Lue keskustelun säännöt.
IL: Ruokarukouksen kieltäminen oli seurakunnalle viimeinen niitti Lopettaa lapsille suunnatun palvelun
29.10.2025 |
Savonlinnan seurakunnan kirkkoneuvosto on päättänyt irtisanoa Savonlinnan kaupungin kanssa tehdyn sopimuksen iltapäiväkerhotoiminnan järjestämisestä 1.2.-luokkalaisille.
Seurakunta kertoo asiasta tiedotteessaan. Savonlinnassa iltapäivätoimintaa järjestävät myös 4H-yhdistys ja Savonlinnan kaupunki.
Syynä on Opetushallituksen linjaus, joka kieltää uskonnon harjoittamisen kaikille yhteisessä toiminnassa, johon iltapäiväkerhotoiminta lukeutuu. Uskonnolliset tilaisuudet tulee jatkossa järjestää erillään. Savonlinnan seurakunta on järjestänyt iltapäivätoiminnassa viikoittaisia hartaushetkiä ja ruokarukouksia ennen välipalaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c7efac17-e2a3-4c47-a62d-1ad7af831730
Mites nyt suu pannaan pienten lasten vanhemmat? Iltapäiväkerhon paikat vähenee uusien sääntöjen takia. Kuinka monen kirkosta eronneen lapsetkin on tuosta palvelusta nauttineet?
Kommentit (652)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä seurakunnan kerhossa ruokarukous pitää kestää. Mikä siinä niin pelottaa. Pelkäävätkö pakanoituneet vanhemmat, että lapset alkavat kysellä lisää?
Se ei ollut "seurakunnan kerho", vaan KAUPUNGIN ILTAPÄIVÄKERHO mitä seurakunta järjestää ostopalveluna. Virallista kaupungin iltapäivätoimintaa säätelee laki ja Opetushallituksen asetukset, palveluntuottaja ei vaan yksinkertaisesti saa poiketa niistä säännöistä. Se on täysin yksiselitteinen asia ja pitäisi olla tiedossa myös seurakunnalla. Mutta sen sijaan että seurakunta myöntäisi virheensä ja pahoittelisi, se uhriutuu ja antaa ymmärtää joutuneensa väärin kohdelluksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä seurakunnan kerhossa ruokarukous pitää kestää. Mikä siinä niin pelottaa. Pelkäävätkö pakanoituneet vanhemmat, että lapset alkavat kysellä lisää?
Se ei ollut "seurakunnan kerho", vaan KAUPUNGIN ILTAPÄIVÄKERHO mitä seurakunta järjestää ostopalveluna. Virallista kaupungin iltapäivätoimintaa säätelee laki ja Opetushallituksen asetukset, palveluntuottaja ei vaan yksinkertaisesti saa poiketa niistä säännöistä. Se on täysin yksiselitteinen asia ja pitäisi olla tiedossa myös seurakunnalla. Mutta sen sijaan että seurakunta myöntäisi virheensä ja pahoittelisi, se uhriutuu ja antaa ymmärtää joutuneensa väärin kohdelluksi.
Kylä uskonnollista sisältöä saa olla tarjolla, kunhan on myös vaihtoehto. Tässä tapauksessa vaihtoehtona oli ainakin se 4H-yhdistyksen tarjoama iltapäivätoiminta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä seurakunnan kerhossa ruokarukous pitää kestää. Mikä siinä niin pelottaa. Pelkäävätkö pakanoituneet vanhemmat, että lapset alkavat kysellä lisää?
Se ei ollut "seurakunnan kerho", vaan KAUPUNGIN ILTAPÄIVÄKERHO mitä seurakunta järjestää ostopalveluna. Virallista kaupungin iltapäivätoimintaa säätelee laki ja Opetushallituksen asetukset, palveluntuottaja ei vaan yksinkertaisesti saa poiketa niistä säännöistä. Se on täysin yksiselitteinen asia ja pitäisi olla tiedossa myös seurakunnalla. Mutta sen sijaan että seurakunta myöntäisi virheensä ja pahoittelisi, se uhriutuu ja antaa ymmärtää joutuneensa väärin kohdelluksi.
Kylä uskonnollista sisältöä saa olla tarjolla, kunhan on myös vaihtoehto. Tässä tapauksessa vaihtoehtona oli ainakin se 4H-yhdistyksen tarjoama
Uskonnollista sisältöä ei saa olla tarjolla silloin kun kyse on julkisesta kaupungin toiminnasta. Se ei muutu saivartelulla miksikään. Lisäksi pitäisi tietää, onko jonkun muun toimijan iltapäiväkerho ollut käytännössä todellinen vaihtoehto, siis sijainnut riittävän lähellä koulua. Lapsi kuitenkin kulkee sinne itsennäisesti koulun jälkeen, eikä ole kohtuullista väittää vaihtoehdoksi sellaista mihin pitäisi matkustaa julkisilla tai kävellä/pyöräillä pitkäkin matka.
Jos ateisti-k0mmari-länkyttäjille ei passaa, että lapset lukee ruoka rukouksen seurakunnan heille tarjoamien safkojen ääressä, niin kyllä sietääkin lopettaa koko kerho touhu. Ja välittömästi.
Ei mitä vaan tarvi sulattaa näiden ateisti-k0mmari-valittajien edessä. Pitäköön vaikka omalla kustannuksella sitten pioneerileiriä lapsilleen ja lukekoon ruoka pöydässä jotain w0ke-uskontunnustusta. Ai niin, mutta pitämättä ja tarjoamattahan sellaiset tietenkin jää, koska nuo kyseiset ihmiset on sitä osastoa joilla ei itsellään ole kykyä mitään tuollaista järjestää, osaavat vain valittaa ja valittaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä seurakunnan kerhossa ruokarukous pitää kestää. Mikä siinä niin pelottaa. Pelkäävätkö pakanoituneet vanhemmat, että lapset alkavat kysellä lisää?
Se ei ollut "seurakunnan kerho", vaan KAUPUNGIN ILTAPÄIVÄKERHO mitä seurakunta järjestää ostopalveluna. Virallista kaupungin iltapäivätoimintaa säätelee laki ja Opetushallituksen asetukset, palveluntuottaja ei vaan yksinkertaisesti saa poiketa niistä säännöistä. Se on täysin yksiselitteinen asia ja pitäisi olla tiedossa myös seurakunnalla. Mutta sen sijaan että seurakunta myöntäisi virheensä ja pahoittelisi, se uhriutuu ja antaa ymmärtää joutuneensa väärin kohdelluksi.
Älä k ommari valita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä seurakunnan kerhossa ruokarukous pitää kestää. Mikä siinä niin pelottaa. Pelkäävätkö pakanoituneet vanhemmat, että lapset alkavat kysellä lisää?
Se ei ollut "seurakunnan kerho", vaan KAUPUNGIN ILTAPÄIVÄKERHO mitä seurakunta järjestää ostopalveluna. Virallista kaupungin iltapäivätoimintaa säätelee laki ja Opetushallituksen asetukset, palveluntuottaja ei vaan yksinkertaisesti saa poiketa niistä säännöistä. Se on täysin yksiselitteinen asia ja pitäisi olla tiedossa myös seurakunnalla. Mutta sen sijaan että seurakunta myöntäisi virheensä ja pahoittelisi, se uhriutuu ja antaa ymmärtää joutuneensa väärin kohdelluksi.
Älä k ommari valita.
Kun argumentit loppuvat...
Opetushallituksen pääjohtaja on kommunisti.
Kuva: Satu Haavisto
Pääjohtaja Minna Kelhä
Pääjohtaja Minna Kelhä
https://www.oph.fi/fi/tietoa-meista/opetushallituksen-organisaatio-ja-j…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opetushallituksen pääjohtaja on kommunisti.
Kuva: Satu Haavisto
Pääjohtaja Minna Kelhä
Pääjohtaja Minna Kelhä
https://www.oph.fi/fi/tietoa-meista/opetushallituksen-organisaatio-ja-j…
Ei ole, ja vaikka olisi, niin mitä sitten? Laki ei kiellä kommunisteja toimimasta valtion virassa.
Vierailija kirjoitti:
Opetushallituksen pääjohtaja on kommunisti.
Kuva: Satu Haavisto
Pääjohtaja Minna Kelhä
Pääjohtaja Minna Kelhä
https://www.oph.fi/fi/tietoa-meista/opetushallituksen-organisaatio-ja-j…
Vaikka olisi kommunisti, niin opetushallitus tekee kaikki ohjeistuksensa lain pohjalta, myös uskonnonvapauteen liittyvät. Käytännössä siis opetushallitus on puuttunut asiaan, koska koulut eivät muuten osaa noudattaa eduskunnan säätämiä lakeja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opetushallituksen pääjohtaja on kommunisti.
Kuva: Satu Haavisto
Pääjohtaja Minna Kelhä
Pääjohtaja Minna Kelhä
https://www.oph.fi/fi/tietoa-meista/opetushallituksen-organisaatio-ja-j…
Ei ole, ja vaikka olisi, niin mitä sitten? Laki ei kiellä kommunisteja toimimasta valtion virassa.
Suosittelen tutustumaan vasemmistoliiton ja kommunismin historiaan ettet nolaa itseäsi enempää.
Vierailija kirjoitti:
Siinäpä taas "kristittyjen" toimintaa. Lähimmäisen rakkautta ja lapsiystävällisyyttä.
Uskovaiset ovat huono vitsi.
Rukous on uskonnon harjoittamista. Tässä tapauksessa laitonta, kun pikkulapset on pakotettu siihen.
Mitähän väki tykkäis jos muslimit tekisivät näin?
Kaikki vakaumukset ja myös ateismi ovat Suomen perustuslain edessä yhdenvertaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä seurakunnan kerhossa ruokarukous pitää kestää. Mikä siinä niin pelottaa. Pelkäävätkö pakanoituneet vanhemmat, että lapset alkavat kysellä lisää?
Sulleko passaisi myös islamilainen rukous? Buddhalainen?
Mikä niissä sinua pelottaa?
Tässä siis kunnan verovaroilla kustannettu palvelu.
Jos vien lapsen pyhökouluun niin oletan että siellä puhutaaan uskonnosta. Jos vien kunnalliseen, en halua.
Meidän lapset kävi steinerin ja siellä kyllä oli kristinusko läsnä, eikä se tuntunut olevqn ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä seurakunnan kerhossa ruokarukous pitää kestää. Mikä siinä niin pelottaa. Pelkäävätkö pakanoituneet vanhemmat, että lapset alkavat kysellä lisää?
Se ei ollut "seurakunnan kerho", vaan KAUPUNGIN ILTAPÄIVÄKERHO mitä seurakunta järjestää ostopalveluna. Virallista kaupungin iltapäivätoimintaa säätelee laki ja Opetushallituksen asetukset, palveluntuottaja ei vaan yksinkertaisesti saa poiketa niistä säännöistä. Se on täysin yksiselitteinen asia ja pitäisi olla tiedossa myös seurakunnalla. Mutta sen sijaan että seurakunta myöntäisi virheensä ja pahoittelisi, se uhriutuu ja antaa ymmärtää joutuneensa väärin kohdelluksi.
Eivät ole sääntöjä vaan perustuvat lakiin.
Meillä ovat kaikki vakaumukset yhdenvertaisia eikä niitä saa pakottaa kellekään.
Tuokin olisi voitu tehdä fiksusti, rikkomatta lakia. Mutta uskovaiset ei näköjään osaa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä seurakunnan kerhossa ruokarukous pitää kestää. Mikä siinä niin pelottaa. Pelkäävätkö pakanoituneet vanhemmat, että lapset alkavat kysellä lisää?
Olisitko yhtä suvaitsevainen jos lapsesi olisi kerhossa jossa olisi aina gay-rukous ja sateenkaariliput pöytäliinoina?
Onneksi Suomi viheravasemmiston ansiosta islamisoituu kovaa vauhtiin loppuu tämäkin ruikutus kun saamme sharian.
Ihmettelen mistä valittajien angsti kumpuaa. Erosin itse kirkosta periaatteellisista syistä heti, kun tulin täysi-ikäiseksi. Myöskään lapsiani en laittanut kirkon jäseneksi. Tämä ei estänyt minua käymästä heidän kanssaan viikoittain kirkon vanhempi-lapsi tunneilla, eikä lukemasta heille Ikuisia kertomuksia ja keskustelemasta heidän kanssaan tarinoiden opetuksista. Luimme toki myös paljon muutakin, kuten vaikka La Fontainen opettavaisia eläinsatuja.
Lapseni saivat itse valita valitsevatko koulussa uskonnonopetuksen vai ET:n. Toinen valitsi toisen, toinen toisen. En muista kävivätkö mitään riparia, toinen ainakin taisi käydä. Muistan että joskus kesälomalla piti kiikuttaa häntä jumalanpalvelukseen saamaan leimoja. Mielestäni vanhemmilta ei ole oikein myöskään sulkea kirkkoa ja kaikkea uskonnollisuutta pois lastensa ulottuvilta.
Mikä ongelma. Jos kaupunki haluaa uskontovapaan toimijan, he ostavat sen muualta. Työttömäksi jääneet voivat siirtyä työntekijöiksi ilman valistusvelvoitetta. Seurakuntalaiset voivat perustaa oman kerhonsa, ja palkata tarvittavan henkilökunnan.
Vierailija kirjoitti:
Minä en voi olla ajattelematta että tässä saattaa käydä jatkossa niin, että kaupungit eivät välttämättä tarjoa ollenkaan jatkossa iltapäiväkerhoja (ei ole pakollinen) ja jatkossakin ip-toimintaa saa halutessaan seurakunnan puolelta, mutta se vastaavasti maksaa enemmän koska seurakunta ei itse tuottavana saa valtionavustuksia.
Seurakunta saa yhteisöveron ja kirkollisveron tuoton. Voidaan nämä toki poistaakin elleivät seurakunnat viitsi noudattaa Suomen lakia.
Minä en voi olla ajattelematta että tässä saattaa käydä jatkossa niin, että kaupungit eivät välttämättä tarjoa ollenkaan jatkossa iltapäiväkerhoja (ei ole pakollinen) ja jatkossakin ip-toimintaa saa halutessaan seurakunnan puolelta, mutta se vastaavasti maksaa enemmän koska seurakunta ei itse tuottavana saa valtionavustuksia.