Anteeksi kuinka, Kelan johto??
Kelan työntekijät suuttuivat etätyölinjauksesta: Lasse Lehtonen vastaa kritiikkiin
Johtaminen
Pääjohtaja Lasse Lehtonen sanoo HS:lle, ettei Kelassa ole erityistä tarvetta pitää omasta henkilökunnasta kiinni ihan viimeisen päälle.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000011592515.html
Kommentit (439)
Pitäisi lopettaa nämä etätyöt tässä määrin ja palata aikaan, jossa suurin osa työskentelystä tehdään lähityönä. Ei ihmistä ole luotu istumaan yksin kotona ruudun äärellä. Tarvitsemme ihmiskontakteja. Työhyvinvointi paranee ja tietoa jaetaan paremmin. Tulisi se Kelan ydintyökin hoidettua tehokkaammin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki Kelan työntekijät toimistolle heti! Kotona ei tietoturva toimi kun kaverit, puolisot, lapset ja vanhemmat kurkkii olan takana. Varmasti kiusaus on päivittäinen lueskella ja naureskella ihmisten kohtaloille. Niinhän he kyllä toimistollakin tekevät. Kuten myös työvoimavirkailijat, etenkin nyt kun kaikki on kaupunkien toimistoissa ja juorut kulkee.
Kenellä pyörii tämmöinen porukka kotona arkipäivänä?
Ap:lla. Joka päivä. Just toimistotyöaikaan. Ja kaikki kurkkii. Mieti niitä silmäpareja 👀👀👀👀
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi lopettaa nämä etätyöt tässä määrin ja palata aikaan, jossa suurin osa työskentelystä tehdään lähityönä. Ei ihmistä ole luotu istumaan yksin kotona ruudun äärellä. Tarvitsemme ihmiskontakteja. Työhyvinvointi paranee ja tietoa jaetaan paremmin. Tulisi se Kelan ydintyökin hoidettua tehokkaammin.
eiköhän nämä asiat voisi jättää työntekijän ja lähiesihenkilön kanssa päätettäviksi, eikä tasapäistää niin että kaikki ovat samanlaisia ja sama työnteon tapa sopii kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi lopettaa nämä etätyöt tässä määrin ja palata aikaan, jossa suurin osa työskentelystä tehdään lähityönä. Ei ihmistä ole luotu istumaan yksin kotona ruudun äärellä. Tarvitsemme ihmiskontakteja. Työhyvinvointi paranee ja tietoa jaetaan paremmin. Tulisi se Kelan ydintyökin hoidettua tehokkaammin.
eiköhän nämä asiat voisi jättää työntekijän ja lähiesihenkilön kanssa päätettäviksi, eikä tasapäistää niin että kaikki ovat samanlaisia ja sama työnteon tapa sopii kaikille.
Ei, koska eriarvoisuus alkaa hiertää siinä työyhteisössä. Plus niiden hiljaisempienkin panosta tarvitaan. Tiettyjä sopeutuksia voi tehdä, muttei liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki Kelan työntekijät toimistolle heti! Kotona ei tietoturva toimi kun kaverit, puolisot, lapset ja vanhemmat kurkkii olan takana. Varmasti kiusaus on päivittäinen lueskella ja naureskella ihmisten kohtaloille. Niinhän he kyllä toimistollakin tekevät. Kuten myös työvoimavirkailijat, etenkin nyt kun kaikki on kaupunkien toimistoissa ja juorut kulkee.
Kenellä pyörii tämmöinen porukka kotona arkipäivänä?
Nimenomaan. Kellään ei pyöri porukkaa joutilaana kotona kattelemassa samalla kun itse yrität tehdä töitä. Eihän kukaan työntekijä antaisi tuommosta edes tapahtua kun hermot siinä menis. Nää argumentit tulee aina semmosilta joilla ei ole mitään käsitystä miten tietotyötä ylipäätään tehdään.
Teen 100 % etätyötä, ja minulla on työhuone erillisessä piharakennuksessa. Varmasti suurimmalla osalla pidempään säännöllistä etätyötä tehneellä on oma tila töiden tekemistä varten. Minulla ei edes ole mitään toimistoa johon voisin mennä. Omistaja-toimitusjohtajakin työskentelee kotoaan käsin, joten varmaan heille sitten läppärin kanssa kylään.
Sitäpaitsi tuossa artikkelissa ei edes pohjimmiltaan ollut kyse siitä, ettei toimistolla voitaisi olla 4 päivää viikossa. Se kohu syntyi siitä miten asia esitettiin, ja miten johtaja puhuu työntekijöistään julkisuudessa. Omassa päässään saa olla mitä mieltä tahansa, mutta on käsittämättömän typerää suututtaa koko henkilöstö ja tuhota samalla työnantajamielikuva parilla haastattelulla.
Kelassa pitäisi päinvastoin näyttää esimerkkiä hyvästä johtamisesta. Heidän niskoilleenhan ihmisten pahoinvointi viimekädessä rysähtää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan paljon Lehtonen ja Purra pyrkivät suojelemaan keskustojen kiinteistöjen arvoja? Näissä on valtavasti rahaa kiinni, myös erilaisten lainojen vakuuksina ja eläkeyhtiöiden sijoituksina. Näihin kohdistuu jo nyt vuokrien laskupaineita kun ihmiset shoppailevat yhä enemmän verkossa kivijalkojen sijaan.
Jos etätyöt yleistyisivät vielä lisää, niin moni hyvin verkostoitunut taho jotka näitä omistaa joutuisi korjaamaan varallisuuden arvoa ja omaisuuden tuotto-odotuksia alaspäin.Helsingin yliopiston ylioppilaskunnan talousseikkailuista kertovassa uutisessa valitettiin et markkina on tippunut liikekiinteistöjen kohdalla 2/3. Se tarkoittaa melkopitkälle sitä että sama leikkuri napsahtaa Helsingin ydinkeskustan omistaviin eläkejätteihinkin. Taisi mennä eläkehaaveet siinä.
ja KEVA haluaa pumpata eläkkeensaajien rahaa tähän kuvioon. Aivan uskomatonta!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi lopettaa nämä etätyöt tässä määrin ja palata aikaan, jossa suurin osa työskentelystä tehdään lähityönä. Ei ihmistä ole luotu istumaan yksin kotona ruudun äärellä. Tarvitsemme ihmiskontakteja. Työhyvinvointi paranee ja tietoa jaetaan paremmin. Tulisi se Kelan ydintyökin hoidettua tehokkaammin.
eiköhän nämä asiat voisi jättää työntekijän ja lähiesihenkilön kanssa päätettäviksi, eikä tasapäistää niin että kaikki ovat samanlaisia ja sama työnteon tapa sopii kaikille.
Ei, koska eriarvoisuus alkaa hiertää siinä työyhteisössä. Plus niiden hiljaisempienkin panosta tarvitaan. Tiettyjä sopeutuksia voi tehdä, muttei liikaa.
no ainakaan kelassa tehtävä ratkaisutyö ei hoidu konttorilla tehokkaammin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Elämä ei ole vakio, vaikka niin kuvittelettekin. "
Minähän en nimenomaan niin kuvittele. Minulle aikaisemmin kommentoinut taas kyllä kuvitteli että minun tai jonkun KELA:n työntekijän olisi pitänyt jo vuosia sitten nähdä tämä muutos etätyökäytännöissä ja olla tekemättä jotain elämän ratkaisuja sen takia.
Kyllä ihminen tekee aina ratkaisut sillä parhaalla tiedolla joka silloin on. Muutoksia voi tulla mutta kyllä siitä saa olla vihainen tai pettynyt jos ne vaikeuttavat omaa elämää paljon tai vievät pohjan joltain elämänvalinnoilta. Varsinkin jos ne muutokset eivät ole oikeasti välttämättömia vaan vain jonkun "linjauksia" joita tehdään koska tuntuu että kukaan ei saisi enää olla kokonaan etänä vaikka siitä ei mitään haittaa olisikaan.
Tervetuloa elämään, se ei aina mene sinun tahtosi mukaan. Eihän se tietenkään kivaa ole, mutta näin se menee. Vihainen ja pettynyt toki saat olla, mutta älä enää elä elämääsi olettamuksiesi mukaan, vaan varaudu kaikkeen ja suunnittele elämäsi sillä perusteella.
Älä nyt viitsi idiootti olla, kaikkeen ei kukaan pysty varautumaan.
Miten muuten vihaiset Kelan tädit ovat tänään aamusta alkaen ehtineet roikkua tässä ketjussa? Eikö pitäisi töitä tehdä?
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitens kun siellä toimistolla on 20 paikkaa ja tiimissä 100. hlö. Sylikkäin istutaan?
20 paikalla kunakin päivänä. Ja toimistotilaa voi hankkia lisää esim. 20%. Ei paikalle tarvitse kaikkien samana päivänä mennä.
Mitenköhän tuo käytännössä sovitaan? Tekeekö esimiehet eräänlaiset "työvuorolistat", jossa kerrotaan, kuka on minäkin päivänä toimistolla? Ettei sitten joku päivä sinne tule vaikka 50 samana päivänä?
Ehkä voidaan hankkia joku kallis sähköinen järjestelmä, josta voi varata 😅
Tuossahan onkin mulle oloneuvospäivikseni idea. Voisin koodata tuollaisen ja myydä sen kovalla hinnalla Lehtoselle.
Vierailija kirjoitti:
Miten muuten vihaiset Kelan tädit ovat tänään aamusta alkaen ehtineet roikkua tässä ketjussa? Eikö pitäisi töitä tehdä?
En ole ollut koskaan Kelassa töissä.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi lopettaa nämä etätyöt tässä määrin ja palata aikaan, jossa suurin osa työskentelystä tehdään lähityönä. Ei ihmistä ole luotu istumaan yksin kotona ruudun äärellä. Tarvitsemme ihmiskontakteja. Työhyvinvointi paranee ja tietoa jaetaan paremmin. Tulisi se Kelan ydintyökin hoidettua tehokkaammin.
Ei ihminen tarvitse päätetyötä ja etuuskäsittelyä tehdessään mitään ihmiskontakteja. Työhön liittyvät kontaktit kyllä hoituvat puhelimitse tai verkon kautta. Toimiston avokonttorilla tieto on sitä luokkaa että kenen pomo sanoi sitä ja missä tiimissä nyt tätä. ei sellaista paskaa jaksa kuunnella. Kelan ydintyö on edelleen asiakaspalvelu ja asiakkaitten etuukisien käsittely. Asiakaspalvelu hoituu niissä paikoissa joissa Kelan asiakaspalvelua vielä on face to face ja muu asiakaspalvelu hoituu puhelimitse. Etuuskäsittely hoituu parhaiten kun ympärillä muut pitävät pään kiinni eivätkä keskeytä joutavuuksillaan.
Ely keskukset ja keha keskus auvan samanlaisia.jengi loisii etätöissö ja pomoa en ole koskaan livenä nähnyt.
Vierailija kirjoitti:
". Että työpäivä koostuu teeveen katselusta, koiran kusettamisesta, kahvinkeitosta, mikroaterian lämmityksestä. Jos tunnin istuu teamsissa, niin se oikeuttaa jo kirjaamaan täyden päivän tehdyksi hyvällä omallatunnolla"
Mistä sinulle on tullut käsitys että ihmisten työsuorituksia ei etätöissä mitattaisi mitenkään? Jos projektini deadline on ensi viikolla niin kyllä työnantaja aika pian älähtää jos silloin ei ole mitään tehtynä. Ja asiakkaat kyllä varmaan olisivat hieman harmissaan jos en toimittaisi heille lupaamiani suunnitelmia silloin kun on sovittu.
Sama täälläkin. Esimies hyvin tiesi jo siitä, jos joku ei tiennyt tiettyä sähköpostia tai talon sisäistä tietoa jostakin asiasta, siitä esimies osasi kertoa, kuka oli etätyössä työpisteensa äärellä ja kuka ei ollut ollenkaan. Jos puhelimeen vastattiin heti esimiehen / työkaverin soittaessa ja helposti otat esille tarvittavat tiedot koneelta, siinä toinen tapa tietää. Teet tietyt X asiat päivän aikana tiimille tai asiakkaalle ja jos joku jätti tekemättä syystä tai toisesta, ei siinä arvailuja tarvinnut.
Etätyössä on niin hyviä puolia, mutta kyllä kurjimmat puolet oli siinä, kun et tiettyä henkilöä saanut kiinni vaikka heidän olisi pitänyt vastata viestiin tai puheluun kuten oli sovittu, että työntekijän on oltava esimiehen kuin työkavereiden tavoitettavissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miten siinä toimii Kelan asiakkaiden tietosuoja, kun työntekijä käsittelee ihmisen talous- ja terveystietoja kotonaan?"
Ei poikkea mitenkään siitä että yksityisen puolen työntekijä voi kotonaan käsitellä liikesalaisuuksia sisältäviä tietoja tai yrityksen taloustietoja. On työntekijän vastuulla että tiedot eivät päädy vääriin käsiin teki sitä työtä sitten missä vaan.
Hoitopuolella on toistuvasti tullut esiin henkilökunnan työajalla ja -paikalla suorittamia aiheettomia tietojen urkkimisia henkilöistä, joiden tietoja heidän ei ollut mistään hoidollisista syistä tarvetta penkoa.
Onko ihan mahdotonta, ettei kelassa ole koskaan käynyt samaa? Siellä työhuoneessahan tuo onnistuu paremmassa rauhassa kuin jossakin hälyisessä kahvilassa.
Nykyään onneksi jää virtuaalinen sormenjälki käynneistä. Työn suorittamispaikka ei ole tässä avain, v
Missä ihmeen työhuoneessa? Tuskin Kelassakaan enää työhuoneita on muilla kuin johtajilla. Avokonttorissa sitten kuka tahansa työntekijä voi nähdä ja kuulla toisen asiat.
Mä nyt vähän mietin tässä sitäkin, että eikö Kelassa (ja muissa vastaavissa paikoissa) ole mitään muuta mittaria kuin se, kuinka kauan työntekijä viettää aikaansa toimistolla? Itse kun olen ollut töissä firmassa, jossa jokaisella projektilla oli deadline ja lisäksi työmääräarvio. Piti olla tosi hyvät perustelut, jos työmäärä arvio ylittyi. Syyksi ei riittänyt mikään sellainen, että no lakkasin kynsiäni ja rapsutin kissaa joka päivä 5 tuntia. Ja jos deadline ylittyi, niin siitähän tuli sitten jo asiakkaalta reklamaatio. Ei meillä työnantajaa kiinnostanut, teenkö töitä aamuviideltä, iltakymmeneltä, maanantaina vai sunnuntaina, kunhan kaikki tuli aikataulun mukaisesti tehtyä. Toki, jos oli jotain sovittuja palavereja, niihin piti osallistua.
Jossain määrin ymmärrän innovoinnin, mutta millaista innovointia Kelan etuuskäsittelijät toistensa kanssa tekevät? Pohtivat päät yhdessä ja käsi kädessä, miten jonkun hakemuksen voisi hylätä? Teamsin kautta kollegan kanssa ei onnistu vaan pitää olla fyysisesti yhdessä?
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi lopettaa nämä etätyöt tässä määrin ja palata aikaan, jossa suurin osa työskentelystä tehdään lähityönä. Ei ihmistä ole luotu istumaan yksin kotona ruudun äärellä. Tarvitsemme ihmiskontakteja. Työhyvinvointi paranee ja tietoa jaetaan paremmin. Tulisi se Kelan ydintyökin hoidettua tehokkaammin.
Eikö ihmisillä ole sosiaalista elämää työn ulkopuolella vai mistä nämä kommentit kumpuavat?
Itse vietän paljon mieluummin aikaani valitsemieni ihmisten kanssa kuin työkavereiden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskin mistään organisaatiosta on sankoin joukon ihmiset muuttaneet korona-aikana tai sen jälkeen satojen kilometrien päähän työpaikasta. Monille ajatus edes 30-45 min työmatkasta tuntuu olevan ylivoimaista ja loukkaus perusoikeuksia vastaan.
Veikkaan että tässä on ne muutama äänekäs jotka on laskeneet että töitä voi tehdä talven yli esim Espanjasta. Vähän niinkuin siinä Suomen kansaneläkkeen maksun yhdenmukaistamisessa EU-yleislinjaan: äänekkäitä oli esim eräs entinen yrittäjä jolla oli yrittäjäeläke jäänyt itselleen maksamatta ja eli kansaneläkkeellä sekä sijoituksillaan Espanjassa.
Kelassa ei sallita etätöiden tekemistä ulkomailta käsin. T. Toimihenkilö
Tässähän ei ole kohtuudesta missään puhuttu vaan järjestä, kun moni tuohon kohtuuteen nyt takertuu. Moni asia varmasti on meillä kohtuullisesti kun huomioidaan, että toisaalla joku 5-vuotias pikkutyttö tekee intialaisessa hiilikaivoksessa orjana töitä 20 tuntia päivässä jne. On vain kohtuus, että kelalainen istuu 3 tuntia työmatkoillaan.
Työnantajalla on oikeus määrätä työnteosta. Järkevää johtamista pelkkä "koska minä sanon" ei kuitenkaan ole.
Öööhhh...korona-aikana tietotyötä taidettiin tehdä bisnesfinlandian tukemana ettei tauti päässyt tarttumaan netin kautta?