Lue keskustelun säännöt.
HS: Suomen taloudessa on asiantuntijoille tuntematon mystinen "jarru", joka hidastaa talouden elpymistä
21.11.2025 |
Talouden elpymisen ennustetta tarkistetaan taas. Alaspäin. Mikä ihme on tämä jarru, joka on mystifioinut asiantuntijatkin. Kukaan ei tiedä, mistä oikein on kyse. Kulutus on jäässä, viennin kasvu ei kompensoi, asuntomarkkinat ei vedä.
Tuntuu kuin joku olisi painanut jarrut pohjaan, mutta kukaan ei tiedä kuka ja miksi?
"Keskeinen kysymys siis on, mitä taloudessa on tapahtunut, kun ennakkotiedot ovat pettäneet kesän jälkeen. Sinänsä ei ole lainkaan harvinaista, että suhdanteen taitekohdissa ennusteissa on suuria eroja.
Euroalueella ennusteita on tarkistettu ylöspäin, mutta Suomessa alaspäin. Suomen taloudessa on jokin jarru, joka hidastaa talouden elpymistä ja horjuttaa uskoa tulevaisuuteen.
Spolander ei ole vielä varma, mikä tämä jarru on. Kesällä useat ennakoivat indikaattorit puhuivat talouskasvun voimistumisen puolesta, mutta sitten tapahtui jotain."
"Spolander painottaa, että viennin kasvu ei ole riittänyt kompensoimaan heikkoa kotimaista kysyntää. Asuntomarkkinat ovat yhä jäässä eikä kotitalouksien kulutus kasva."
https://www.hs.fi/talous/art-2000011634955.html
Kommentit (745)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on 2000 luvulla lakkautettu 100 paperikonetta, vaatetehdasta, telakkaa, konepajaa, elektroniikkatehdasta ja Nokin puhelimet siihen päälle.
Mitään ei ole tullut tilalle. Kasvua ei tule.
Pitäisi keksiä jotain muuta käyttöä metsälle kuin sen muuttaminen vessapaperiksi. Olemme liian kaavoihimme kangistuneita.
N58
Eipä ole keksitty mitään.
Mutta teollisuus ajettiin alas ja 300 000 jäi ilman työtä.
Sinäkin olet sen ikäinen että muistat kyseisen ajan jota kutsuttiin Suomen teollisuuden rakennemuutokseksi. Sitä ennen Suomea kutsuttiin Pohjolan Japaniksi.
Se oli väärä nimitys, koska meillä oli tasan yksi erinomainen yhtiö, Nokia, ja kun se kaatui, koko järjestelmältä putosi pohja. Noin 2008 muistaakseni Nokian lähtölaskelma alkoi.
Ei meillä ole ollut kunnollista rakennemuutosta, yksipuolinen talousrakenne on meidän tiedetty heikkoutemme. Venäjä-riippuvuudesta ehkä pääsimme nyt, mutta se on verottanut meitä raskaasti. Loppupeleissä se saattaa osoittautua siunaukseksi, mene ja tiedä.
N58
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä oikeistohallitus ei sovi suomalaisten kansanluonteelle. Kokoomusta äänestävätkin on pohjimmiltaan demareita, mutta saivatkin nyt vahingossa aikaan ihan oikean oikeistohallituksen. Persuja äänestäneet luulivat äänestäneensä katujengejä vastaan, mutta saivat sakset ja ihmisvihan.
Persut äänestivät sosialismin loppumista, maahanmuuton loppumista ja sääntelyn loppumista. Sama homma kuitenkin jatkui, kun muutoksia ei uskallettu tehdä.
Persu-äänestäjiä ei ollut riittävästi. Puolueen hallitusohjelma toteutuu ainoastaan silloin, kun puolue pääsee itse kokoamaan hallituksen.
Kun pääministeripuolue sitten valitsee muita puolueita hallitukseensa, muiden puolueiden on mukauduttava pääministeripuolueen ohjelmaan. Tosin pääministeripuolueen hallitukseen valitsemat muut puolueet voivat saada hallitusneuvotteluissa yhden tai kaksi itselleen tärkeää asiaa hallitusohjelmaan.
Persuilla nämä kaksi asiaa taisivat olla maahanmuuttokriteerien tiukennus, ja polttoaineiden jakeluvelvoitteen ja bensan hinnan nousun hillitseminen.
Vierailija kirjoitti:
Jarru on työelämän heikennykset. Jokainen säästää työttömyyden ja sairauden varalle, jotta ei joutuisi parin kuukauden työttömyyden sekä ansiosidonnaisen jälkeen sillan alle asumaan.
Just näin. Jotenkin tosi vähättelevä oli se kommentti syynä vähäiseen kulutukseen, että työttömiä on kuitenkin vaan pieni osa kansasta, vain 10 prosenttia. Kymmenen prosenttia on tosi paljon. Ja kun laskee mukaan sitten ne työlliset, jotka tienaa työstään tosi vähän, luku on tosi suuri jo. Ja keskitulousetkin verotetaan kuoliaiksi. Jäljelle jääkin sitten enää se 2-10 prosenttia isotuloisia ja heidänkin tuloistaan puolet menee veroihin. Ja lähes jokainen näistä luokista voi kohdata työttömyyttä. Jokainen näistä luokista voi sairastua vakavasti. Kaikki hinnat ovat myös nousseet valtavasti.
Jarru on varmaan että matalapalkkatyöntekijöille maksetaan liikaa palkkaa ja pomoille liian vähän.
Vierailija kirjoitti:
Jos lukee kokoomuksen vaalilupaukset niin kaikki lupaukset ovat toteutuneet mutta päinvastaisesti. Saavutus sekin.
Kokoomuksen mantrahan oli, ettei kokonaisveroaste nouse. Se on toteutumassa. Vaikka ansiotulojen veroprogressiota kiristettiin, niin saman verran alennettiin eläkevakuutus-, työttömyysvakuutus- ja sairasvakuutusmaksuja vakuutettujen etuja heikentämällä.
Mielestäni kokoomus on ollut erittäin toimelias ja nopea lainsäädäntötyössä, sillä suuri osa näistä kansalaisten etuja heikentävistä, vaaliohjelmaan kirjatuista toimenpiteistä, on jo saatu lakiin ja lopuistakin lainsäädäntötyö on vauhdissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ällistyttävintä tässä on se, että jotkut aikoo äänestää noita nykyhallituksen puolueita myös seuraavissa vaaleissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Siinä on se logiikka, että Marinin velat eivät nollaannu, vaikka hallitus vaihtui. Päinvastoin, korot lähtivät hirmunousuun. Ne korot, jotka Marinin hallitus muutti nollamerkkisten sijaan plusmerkkisiksi."
Hah hah, et siis seuraa politiikkaa.
Valtiokonttori muutti korot purran aikana.
https://www.hs.fi/visio/art-2000009911214.html
Olet väärässä. Se tapahtui jo Marinin aikana, jos lue tuon lainaamasi linkin sisällön vain otsikon sijaan, niin näet sen itsekin. :-) Suosittelen yleensäkin lukemaan enemmän kuin pelkän otsikon.
Miten voit kommentoida noin, kun jos olisit itse perehtynyt asiaan, niin tietäisit, ettei se liity Sanna Mariniin, vaan Matti Vanhaseen. Ilmeisesti kerrotaan myös tässä HS jutussa. Vanhanen itse perustelee, ettei ymmärtänyt, mihin kiinni naulaamansa strategia valtiovarainministerinä toimiessaan oikein johtaa.
Ihmettelen sitä, miksi Orpon hallitus ja Purra eivät välittömästi muuttaneet suuntaa. Marinin kaudella velkaraha oli halpaa.
"Valtio sai koronapandemian aikana historiallisen edullista lainaa markkinoilta. Valtiokonttori kuitenkin muutti pitkäaikaisten miljardilainojen varmoja miinuskorkoja vaihtuvakorkoisiksi. Nyt korot ovat nousseet jyrkästi. Veronmaksaja kuittaa laskun. Näin kirjoittaa loistava tutkivaa talousjournalismia harjoittava Alex Af Heurlin HS Visiossa.
Esimerkiksi tammikuussa 2021 Suomi otti markkinoilta kymmenvuotista lainaa miljardilla eurolla. Korko oli 0,4 prosenttia negatiivinen. Sijoittajat siis sitoutuivat maksamaan Suomen valtiolle vuosittain neljä miljoonaa euroa siitä hyvästä, että saivat lainata Suomelle miljardi euroa kymmeneksi vuodeksi.
HS Vision arvion mukaan valtion vuotuiset korkokulut olisivat tällä hetkellä satoja miljoonia euroja pienemmät, jos Valtiokonttori olisi vain jättänyt johdannaissopimukset tekemättä vuosina 2020 ja 2021.
Suomen Valtionkonttori sen sijaan järjesti Valtionvarainministeriön 20 vuotta sitten naulitun strategian mukaisesti liikkeelle laskemilleen kiinteäkorkoisille lainoilleen vaihtuvakorkoiset kustannukset johdannaissopimusten avulla. Näiden vakuus huitelee jutun mukaan tällä hetkellä seitsemässä miljardissa."
https://www.nordnet.fi/blogi/valtion-johdannaistappiot-jo-7-miljardia/
https://www.talouselama.fi/uutiset/a/70fe9405-8a04-4251-be11-23f0e4957d…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jarru on työelämän heikennykset. Jokainen säästää työttömyyden ja sairauden varalle, jotta ei joutuisi parin kuukauden työttömyyden sekä ansiosidonnaisen jälkeen sillan alle asumaan.
Just näin. Jotenkin tosi vähättelevä oli se kommentti syynä vähäiseen kulutukseen, että työttömiä on kuitenkin vaan pieni osa kansasta, vain 10 prosenttia. Kymmenen prosenttia on tosi paljon. Ja kun laskee mukaan sitten ne työlliset, jotka tienaa työstään tosi vähän, luku on tosi suuri jo. Ja keskitulousetkin verotetaan kuoliaiksi. Jäljelle jääkin sitten enää se 2-10 prosenttia isotuloisia ja heidänkin tuloistaan puolet menee veroihin. Ja lähes jokainen näistä luokista voi kohdata työttömyyttä. Jokainen näistä luokista voi sairastua vakavasti. Kaikki hinnat ovat myös nousseet valtavasti.
Virallisesti työttömyys 10%.
Ulosotossa kohta 600 000 suomalaista.
Työttömänä ja työvoiman ulkopuolella puolimiljoonaa.
Se on tämän kokoisessa maassa valtava määrä ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Kotimainen kysyntä ei vedä, koska ihmisillä ei ole rahaa saati halua ostaa kotimaista. Ruokakaupasta ostetaan se mitä kyetään ja Temusta se mitä halutaan.
Pitäisi rohkaista suosimaan suomalaisia tuotteita, kuten 90 luvun laman aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä poru? Tämähän on paras systeemi mitä maailmanhistoria tuntee? Miten voisi olla mahdollista, että ne jotka tätä rulettia pyörittää, ei ajattelisi meidän kaikkien parasta?
Se on kolikko, jonka toisella puolella ovat Pörrön kasvot ja toisella puolella Årppon kasvot.
Siltä se Suomen talouden jarru näyttää. Jos paperista puhutaan: se on EK:n sanelema Suomen hallitusohjelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ällistyttävintä tässä on se, että jotkut aikoo äänestää noita nykyhallituksen puolueita myös seuraavissa vaaleissa.
Mikä siinä on ärsyttävää? Tässäkin ketjussa on moni tuonut esille, että heidän mielestään hallitus toimii aivan oikein. Minä uskon ja luotan siihen, että näin ajattelevat ovat nyt lisänneet kulutustaan tai ainakin viimeistään ensi vuonna kuluttavat niin paljon, että talous lähtee huimaan nousuun. Mä olen siinä suhteessa vähän kuin Petteri, että mä odotan. Ihan kohta, ihan on nurkan takana. Mutta Petteristä poiketen mä uskon vasta sitten, kun näen. Mutta entä, jos hallitus onkin oikeassa? Kun ensi vuonna suurituloisten messevät veroalet tulee voimaan ja työntekijöiden irtisanomissuojaa merkittävästi heikennetään, kauppakeskuksissa on tungosta, kun kaikki ne, joille nyt tulikin lisää rahaa, käyvät kuluttamassa. Ravintoloita onkin ihan liian vähän, kun asiakasmäärät räjähtää. Asuntokauppa kuumenee, kun jokainen, jonka elämää hallitus nyt on parantanut, haluaa ostaa vähintään yden asunnon lisää. Kampaajat ja parturit repivät hiuksiaan, kun ajanvarauskirjat on täynnä jo 3 kuukautta etukäteen. Yrittäjien on kiireen vilkkaan palkattava lisää työntekijöitä ja kun palkkaaminen on tehty melko riskittömäksi, niin....
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on keskimäärin 2,6 miljoonaa palkansaajaa. Jos näistä 1 miljoona vähentää kulutustaan 100 euroa kuussa, on tämä 1000000x100x12 =1 200 000 000 pois kansantalouden kierrosta.
Itse olen vähentänyt kulutustani noin 500€ kk, kiitos nykyhallituksen toimien.
Tähän esimerkkiin voisi lisätä myös eläkeläiset. Sitten ollaankin jo 1,8 miljardin lukemassa.
Itse ainakin pidän kulutuksen minimissä, ja kaikki liikenevä raha menee pörssiin. Tavoitteena on selviytyä tulevaisuudessa pelkillä osingoilla. Viimeinen pisara omalta kohdaltani oli tämän hallituksen säätämä eläkkeiden automaattinen indeksivakaaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Verotus on se ilmiselvä jarru.
Otetaan vaikka joku kotimainen tuote jonka tuotatokustannukset maksavat x euroa. Raaka-aineet on verotettu ostaessa, sähkö on verotettu, sähkönsiirtomaksu on verotettu, rakennuksella tonnien kiinteistöverot, Myytäessä tuote sitä verotetaan ja vielä tuloista verotetaan. ja joka kohdasta alvit. Yritä siinä kilpailla vielä ulkomaisten kanssa.
Miten niin mikään ei kannata????
Vierailija kirjoitti:
Verotus on se ilmiselvä jarru.
Otetaan vaikka joku kotimainen tuote jonka tuotatokustannukset maksavat x euroa. Raaka-aineet on verotettu ostaessa, sähkö on verotettu, sähkönsiirtomaksu on verotettu, rakennuksella tonnien kiinteistöverot, Myytäessä tuote sitä verotetaan ja vielä tuloista verotetaan. ja joka kohdasta alvit. Yritä siinä kilpailla vielä ulkomaisten kanssa.
Miten niin mikään ei kannata????
Ja tämäkin hallitus päätti vielä korottaa arvonlisäveroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on 2000 luvulla lakkautettu 100 paperikonetta, vaatetehdasta, telakkaa, konepajaa, elektroniikkatehdasta ja Nokin puhelimet siihen päälle.
Mitään ei ole tullut tilalle. Kasvua ei tule.
Pitäisi keksiä jotain muuta käyttöä metsälle kuin sen muuttaminen vessapaperiksi. Olemme liian kaavoihimme kangistuneita.
N58
Eipä ole keksitty mitään.
Mutta teollisuus ajettiin alas ja 300 000 jäi ilman työtä.
Sinäkin olet sen ikäinen että muistat kyseisen ajan jota kutsuttiin Suomen teollisuuden rakennemuutokseksi. Sitä ennen Suomea kutsuttiin Pohjolan Japaniksi.
Se oli väärä nimitys, koska meillä oli tasan yksi erinomainen yhtiö, Nokia, ja kun se kaatui, koko järjestelmältä putosi pohja. No
Talous- ja yhteiskuntatutkimus kutsuu 1990-luvun laman jälkeistä aikaa rakennemuutokssen ajaksi jossa Suomen teollinen yhteiskunta muuttui tieto- ja palveluyhteiskunnaksi.
Teollisuutta ajettiin alas ja 500 000 työntekijää joutui työttömäksi eri teollisuuden aloilta.
Ikäsi puolesta olet hyvinkin ollut mukana Suomessa kokemassa nämä tapahtumat.
Sosialismin kuolonkorahduksia on mukava seurata. Ei tämä voinut tulla yllätyksenä kenellekkään jotka tätä hulvatonta vastikkeetoman rahan jakelemista on seurannut vähääkään objektivisesti. Bileet on ohi ja lasku pöydällä. Kuka maksaa?
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verotus on se ilmiselvä jarru.
Otetaan vaikka joku kotimainen tuote jonka tuotatokustannukset maksavat x euroa. Raaka-aineet on verotettu ostaessa, sähkö on verotettu, sähkönsiirtomaksu on verotettu, rakennuksella tonnien kiinteistöverot, Myytäessä tuote sitä verotetaan ja vielä tuloista verotetaan. ja joka kohdasta alvit. Yritä siinä kilpailla vielä ulkomaisten kanssa.
Miten niin mikään ei kannata????
Ja tämäkin hallitus päätti vielä korottaa arvonlisäveroa.
Ja suunnittelee kokonaan uutta matkailuveroa.
30 sivua typeryyksiä Se jarru on Suomen tolkuton verotus, tolkuton ruoan hinta, tolkuttomaksi käynyt sähköh siirtohinta, kaikki muukin tolkuton rahastus joka kohdassa.
Olet väärässä. Se tapahtui jo Marinin aikana, jos lue tuon lainaamasi linkin sisällön vain otsikon sijaan, niin näet sen itsekin. :-) Suosittelen yleensäkin lukemaan enemmän kuin pelkän otsikon.