Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uskovat: Onko oikein, että leipäjonosta saa ruokaa vain jos osallistuu ensin uskonnolliseen ohjelmaan?
04.11.2025 |
Asun sellaisessa kaupungissa, jolla leipäjonoja/ruokajakeluja järjestää useampi taho. Yksi näistä (ei ev.lut.) jakaa ruokaa vain niille, jotka osallistuvat sitä ennen uskonnolliseen ohjelmaan. Ohjelma kestää noin tunnin ja sisältää yhteislauluja, Raamatun lukemista, siihen liittyvän opetuspuheen, rukousta ja kolehdin, jolla kerätään rahaa ruokajakelusta aiheutuvien kulujen kattamiseksi. (Kolehdin kohdalla mainitaan aina, että lahjoittaminen on täysin vapaaehtoista eikä kenenkään pidä lahjoittaa vasten tahtoaan. Toisaalta yleensä sanotaan myös, että omastaan antaminen koituu siunaukseksi ja Jumala rakastaa iloista antajaa) Ovi laitetaan lukkoon 15 minuuttia ohjelman alkamisen jälkeen, joten kaikkien täytyy kuunnella uskonnollista sanomaa vähintään 45 minuuttia.
Kysyisin lähinnä palstan uskovaisilta, onko tällainen toimintatapa mielestänne hyvä tai edes hyväksyttävä? Vai pitäisikö ruokaa jakaa kaikille tarvitseville ja jättää jokaisen oman harkinnan varaan, haluavatko he kuunnella uskonnollista paasausta vai ei?
Kommentit (1097)
Vaikuttaa kiristämiseltä. En kyllä tiedä yhtään avustavaa instanssia, joka toimisi moisella tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niinhän sitä sanotaan että kenen leipää syöt sen lauluja laulat.
Vierailija kirjoitti:
Vaikuttaa kiristämiseltä. En kyllä tiedä yhtään avustavaa instanssia, joka toimisi moisella tavalla.
Vapaaehtoinen kiristystilaisuus... Huumoria pukkaa, tosin huonoa sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos saatananpalvojat jakaisivat ilmaista sapuskaa ja moottoripyöräkerholaiset jotka olisivat sodassa toisen mottoripyöräkerholaisten kanssa niin menisittekö hakemaan näistä sitä ruokaa ennemmin kuin ...
... jostain uskovaisten luota jotka eivät pakota liittymään kerhoonsa / yhdistykseesä vai menisittekö kuuntelemaan uskon todistusta johonkin kristilliseen seurakuntaan joka olisi taatusti turvallisempi ja lempeämpi paikka, varsinkin jos lapsia olisi vielä mukana.
Menisin paljon mieluummin saatananpalvojien tai moottoripyöräjengien luo kuin teidän hihhulien.
Viihtyisin satavarmasti paremmin heidän seurassaan; te taas olette toisaalta oksettavia ja toisaalta myös huvittavia.
No mene. Mitä enää odotat?
Teksti oli konditionaalissa, talipää!
Ja itse asiassa tunnen muutaman moottoripyöräporukoissa liikkuneen. Yksi on istunut linnassakin pahoinpitelystä.
Se teidän jeesuksenne vihasi heidän laisiaan, eix niin? Vai oliko sittenkin toistepäin?
Kerropa!
Vierailija kirjoitti:
Niinhän sitä sanotaan että kenen leipää syöt sen lauluja laulat.
Näin on. Mikähän logiikka on niillä, jotka haluavat kristityiltä ruokaa, mutta sitten samaan hengenvetoon haukkuvat heidät. Minä en vaan kehtaisi. Tosin, olen saanut edes jonkinlaisen alkeellisen kotikasvatuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos saatananpalvojat jakaisivat ilmaista sapuskaa ja moottoripyöräkerholaiset jotka olisivat sodassa toisen mottoripyöräkerholaisten kanssa niin menisittekö hakemaan näistä sitä ruokaa ennemmin kuin ...
... jostain uskovaisten luota jotka eivät pakota liittymään kerhoonsa / yhdistykseesä vai menisittekö kuuntelemaan uskon todistusta johonkin kristilliseen seurakuntaan joka olisi taatusti turvallisempi ja lempeämpi paikka, varsinkin jos lapsia olisi vielä mukana.
Menisin paljon mieluummin saatananpalvojien tai moottoripyöräjengien luo kuin teidän hihhulien.
Viihtyisin satavarmasti paremmin heidän seurassaan; te taas olette toisaalta oksettavia ja toisaalta myös huvittavia.
No mene. Mitä enää odotat?
"Teksti oli konditionaalissa, talipää!
Ja itse asiassa tunnen muutaman moottoripyöräporukoissa liikkuneen. Yksi on istunut linnassakin pahoinpitelystä."
UUUUU!!! Ollaan niiiiin kovaa jätkää. Että kaverisi oikein meni lusimaan kusipäisyyttään?! No kyllä mä nyt pelkään. UIJJUI JUI JUI.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos saatananpalvojat jakaisivat ilmaista sapuskaa ja moottoripyöräkerholaiset jotka olisivat sodassa toisen mottoripyöräkerholaisten kanssa niin menisittekö hakemaan näistä sitä ruokaa ennemmin kuin ...
... jostain uskovaisten luota jotka eivät pakota liittymään kerhoonsa / yhdistykseesä vai menisittekö kuuntelemaan uskon todistusta johonkin kristilliseen seurakuntaan joka olisi taatusti turvallisempi ja lempeämpi paikka, varsinkin jos lapsia olisi vielä mukana.
Menisin paljon mieluummin saatananpalvojien tai moottoripyöräjengien luo kuin teidän hihhulien.
Viihtyisin satavarmasti paremmin heidän seurassaan; te taas olette toisaalta oksettavia ja toisaalta myös huvittavia.
Luetun ymmärtärtämisesi on kerrassaan heikkoa. Varmasti korreloi koulutuksesi ja vuosiansioidesi kanssa... :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On. Kenen on tavara, sen on hintakin. Jos ehdot eivät kelpaa, voi mennä muualle jonoon.
Niinpä, ja jos ei muita jonoja ole, niin kuolkoon nälkään.
No jos on vakaumuksensa takia valmis kuolemaan nälkään niin eikö se ole oma valinta?
Jos on vakaumuksensa takia valmis olemaan auttamatta nälkään kuolevaa niin onko silloin tosi kristitty?
Siellä on siis tosiaan ollut nälkäkuoleman partaalla olevia ihmisiä? Jos näin on on käsissä paljon suurempi ongelma kuin srk:n hartaushetki ja siihen tarvitaan yhteiskunnan apua, ei millään seurakunnalla ole varoja ja resursseja pelastaa ihmisiä jotka ovat kirjaimellisesti kuolemassa nälkään tunnin sisällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaaliteltoilla ottaa päähän se että kun menee sinne syömään makkaraa, joku tulee heti höpöttämään politiikkaa.
Tämä. Inhottaa myös joogassa kun menee sinne venyttelemään ne joogagurun saakutin asanat, aurinkotervehdyksrt ja kurkkuhengitykset sekä chakrojen meditointi.
t yksinkertainen kristitty joka ei osaa venytellä kotona
Minua ei inhottaneet ne vaan se yksi joka pukuhuoneessa alkoi käännyttämään. Ei mikään ohjaaja vaan ihan tavan kävijä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä viitsi. Kysypä joogassakävijöiltä miksi he siellä käyvät ja miten täällä Suomessa sitä markkinoidaan. En minä väittänytkään enkä ole kuvitellut että JEESUS kuuluisi siihen. Mutta ei siellä mitenkään tuoda esiin sen vakavaa henkistä puolta, päinvastoin, se esitetään harmittomana tehokkaana liikuntamuotona ilman mitään henkisyyttä.
Höpöhöpö. Kaikki tietävät joogan olevan meditaatiomuoto, eikä kukaan muu kuin yksinkertainen kristitty kuvittele sen olevan pelkkää venyttelyä.
Käytännössä kaikki hakee kassin ruuan takia. Ruokajakoja ei missään mainosteta jeesusmessuina, vaikka käytännössä sitä ovat. Joogaan tulee sitävastoin henkisyyttä etsivät, valaistuksesta kiinnostuneet yksilöt, niin ja yksinkertaiset kristityt.
Kristityt tietävät sen kyllä. Mutta moni joogassakävijä ei tiedä. Ihan oikeasti ei siellä avoimes
Joo eipä ole kansalaisopiston kurssiesitteessä mitään mainintaa mistään idän uskonnosta, se on ihan liikuntaosion alla. Ja saako muuten työväen/kansalaisopiston toiminnassa olla mitään uskonnollista? Epäilen ettei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvausta ei saa jos ei hae työtä, eikä palkaa saa jos ei ei teet töitä. Suuria vääryyksiä tapahtuu jatkuvasti.
Miten määrittelet pyyteettömän avun?
Onko ruokajakelua mainostettu seurakunnan pyyteettömänä apuna? Mistä tulee ajatus pyyteettömyydestä tässä yhteydessä? Ohis.
Olisiko raamatusta ja jeesuksen kehotuksista? Jotain sen suuntaista siellä sanotaan. Lähimmäisenrakkautta ja sen sellaista. Anna ihokkaasi tarvitsevalle jne.
Taitavat ne vapaaehtoiset ihan lähimmäisenrakkaudesta käyttää aikaansa ruoanjakelutilaisuuksien järjestämiseen. Heillä menee aikaa järjestelyyn ennen tilaisuutta ja taitavat jäädä tilaisuuden jälkeenkin siisti
Eikä kauppiaat niitä ruokia sinne paikan päälle tuo. He hakevat ne itse, omalla autollaan ja maksavat bensarahat itse, omasta pussistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Milloinhan oikeasti vihdoin kriminalisoidaan tuo jeesushuume? Järkyttäviä ihmiskohtaloita jättänyt jälkeensä. Onneksi 90% kansasta on sille immuuneja, mutta lapsia ja vähäosaisia tulisi varjella viimeiseen asti joutumasta alttiiksi tälle vahingolliselle haittalajille.
Jaa-a. Kuinkahan moni on pelastunut huumehelvetistä, rikolliskierteestä, mt-ongelmista ym ym ym juuri sen "jeesushuumeen" avulla. Erittäin moni. Ne jotka puhuvat kuten sinä eivät ymmärrä mistä uskossa ja aidossa Jumalasuhteessa on kyse. Ja minä ymmärrän sen, se avautuu täysin vasta kun itse saa astua siihen todellisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos saatananpalvojat jakaisivat ilmaista sapuskaa ja moottoripyöräkerholaiset jotka olisivat sodassa toisen mottoripyöräkerholaisten kanssa niin menisittekö hakemaan näistä sitä ruokaa ennemmin kuin ...
... jostain uskovaisten luota jotka eivät pakota liittymään kerhoonsa / yhdistykseesä vai menisittekö kuuntelemaan uskon todistusta johonkin kristilliseen seurakuntaan joka olisi taatusti turvallisempi ja lempeämpi paikka, varsinkin jos lapsia olisi vielä mukana.
Menisin paljon mieluummin saatananpalvojien tai moottoripyöräjengien luo kuin teidän hihhulien.
Viihtyisin satavarmasti paremmin heidän seurassaan; te taas olette toisaalta oksettavia ja toisaalta myös huvittavia.
Onko ikinä tullut mieleesi että sinä kohtaat lukemattomia ihmisiä jotka ovat sinusta neutraaleja tai jopa mukavia ja fiksuja - jotka ovatkin uskovia vaikka sinä et tiedä sitä? Niin se kuule on. Surullista jos olet oikeasti tullut rajusti kaltoinkohdelluksi uskovien taholta mutta valtaosa heistä on ihan normaaleja ja jotkut jopa älykkäitäkin yksilöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskovaisia ihmisiä ei tehdä pakottamalla. Uskovaisten uskoisi tietävän tämän, mutta ei näköjään kaikki uskovaiset ole asiaa sisäistänyt. Mikä on uskosi mitta? Etkö näe malkaa omassa silmässä?
Eihän siellä pakoteta ketään tulemaan uskoon eikä sellaista voi tehdäkään, se olisi hengellistä väkivaltaa ja väärällä tavoin ehkä saatu joku pseudokääntymään. Mutta oletus että sieltä ruokaa hakemaan tullut ihminen osallistuu hartauteen ei ole uskoon pakottamista.
Vierailija kirjoitti:
Taas tätä valitusta. Jotkut ihme raivoateistit niin mielellään ovat laittamassa lapsensa ilmaiseen (kirkon jäsenten veroilla maksamaan huom!!!) seurakunnan kerhoon, käyvät hakemassa ilmaisen leipänsäkin seurakunnalta (vapaaehtoiset siellä niska limassa puurtavat) ja sitten järkyttyvät siitä että kirkon tiloissa sanotaan Jeesus ja haluavat kieltää sen! Menkää nyt itseenne
Jos sinne nyt ihan oikeasti tulisi joku nälästä heikkona kuoleman kielissä oleva niin hän aivan varmasti saisi ruokaa tai kenties samantien sinne hälytettäisiin ambulanssi. Nyt on naurettavaa dramatisointia ateisteilta, aletaan jo väittämään että nälkäkuoleman partaalla olevia kohtaan ollaan kylmäsydämisiä. Ja samaan aikaan kirkkain silmin vängätään että jos menee joogaan pitää ymmärtää ja hyväksyä että pukkarissa joku innokas buddhahörhö käy iholle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenen lauluja laulat, sen leipää syö.
Ensiksikin ne ruoat on tarkoitettu jaettavaksi niitä tarvitseville. Toiseksi mikään jakelutaho ei niitä voi yksinoikeudella omia ja päättää ketkä niitä saa. Kolmanneksi kenenkään vapautta vastaan ei voi lukita ovea ( se on vapaudenriistoa ) tai velvoittaa kuuntelemaan uskonnon sanomaa, oli kyse mistä uskonnosta tahansa ( uskonnon vapauslaki ).
Ruoat on annettu kaupan ylijäämästä jaettaviksi ilman mitään velvoitteita. On huonoa uskonnontuputtamista jos ihmisten vapautta riistetään ovet sulkemalla. Yleinen turvallisuus kärsii hätätilanteessa jos pitää poistua nopeasti talosta kun ovi on lukittu. Lisäksi voi olla kaikenlaisia oikeita syitä miksi ei voi jäädä lukittujen ovien sisälle. Pitää ehtiä hakemaan lapsi jostain harrastuksesta tms. Pakottamalla ei seuraa mitään hyvää missään as
Ei onnistu lainaus muuta vastaan sille joka otti ryövärin ristinpuulla esimerkiksi Jeesuksen laupeudesta: satutko muistamaan että Jeesuksen toisella puolella oleva ristiinnaulittu pilkkasi Jeesusta ja nauroi kun tämä oli samassa tilanteessa kuin hän, roisto, ja ivasi astumaan pois ristiltä kun kerran oli (olevinaan) Jumalan Poika? Se toinen, jolle Jeesus ihanat sanansa sanoi sen sijaan huusi "armahda minua Jumalan Poika ja anna minulle minun syntini anteeksi". Jeesus toimi sen mukaan mikä oli noiden kahden miehen sydämen tila.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta vähentää ihan varmasti varakkaita henkilöitä ruokajonossa.
Jos joutuu tunnin uhraamaan aikaa, niin se alkaa jo kuulostaa työltä. Varakas mutta pihi saa silloin rahan helpommin muualta.
Oikeasti apua tarvitseville jää enemmän.
Entäs ne sairaat ihmiset? Vähentää se sairaita ihmisiä myös jotka eivät jaksa sairauden vuoksi pitkiä aikoja tunkkaisessa ilmassa ihmisiä täynnä olevassa tilassa hengittää. Sivusta
Oletko sinä mukana siinä toiminnassa/siellä leipäjonolaisena? Mikäli et ole eikä sinulla ole varmaa tietoa kuinka siellä toimitaan niin älä tee johtopäätöksiä. Voi nimittäin hyvinkin olla että siellä osataan huomioida erilaiset ja eri tarpeissa olevat ihmiset ja toimitaan aina tilanteen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta vähentää ihan varmasti varakkaita henkilöitä ruokajonossa.
Jos joutuu tunnin uhraamaan aikaa, niin se alkaa jo kuulostaa työltä. Varakas mutta pihi saa silloin rahan helpommin muualta.
Oikeasti apua tarvitseville jää enemmän.
Entäs ne sairaat ihmiset? Vähentää se sairaita ihmisiä myös jotka eivät jaksa sairauden vuoksi pitkiä aikoja tunkkaisessa ilmassa ihmisiä täynnä olevassa tilassa hengittää. Sivusta
Tunkkaisessa tilassa täynnä ihmisiä? Nyt on tilakin ahdas, tupaten täynnä ja ilmakin tunkkainen. Voi mahdoton ateistien epätoivoisia yrityksiä maalittaa uskovia.
Alue: Aihe vapaa
Taitaa tuossa sanonnassa olla se totuuden siemen, mistä koko tämä ketjukin on saanut alkunsa. Totuus tekee kipeää. Siksi se niin monia vituttaa.