaan sattui olemaan totuus näissä tapauksissa. Muta kaipa  bessewisser tietää kaikkien Suomen vanhusten tilanteen😅

Vierailija kirjoitti:

Ohis: meillä isoisällä kävi yksityinen kotihoito, kun kunto ei ollut niin huono, että kunnallista kotihoitoa olisi saanut. Käytännössä kurkkasivat ovelta, onko asiakas hengissä. 

Kunto heikkeni sen verran, että kunnallisen kotihoidon kriteerit täyttyivät.

Nyt hoitajat oikeasti hoitavat. Kunnallinen kotihoito tekee paljon enemmän asioita kuin yksityinen.

Joskus näinkin päin. Kiitos ahkerille kunnallisen kotihoidon työntekijöille!'

Helsingissä on ollut draamaa, kun suuri osa kotihoitajista on mm-taustaisia miehiä. Vaikka kaupunki pyrkii valitemaan naisen naisten luo käynnille, joskus ei ole mistä ottaa. Ovat kuulemma oikein mukavia ja taitavia, mutta mummot ei anna vaippaa mm-miehen vaihtaa. Vaikka siinä puuhassa nyt ei erityisemmin intiimisti tutkita kenenkään paikkoja. En osaa sanoa onko nyt ongelma ollut juuri miehuus vai mm-tausta. Eivät varmaan suostu lääkärissäkään housujaan riisumaan, jos ei ole naislääkäri.

Ei minunkaan äiti ottanut kotihoitoa, vaikka olisi saanut kaupungin kotihoidon. Kriteerit täyttyivät. Loppuaikoina olisi saanut myös palveluasumisen paikan. Mutta halusi pysytellä kotonaan ja elää itsenäisesti. Ei ollut muistisairas, pää oli ihan terävä, joten itse sai päättää. Mutta ei halunnut mitään apuja, ei ateriapalvelua eikä siivoustakaan. Pärjäsi sitten niin kuin pärjäsi, välillä paremmin ja välillä huonommin. Söi jos jaksoi käydä kaupassa ja kokata. 

Meillä on suuri vanhusongelma, ei ole hoitajia eikäEn  edes halukkaita siihen kouluttautumaan tarpeeksi. Kun on 1.6 miljoonaa eläkeläistä, niin hintaa sille tulee. Toki kaikki eivät tarvitse kunnallista apua, jos vaikka on puoliso tai sukulaisia, jotka hoitavat edes ruokaostokset vanhuksilleen.

Edes ne rikkaat (joita on paljon vanhuksissa, mutta kun on totuttu, että yhteiskunta maksaa kaiken) voisivat kyllä ostaa yksityisiä palveluita, koska konkurssihan tässä jo on päällä.

Tietenkään harvan omaisen mielestä se oma mummo saa liian vähän hoitoa ja palveluita, mutta ei ole mahdollista, että puolet kansasta hoitaa toista puolta. 

Vanhuksenkin pitäisi saada ihan itse päättää, haluaako hoitoa vai ei. 

Hoitokodeissa hoito maksaa noin 6000 euroa kuukaudessa.  Jos jollain tavalla onnistuisi kotona auttaminen, niinkuin moni itse haluaa, niin sitä pitäisi suosia.

Kyllä, joskus siinä voi käydä huonosti. Joskus se on parempi kohtalo kuin elää vielä 15 vuotta laitoksessa maaten sängyssä. Varsinkin jos ei enää tiedä kuka on ja missä on ja onko talvi vai kesä. Makaa vain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tietysti poistetaan - jos minä haluan vanhukselleni kotipalvelun niin tottakai mä myös huolehdin siitä että se palvelu edes pääsee sisään."

Sinä haluat. Entä jos vanhus itse ei halua. Kumpi päättää?

Siinä vaiheessa kun muistisairaus on jo niin pitkällä että vanhus ei pärjää ja kotihoitoa tarvitaan, niin omaiset alkavat päättää asioista. 

Kyllä sillä vanhuksella on siinäkin vaiheessa itsemääräämisoikeus, eikä kotihoito mene väkisin sisään tai hoida vastahakoista dementikkoa vaikka omaiset kuinka haluais.

Sitten tilanne on heitteillejättö.

Heitteillejättö on jättää toinen avuttomaan tilaan,  esim pyörätuolipotilas ha

Kaatuileva vanhus, itsenäiseen ruokailuun kyvytön vanhus... Kyllä siinä jo on avuton.

Kotihoitoon pitäisi saada näitä tapauksia varten erillinen kuri- ja rangaistusyksikkö, joka antaa kunnon remmiselkäsaunan, jotta oppivat ahneen sukupolven edustajat tavoille.

Vierailija kirjoitti:

Kotihoitoon pitäisi saada näitä tapauksia varten erillinen kuri- ja rangaistusyksikkö, joka antaa kunnon remmiselkäsaunan, jotta oppivat ahneen sukupolven edustajat tavoille.

Tämä on ainoa järkevä ratkaisu näihin uppiniskaisiin sankareihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tässä siis kyseessä varmaan ollut yksityinen kotihoito. Olisi hyvä pitää vähän rajaa näissä. Yksityisen saa oven taakse kuka vaan ihan rahalla. Kunnalliseen on kriteerit. "

Ei ole yksityinen vaan kunnallinen kotihoito. 

Ja lisään vielä, että vanhus on jo vuosia täyttänyt kunnallisen hoidon kriteerit. Eli kyse oli vain siitä, että eivät luovuttaneet sinnekään avainta. En ymmärrä, miksi suostuivat tk:ssa tuollaiseen pelleilyyn. Mutta kai sielläkin lopulta pantiin avain hoidon ehdoksi. Soiteltiin sinne taloyhtiöstäkin ( mm. minä itse taloyhtiön pj:n roolissa). Mutta vastaus oli, että ihminen määrää itse avaimesta. Puheesta kyllä kuuli, että olivat lopen tympiintyneitä sekä vanhukseen, että tyttäreen.

Miten tk liittyy kotihoitoon?  

No, ei välttämättä mitenkään. Mutta meillä ne nyt toimi ainakin tk:n tiloissa ja käytti heidän lääkäreitään ja osin kai hoitajiakin. Ehkä nää oli eri kunnissa hoidettu eri tavoin. Että turha takertua lillukanvarsiin.

Nyt tässä sotehimmelissä on hiton vaikea selvittää kuka vastaa mistäkin. Kunnan ja tk:n palvelut on siirretty soten vastuulle. Sen yhteystiedoissa on johtajaa johtajan päälle, he eivät vastaa puheluihin. Käytännön työtä tekevien yhteystietoja ei löydy mistään. Ihan toivotonta kun yritin saada apua naapurin 95 vuotiaalle mummolle. Niin kodin hoitoon ( lumityöt, siivous) kuin kotihoitoon ( hoitajien kotikäynnit). Yritettiin myös yksityistä lumityöntekijää. Ei niitä kiinnostanut pikkupihat. Oli sitten kevytyrittäjiä tai isompi kiinteistöfirma. Onneksi löyty läheltä yks eläkeläismies, joka otti lumityöt hoitaakseen.

Ennen kaupungin tai tk:n vaihteista osattiin ohjata oikeaan paikkaan. Nyt niissä todetaan vain, että ei kuulu meillä, soita sotealueelle, nää palvelut on siirretty sinne. Niiden  vaihde on ties missä eikä siellä tiedetää mistään mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Riippuu varmaankin sote-alueesta, mutta kokemuksen mukaan julkisella puolella pääsee lähinnä jonottamaan lääkeautomaattia. Sinänsä kummallista, koska luulisi, että automaatti tulee nopeasti edullisemmaksi kuin se, että tällä hetkellä kotihoitajat käyvät pari kertaa päivässä katsomassa, että lääkkeet tulevat otetuksi."

Lääkeautomaattiin tulee lääkkeet pussitettuna suoraan apteekista. Kotona jo olevat lääkepurkit tietyisti syödään ensin loppuun ja hoitaja jakaa ne dosettiin.

Tiedän. Hoidosta vastaavat kuitenkin kertoivat ihan suoraan, että laitteita joutuu jonottamaan ja tässä onkin odoteltu automaattia yli puolivuotta - sinä aikana niitä kotona olevia lääkepurkkeja on haettu apteekista lisää jo moneen kertaan.

Sama tilanne meidän hva:lla. Näin hoitajana olenkin tullut siihen lopputulokseen että tuo automaatti onkin lopulta kalliimpi jos kerran hoitajat voi odotusajan käydä lääkkeet antamassa. Ja automaattien piti tulla halvemmaksi että saadaan hoitajat irtisanottua.

Automaateista voi olla muutaman kk:n hyöty jos käyntejä ei tarvita sinä aikana, mutta henkilö jonka muisti on heikentynyt jo, ei kauaa enää pärjää ilman muita apuja jolloin automaatti tulee tarpeettomaksi. Ne eivät myöskään toimi aina, hoitaja tarvitaan joka tapauksessa hälytyksellä paikalle jos lääkkeitä ei automaatista noukita tai jokin toimintahäiriö. Hyvä bisnes jollekin - huono asiakkaille, huono hoitajille (mieluummin suunniteltu käynti kuin suunnittelematon joka ympätään vaan johonkin väliin). 

 

Lisäksi jos henkilö osaisi ottaa dosetista lääkkeet mutta otetaan automaatti (kun vielä siihen oppii tms syyn takia), niin se vie muistia alaspäin. Niinkuin mikä tahansa teknologia joka ei haasta enää ihmisen omaa toimintakykyä. Ja kun automaatista otetaan yksin lääkkeitä ilman että hoitaja käy, jää lääkkeiden seuranta-arviot tekemättä ja toimintakykyä ei seuraa kukaan. Ja sitten tullaan hoitoon rysähtäen kun ensin on monta kk heitetty ruuat roskiin ja oltu peseytymättä. Nämä havaittaisiin aiemmin jos me hoitajat vaan saataisiin käydä niillä asiakkailla. Mutta ei saada, hva päättää kriteerit. 

Vierailija kirjoitti:

Meillä on suuri vanhusongelma, ei ole hoitajia eikäEn  edes halukkaita siihen kouluttautumaan tarpeeksi. Kun on 1.6 miljoonaa eläkeläistä, niin hintaa sille tulee. Toki kaikki eivät tarvitse kunnallista apua, jos vaikka on puoliso tai sukulaisia, jotka hoitavat edes ruokaostokset vanhuksilleen.

Edes ne rikkaat (joita on paljon vanhuksissa, mutta kun on totuttu, että yhteiskunta maksaa kaiken) voisivat kyllä ostaa yksityisiä palveluita, koska konkurssihan tässä jo on päällä.

Tietenkään harvan omaisen mielestä se oma mummo saa liian vähän hoitoa ja palveluita, mutta ei ole mahdollista, että puolet kansasta hoitaa toista puolta. 

 

Ei ne  hyvinvointialueenkaan kotihoitajan käynnit ole ilmaisia.  Lienevätkö tuloperusteisia nekin, en vielä ole onneksi tarvinnut.

Vanhuspalveluihin soitin ja kyselin siivouksesta,  sain puh numeroita joilta saa siivouksen ilman alv.  Jotta saisi kompensoidun siivouksen, tuntipalkka alle 20 e eläkkeen bruton pitäisi olla jotain alle 1100 euroa.

Jos ei muistisairautta tule ennemmin tilaisin  vaikka k-ruuasta eineksiä tai kotikeittiön annoksia kuin mitään "kunnan ruokapalvelua."  Sehän edellyttää että osaisin käyttää nettiä kun enitse pysty enää kauppaan menemään.

Meillä tämä tilanne lähestyy ja eihän tässä ole kyse jääristä vanhuksista, vaan kokonaisturvallisuudesta. Asuvat kerrostalossa, jossa on myös lapsiperheitä. Ei ole kiva, jos näiden kotiin tulee tuholaisia, kun meidän jäärät eivät suostu siivouspalveluihin. Tulipalon riski alkaa myös kasvamaan. Tilanne on raskas ja herättää minussa aika voimakkaita negatiivisiä tunteita noita ikäluokkia kohtaan. Apua siis saisi, mutta se ei kelpaa.

Oma vanhempani sai lääkeautomaatin ilman odotteluaikaa. Minusta se kuulosti ihan järkevältä, sillä hän ei ainakaan vielä silloin tarvinnut mitään muuta apua kuin saada lääkkeet kolme kertaa päivässä. Tuntui hassulta, että sitä varten pitäisi hoitajan käydä kolme kertaa ja vanhemman maksaa siitä satoja euroja kuukaudessa. Vanhempani valittaa automaatista koko ajan ja hänelle pitää selittää päivittäin kymmeniä kertoja, miten se toimii ja mitä hänen pitää niille lääkkeille tehdä. Vanhemmalla ei ole mitään muistisairautta. Dosetista ei kykene lääkkeitä itse ottamaan.

Olen kyllä harkinnut, että luovutaan automaatista ja otetaan hoitajien käynnit. Tosin sekään ei vanhemmalle kelpaa. Kotihoito kävi laittamassa hänelle silmätipat kaihileikkauksen jälkeen ja herranen aika sitä valitusta, kun koko ajan joku ramppaa kotiin. 

En olisi ikinä arvannut, miten hankalaksi kaikki menee.

Minkäikäisiä nämä teidän ongelmavanhuksenne on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ohis: meillä isoisällä kävi yksityinen kotihoito, kun kunto ei ollut niin huono, että kunnallista kotihoitoa olisi saanut. Käytännössä kurkkasivat ovelta, onko asiakas hengissä. 

Kunto heikkeni sen verran, että kunnallisen kotihoidon kriteerit täyttyivät.

Nyt hoitajat oikeasti hoitavat. Kunnallinen kotihoito tekee paljon enemmän asioita kuin yksityinen.

Joskus näinkin päin. Kiitos ahkerille kunnallisen kotihoidon työntekijöille!'

Helsingissä on ollut draamaa, kun suuri osa kotihoitajista on mm-taustaisia miehiä. Vaikka kaupunki pyrkii valitemaan naisen naisten luo käynnille, joskus ei ole mistä ottaa. Ovat kuulemma oikein mukavia ja taitavia, mutta mummot ei anna vaippaa mm-miehen vaihtaa. Vaikka siinä puuhassa nyt ei erityisemmin intiimisti tutkita kenenkään paikkoja. En osaa sanoa onko nyt ongelma ollut juuri miehuus vai mm-tausta. Eivät varmaan

Ai vaipanvaihto ei ole intiimiä? No nyt on kyllä erikoinen käsitys. 

Vierailija kirjoitti:

Minkäikäisiä nämä teidän ongelmavanhuksenne on?

89-vuotias.

Vierailija kirjoitti:

Meillä on suuri vanhusongelma, ei ole hoitajia eikäEn  edes halukkaita siihen kouluttautumaan tarpeeksi. Kun on 1.6 miljoonaa eläkeläistä, niin hintaa sille tulee. Toki kaikki eivät tarvitse kunnallista apua, jos vaikka on puoliso tai sukulaisia, jotka hoitavat edes ruokaostokset vanhuksilleen.

Edes ne rikkaat (joita on paljon vanhuksissa, mutta kun on totuttu, että yhteiskunta maksaa kaiken) voisivat kyllä ostaa yksityisiä palveluita, koska konkurssihan tässä jo on päällä.

Tietenkään harvan omaisen mielestä se oma mummo saa liian vähän hoitoa ja palveluita, mutta ei ole mahdollista, että puolet kansasta hoitaa toista puolta. 

Tampereella esim. muistisairas äitini saisi yksityistä siivouspalvelua. Hinnat lähtevät siitä 140:- per kerta. Yritin sanoa, että eikö nyt olisi hyvä jos pari kertaa edes kuussa kävisivät. Ei olisi. Sehän on jo yli 800 markoissa.

Samalla Helsingissä nuorella ystävälläni käy kolmen hengen siivouspartio omavastuuhinnalla (joku 15 euroa kerta) ja maalla asuvalla nuorella sama homma. En voi käsittää.

Vierailija kirjoitti:

Oma vanhempani sai lääkeautomaatin ilman odotteluaikaa. Minusta se kuulosti ihan järkevältä, sillä hän ei ainakaan vielä silloin tarvinnut mitään muuta apua kuin saada lääkkeet kolme kertaa päivässä. Tuntui hassulta, että sitä varten pitäisi hoitajan käydä kolme kertaa ja vanhemman maksaa siitä satoja euroja kuukaudessa. Vanhempani valittaa automaatista koko ajan ja hänelle pitää selittää päivittäin kymmeniä kertoja, miten se toimii ja mitä hänen pitää niille lääkkeille tehdä. Vanhemmalla ei ole mitään muistisairautta. Dosetista ei kykene lääkkeitä itse ottamaan.

Olen kyllä harkinnut, että luovutaan automaatista ja otetaan hoitajien käynnit. Tosin sekään ei vanhemmalle kelpaa. Kotihoito kävi laittamassa hänelle silmätipat kaihileikkauksen jälkeen ja herranen aika sitä valitusta, kun koko ajan joku ramppaa kotiin. 

En olisi ikinä arvannut, miten hankalaksi kaikki menee.

Onhan hänellä nyt jotain sairautta, kun ei osaa dosetista lääkkeitä ottaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on suuri vanhusongelma, ei ole hoitajia eikäEn  edes halukkaita siihen kouluttautumaan tarpeeksi. Kun on 1.6 miljoonaa eläkeläistä, niin hintaa sille tulee. Toki kaikki eivät tarvitse kunnallista apua, jos vaikka on puoliso tai sukulaisia, jotka hoitavat edes ruokaostokset vanhuksilleen.

Edes ne rikkaat (joita on paljon vanhuksissa, mutta kun on totuttu, että yhteiskunta maksaa kaiken) voisivat kyllä ostaa yksityisiä palveluita, koska konkurssihan tässä jo on päällä.

Tietenkään harvan omaisen mielestä se oma mummo saa liian vähän hoitoa ja palveluita, mutta ei ole mahdollista, että puolet kansasta hoitaa toista puolta. 

Tampereella esim. muistisairas äitini saisi yksityistä siivouspalvelua. Hinnat lähtevät siitä 140:- per kerta. Yritin sanoa, että eikö nyt olisi hyvä jos pari kertaa edes kuussa kävisivät. Ei olisi. Sehän on jo yli 800 marko

He varmaan sosiaali/terveystyön piirissä. Vanhuushan ei sinänsä vie toiminta/ajattelukykyä.  Jos muisti on kunnossa.