IL: Ruokarukouksen kieltäminen oli seurakunnalle viimeinen niitti Lopettaa lapsille suunnatun palvelun
Savonlinnan seurakunnan kirkkoneuvosto on päättänyt irtisanoa Savonlinnan kaupungin kanssa tehdyn sopimuksen iltapäiväkerhotoiminnan järjestämisestä 1.2.-luokkalaisille.
Seurakunta kertoo asiasta tiedotteessaan. Savonlinnassa iltapäivätoimintaa järjestävät myös 4H-yhdistys ja Savonlinnan kaupunki.
Syynä on Opetushallituksen linjaus, joka kieltää uskonnon harjoittamisen kaikille yhteisessä toiminnassa, johon iltapäiväkerhotoiminta lukeutuu. Uskonnolliset tilaisuudet tulee jatkossa järjestää erillään. Savonlinnan seurakunta on järjestänyt iltapäivätoiminnassa viikoittaisia hartaushetkiä ja ruokarukouksia ennen välipalaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c7efac17-e2a3-4c47-a62d-1ad7af831730
Mites nyt suu pannaan pienten lasten vanhemmat? Iltapäiväkerhon paikat vähenee uusien sääntöjen takia. Kuinka monen kirkosta eronneen lapsetkin on tuosta palvelusta nauttineet?
Kommentit (719)
Vierailija kirjoitti:
Eikö kaikille ole vielä selvä että kirkko harjoittaa tietysti etiikkansa mukaista toimintaa. Jos se ei kelpaa viekää lapset muualle ja onnea heille.
Mistä teitä ääliöitä oikein sikiää? Se ei edelleenkään ole kirkon oma kerho.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hitto. 🤣
Ne uskonnon asiat ei kuulu iltapäiväkerhoon.
Ei kuulukaan. Eikä kirkkoon kuulumattomien lapset kuulu seurakunnan kerhoon. Kaikki kyllä kernaasti hyötyvät kirkosta, mutta jostain syystä vaativat myös päästä sanelemaan miten haluavat hyödyn tarjoiltavan heille. Eipäs napsitaan rusinoita pullasta.
Kun se ip-kerho ei edelleenkään ollut seurakunnan kerho. Vai olisko mielestäsi ihan ok, että jos islamilainen yhdistys olisi voittanut kilpailutuksen niin ip-kerhossa olisi kumarrettu Mekkaan päin pari kertaa päivässä. Tottakai ostopalvelun tuottaja noudattaa maksajan sääntöjä eikä omiaan. Kerho kun ei ole hänen vaan maksajan. Ja kaupungin ip-kerhoon ei kuulu rukoilu.
Entäs kuuluuko kaupungin ip-kerhoon kiroilu ym alatyylinen kielenkäyttö. Ainakin monilta nuoriltakin koululaisilta tuollainen tuntuu sujuvan aikas sutjakkaasti (ja vaikuttaa että muun monipuolisemman kielenkäytön kustannuksella).
Hyvä juttu, koulujen tulee uskonnoista vapaita, tuossahan koulu ja kirkollinen toiminta sekoittuivat.
Opetushallitus on p*rseestä kaikkine linjauksineen. Ruokarukous kuuluu seurakunnan kerhoihin ja saisi kuulua jojaiseen kotiinkin, niin on kuulunut mm. vaimoni kotiin jo 40 vuotta vaikka kukaan ei käy kirkossa eikä ole ns. uskovainen ainakaan aktiivisesti. Ruokarukous rauhoittaa tilanteen syöntiä varten ja etenkin lasten kanssa tätä tarvitaan.
Koulua ja ev.lut. seurakuntaa ei myöskään todellakaan tarvitse erottaa toisistaan, päin vastoin. Eikä valtiota ja seurakuntaa. Suomi on kristitty valtio ja sillä sipuli, vaikka kuinka jotkut muunmaalaiset muuta haluaisivat.
Niin ja mitä te jotkut valitatte jostain ylimääräisestä toiminnasta kuten iltapäiväkerho??? Jos ei seurakunnan kerho kelpaa niin viekää mukulanne vaikka strippiklubille.
Vaihtoehtoisesti voi ihan kotiinkin tulla koulun jälkeen? Niin minäkin tulin ihan ekaluokan syksystä alkaen. Kotona olin yksin kunnes vanhemmat tulivat töistä. Ei sisaruksia, ei koiraa. Ei mitään ongelmaa. IP-kerhossa en ole koskaan käynyt enkä usko että tarvetta on omille lapsillekaan tommoisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinäpä taas "kristittyjen" toimintaa. Lähimmäisen rakkautta ja lapsiystävällisyyttä.
Uskovaiset ovat huono vitsi.
Höpsis. Uudessa testamentissa sanotaan että jos joku ei halua ottaa (apostoleja) vastaan niin tulee sen paikan pölyt pyyhkiä jaloistaan ja lähteä tiehensä. Kun ei uskovien sanoma kelpaa edes ruokarukouksen verran olkoot ilman. Kunnioitusta puolin ja toisin pitäisi olla, ei uskovia ole käsketty sietämään mitä tahansa.
Käyttäytykää sitten niin, että teitä voi kunnioittaa.
Kunnioitus pitää katsos ansaita. :)
Käyttäydy itse ja ansaitse se kunnioitus. Varmaan tiedät mikä on seurakunnan tehtävä? Hyväksy se tai älä palkkaa seurakuntaa. Helppoa luulisi olevan, sinä ei-uskovana et voi sanella mitä seurakunta saa puhua ja tehdä. Ei seurakunnan tarvitse madella ja pokkuroida ja pimittää perussanomaansa kun sinä et siitä tykkää.
No voi jeesus sentään. Seurakunta pysyköön lestissään ja jaelkoon aivopesuaan pelkästään jäsenille omissa tilaisuuksissaan ja tiloissaan.
Ei ole mitään "saneemista" tai "matelemista ja pokkuroimista", että kunta ei halua aivopesua kunnalliseen toimintaan. Ei seurakunnalla ole mikään rajaton aivopesuoikeus, mutta varmaan olisi muuten liian vaikeaa saada niitä jäseniä, jos ei oikeustoimikelvottomia alaikäisiä saisi liittää uskonnolliseen yhdyskuntaan aivopestäviksi.
Tuo marttyyrikruunu ei oikein sovi sun asuusi muutenkaan.
- eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hitto. 🤣
Ne uskonnon asiat ei kuulu iltapäiväkerhoon.
No kuuluuhan, jos se on uskonnollisen yhteisön iltapäiväkerho
-pakana
Tässä tapauksessa uskonnollinen yhteisö toimi kunnallisen palvelun järjestänänä, kyseessä ei siis periaatteessa ole uskonnollisen yhteisön iltapäiväkerho.
Jos siellä rukoillaan, niin on. Rukoilu on uskonnon harjoittamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinäpä taas "kristittyjen" toimintaa. Lähimmäisen rakkautta ja lapsiystävällisyyttä.
Uskovaiset ovat huono vitsi.
Höpsis. Uudessa testamentissa sanotaan että jos joku ei halua ottaa (apostoleja) vastaan niin tulee sen paikan pölyt pyyhkiä jaloistaan ja lähteä tiehensä. Kun ei uskovien sanoma kelpaa edes ruokarukouksen verran olkoot ilman. Kunnioitusta puolin ja toisin pitäisi olla, ei uskovia ole käsketty sietämään mitä tahansa.
Käyttäytykää sitten niin, että teitä voi kunnioittaa.
Kunnioitus pitää katsos ansaita. :)
Sama koskee teitäkin.
En kunnioita, kenelläkään ei ole oikeutta puliveivata taikauskoaan kenelläkään, varsinkaan lapsille vastoin sopimusta.
"Ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä. Rukoilu ei ketään vahingoita, ja kun sopimus päätetään, niin mitään "laitonta rukoilutusta" ei edes ole. Ongelma ratkaistu ja sinäkin voit olla tyytyväinen.
Eri"
OK, samalla logiikalla voit tästedes rukoilla Allahia? Eihän se ketään vahingoita.
Ei varmaan kannattaisi mennä seurakunnan tapahtumiin, jos rukoilu häiritsee.
Voi Mammat, olette niin väärässä. Tuon kerhon järjesti Seurakunta seurakunnan vuokraamissa tiloissa ja KAUPUNKI osti sen tuottaman palvelun seurakunnalta. Sopimuksessa on taatusti lukenut millaisesta toiminnasta on ollut kyse, ja myös se että siellä on harjoitettu uskontoa. onhan se ostettu seurakunnalta.
Kaupunki on saanut IP toiminnan näin edullisesti. Toivotaan kaupungin tekevän uuden sopimuksen jonkun yksityisen tahon kanssa, viis siitä nouseeko maksut.
Tuossa oli yhteistyökumppanina myös 4H liitto, jonka oppijuuret juontavat Amerikkalaiseen kulttuuriin edistää maaseudulla asuvien ihmisten oloja. Se yksin ei useinkaan pysty IP toimintaa järjestämään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seurakunta on hyvä ja järjestää toiminnan omilla rahoillaan, niin saavat rukoilla mielinmäärin. Mutta jos kyseessä on kunnan ostama palvelu, niin silloin pitää noudattaa kunnan sääntöjä.
Tottakai. Mutta seurakunta ei ole mikään rahaa tahkoava firma, joka haalii joka suunnasta alihankintasopimuksia tilaajakohtaisine sääntöineen, vaan kuten edellä todettiin, niin seurakunnan tehtävä on levittää evankeliumia.
Kristillisen kirkon kaanon perustuu kirkolliskokouksen päätökseen, jonka päätarkoituksena oli pönkittää Rooman keisarin valtaa?? Jeshuua ben-Josefin sanoman ydin on löydettävissä oikeastaan vain esimerkiksi apokryfisestä Tuomaan evankeljumista?
tämä ja päven oikeuscase. taas tulee hyvät eroluvut.
Ihan oikein, että lopettaa.
Liian moni on noukkinut rusinat pullasta.
Vierailija kirjoitti:
tämä ja päven oikeuscase. taas tulee hyvät eroluvut.
Päinvastoin - ne perheet ketkä seurakunnan toimintaa arvostavat, jatkavat kyllä jatkossakin lastensa viemistä seurakunnan ip-toimintaan jonka kanssa kaupungilla ei ole mitään tekemistä.
"Ruokarukous kuuluu seurakunnan kerhoihin"
Voi puolestani kuulua silloin kun se kerho ei ole osa kunnan ostamaa kaikille tarkoitettua iltapäivätoimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Ei varmaan kannattaisi mennä seurakunnan tapahtumiin, jos rukoilu häiritsee.
V*tun palikka, kaupungin/koulun iltapäiväkerho ei ole seurakunnan tapahtuma. Lukekaa siitä jutusta muutakin kuin otsikko.
Vierailija kirjoitti:
Ei varmaan kannattaisi mennä seurakunnan tapahtumiin, jos rukoilu häiritsee.
Ongelma on se että jos ei ole vaihtoehtoja. Esim. meillä ei ollut tarjolla mitään muuta iltapäivätoimintaa ekaluokkalaiselle kuin se seurakunnalta ostettu palvelu.
Ja älä viitsi tulla sitten viisastelemaan miten "älä sitten laita sinne iltapäiväkerhoon". Tiedät kyllä oikein hyvin mistä tässä on kyse.
Kyllä seurakunnan kerhossa ruokarukous pitää kestää. Mikä siinä niin pelottaa. Pelkäävätkö pakanoituneet vanhemmat, että lapset alkavat kysellä lisää?
Eikö kaikille ole vielä selvä että kirkko harjoittaa tietysti etiikkansa mukaista toimintaa. Jos se ei kelpaa viekää lapset muualle ja onnea heille.