Mikä vaihtoehto Ev.Lut kirkolle?
Mikä olisi sopiva vaihtoehto seuraavaksi kirkoksi? Sen pitäisi olla opeiltaan suunnilleen samanlainen. Kuitenkin sellainen, joka ei vihki avioliittoon homo eikä lesbopareja. Erosin Ev.Lut. kirkosta 15 vuotta sitten Kari Mäkisen puheiden vauhdittamana, mutta jäin kaipaamaan tietynlaista yhteisöllisyyttä.
Kommentit (198)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ottaa vastaan Jumalan pelastuksen Jeesuksessa. Näinhän meille kerrotaan. Kuitenkin raamatussa sanotaan että se on Jumalan lahja. Täydellistä armoa. Täysin Jumalan työ. 100%: sti. Miksi siis joidenkin opetus on että ihmisestä riippuu pelastus?
Pelastus on Jumalan lahja. Kun ihminen ottaa uskoa vastaan Jumalalta, niin silloin ihminen uudestisyntyy, tulee pelastavaan uskoon, Jumalan lapseksi. Pyhä Henki johdattaa uskovaa elämään Jumalan tahdon mukaisesti, tekemään parannus.
Sitten on runsaasti ihmisiä jotka luulevat olevansa pelastettuja, mutta eivät ole uudestisyntyneitä, eikä heissä ole Jumalan Henkeä. Nämä "uskovat" elävät usein tahallisissa synneissä , syntinen elämäntapa, eikä heillä ole mitään aikomustakaan tehdä parannus. Eivät ymmärrä Raamattua myöskä
Onneksi sinä olet käsittänyt kaiken olikein, mutta kuiteinkaan et pysty selittämään mitään kysyessä, ja näin päivästä toiseen ; ))
Olet ilmeisesti toisessakin uskoa käsittelevässä ketjussa, ja tuo sama repliikki toistuu: "olen pahoillani, mutta olet ymmärtänyt väärin".
Onneksi sinä olet käsittänyt kaiken olikein, mutta kuiteinkaan et pysty selittämään mitään kysyessä, ja näin päivästä toiseen ; ))
Olet ilmeisesti toisessakin uskoa käsittelevässä ketjussa, ja tuo sama repliikki toistuu: "olen pahoillani, mutta olet ymmärtänyt väärin".
Voin vastata asiallisiin kysymyksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ottaa vastaan Jumalan pelastuksen Jeesuksessa. Näinhän meille kerrotaan. Kuitenkin raamatussa sanotaan että se on Jumalan lahja. Täydellistä armoa. Täysin Jumalan työ. 100%: sti. Miksi siis joidenkin opetus on että ihmisestä riippuu pelastus?
Pelastus on Jumalan lahja. Kun ihminen ottaa uskoa vastaan Jumalalta, niin silloin ihminen uudestisyntyy, tulee pelastavaan uskoon, Jumalan lapseksi. Pyhä Henki johdattaa uskovaa elämään Jumalan tahdon mukaisesti, tekemään parannus.
Sitten on runsaasti ihmisiä jotka luulevat olevansa pelastettuja, mutta eivät ole uudestisyntyneitä, eikä heissä ole Jumalan Henkeä. Nämä "uskovat" elävät usein tahallisissa synneissä , syntinen elämäntapa, eikä heillä ole mitään aikomustakaan tehdä parannus. Eivät ymmärrä Raamattua myöskään.
Jumala lahjoittaa uskoa niille
Mä halusin tosi paljon uudelleensyntyä. Rukoilin, että Jumala antaa minulle uskoa, ja että olisin sellainen uskossa vahva uudelleensyntynyt kristitty. Se toimi aina muutaman viikon, kunnes syntinen elämäntapa palasi.
Jäin aina ihmettelemään, että eikö Jumala halua minun pelastuvan, vaikka sitä aina vilpittömästi yhä uudelleen pyysin. Käännyin lopulta ortodoksisuuteen, jossa usko on prosessi. Yritän uskoa ja tehdä Jumalan tahdon, mutta se ei aina onnistu. Jos nyt joudun helevttiin, koska en ole uudestisyntynyt kristitty, niin se lienee Jumalan tahto.
Vierailija kirjoitti:
Paras vaihtoehto on uskonnottomuus.
Niin, se suhde Jumalaan on se tärkein. Jos ihmiset tutkisi Raamattua niin ei se Jeesuskaan uskonnosta instituutiona välittänyt. Helvetti on paikka ilman Jumalaa.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi sinä olet käsittänyt kaiken olikein, mutta kuiteinkaan et pysty selittämään mitään kysyessä, ja näin päivästä toiseen ; ))
Olet ilmeisesti toisessakin uskoa käsittelevässä ketjussa, ja tuo sama repliikki toistuu: "olen pahoillani, mutta olet ymmärtänyt väärin".
Voin vastata asiallisiin kysymyksiin.
On kysytty, usean kysyjän toimesta mutta vastausta ei heru, korkeintaan että "ei voi ymmärtää nämä asiat, koska ovat yliluonnollisia ". Mitään Raamatullista tietämystä sinulla ei selvästikään ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ottaa vastaan Jumalan pelastuksen Jeesuksessa. Näinhän meille kerrotaan. Kuitenkin raamatussa sanotaan että se on Jumalan lahja. Täydellistä armoa. Täysin Jumalan työ. 100%: sti. Miksi siis joidenkin opetus on että ihmisestä riippuu pelastus?
Pelastus on Jumalan lahja. Kun ihminen ottaa uskoa vastaan Jumalalta, niin silloin ihminen uudestisyntyy, tulee pelastavaan uskoon, Jumalan lapseksi. Pyhä Henki johdattaa uskovaa elämään Jumalan tahdon mukaisesti, tekemään parannus.
Sitten on runsaasti ihmisiä jotka luulevat olevansa pelastettuja, mutta eivät ole uudestisyntyneitä, eikä heissä ole Jumalan Henkeä. Nämä "uskovat" elävät usein tahallisissa synneissä , syntinen elämäntapa, eikä heillä ole mitään aikomustakaan tehdä parannus. Eivät ymmärrä Raamattua myöskä
Kaikkea Hyvää Sinulle! Jatka rukoilemista, moni saa ottaa uskoa vastaan vasta myöhemmin elämässä. Mikään kirkkikunta ei pelasta, vaan henk koht usko Raamatulliseen Jeesukseen.
Rukoilen puolestasi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ortodoksit.
Ei jaksa kuunnella sitä hoilottamista.
Itse en pidä suitsukkeiden imelästä löyhkästä - ja kaikki Venäjään liittyvä on muutenkin Saatanasta.
Ylivoimainen enemmistö ukrainalaisista on ortodokseja.
Niin, mitä sitten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ottaa vastaan Jumalan pelastuksen Jeesuksessa. Näinhän meille kerrotaan. Kuitenkin raamatussa sanotaan että se on Jumalan lahja. Täydellistä armoa. Täysin Jumalan työ. 100%: sti. Miksi siis joidenkin opetus on että ihmisestä riippuu pelastus?
Pelastus on Jumalan lahja. Kun ihminen ottaa uskoa vastaan Jumalalta, niin silloin ihminen uudestisyntyy, tulee pelastavaan uskoon, Jumalan lapseksi. Pyhä Henki johdattaa uskovaa elämään Jumalan tahdon mukaisesti, tekemään parannus.
Sitten on runsaasti ihmisiä jotka luulevat olevansa pelastettuja, mutta eivät ole uudestisyntyneitä, eikä heissä ole Jumalan Henkeä. Nämä "uskovat" elävät usein tahallisissa synneissä , syntinen elämäntapa, eikä heillä ole mitään aikomustakaan
Siis kirkkokunta ; )
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi sinä olet käsittänyt kaiken olikein, mutta kuiteinkaan et pysty selittämään mitään kysyessä, ja näin päivästä toiseen ; ))
Olet ilmeisesti toisessakin uskoa käsittelevässä ketjussa, ja tuo sama repliikki toistuu: "olen pahoillani, mutta olet ymmärtänyt väärin".
Voin vastata asiallisiin kysymyksiin.
On kysytty, usean kysyjän toimesta mutta vastausta ei heru, korkeintaan että "ei voi ymmärtää nämä asiat, koska ovat yliluonnollisia ". Mitään Raamatullista tietämystä sinulla ei selvästikään ole.
Minä puhun Totuudesta eli siitä, mikä ei ole harhaa. En tunne Raamattua, en ole lukenut sitä. Kuka tahansa voi kirjoittaa tänne kommentteja. Tämä on keskustelupalsta.
Tilanne on huolestuttava Ev. Lut. kirkon kannalta. Ehkä sitä ei voida ihmisvoimin enää pelastaa, koska sen johto ei sitä halua. Herra on sallinut kirkolle tuollaisen johdon. Varmaan siksi, koska kirkon poiskitkeminen on osa Jumalan rangaistusta. Ev. Lut. kirkko saattaa olla merkki tulevasta myös monelle muulle seurakunnalle. Koivisto- ja Tiais-skandaaleja on kytemässä muuallakin. Myös muualla yhteiskunnassa, politiikassa, yrityselämässä, taloudessa jne. Tässä on edess isompikin tellinkien kaatuminen, eräänlainen Herran suorittama puhdistus.
Vierailija kirjoitti:
Ota menolippu aavikolle. Suomi on suomalaisten. Maanpetturit kumartavat aavikon hiekkademonia.
Tämä ketju ei koske islamia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi sinä olet käsittänyt kaiken olikein, mutta kuiteinkaan et pysty selittämään mitään kysyessä, ja näin päivästä toiseen ; ))
Olet ilmeisesti toisessakin uskoa käsittelevässä ketjussa, ja tuo sama repliikki toistuu: "olen pahoillani, mutta olet ymmärtänyt väärin".
Voin vastata asiallisiin kysymyksiin.
On kysytty, usean kysyjän toimesta mutta vastausta ei heru, korkeintaan että "ei voi ymmärtää nämä asiat, koska ovat yliluonnollisia ". Mitään Raamatullista tietämystä sinulla ei selvästikään ole.
Minä puhun Totuudesta eli siitä, mikä ei ole harhaa. En tunne Raamattua, en ole lukenut sitä. Kuka tahansa voi kirjoittaa tänne kommentteja. Tämä on keskustelupalsta.
Kiitos että myönsit ettet tunne Raamattua, et ole lukenut sitä. Eli et ole kristitty. Miksi väität itsesi kristityksi? Miksi et voi myöntää ettet ole kristitty?
Kiitos että myönsit ettet tunne Raamattua, et ole lukenut sitä. Eli et ole kristitty. Miksi väität itsesi kristityksi? Miksi et voi myöntää ettet ole kristitty?
Minä kutsun itseäni kristityksi siksi, koska kuulun ev.lut.kirkkoon ja tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika. En väitä sellaista, etten olisi kristitty siksi, koska silloin valehtelisin. Sinä voit keksiä omia määritelmiä sanoille, jos haluat, eikä se minua haittaa. Minä kuitenkin käytän sanoja sen mukaisesti, mikä on niiden tavanomainen merkitys.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos että myönsit ettet tunne Raamattua, et ole lukenut sitä. Eli et ole kristitty. Miksi väität itsesi kristityksi? Miksi et voi myöntää ettet ole kristitty?
Minä kutsun itseäni kristityksi siksi, koska kuulun ev.lut.kirkkoon ja tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika. En väitä sellaista, etten olisi kristitty siksi, koska silloin valehtelisin. Sinä voit keksiä omia määritelmiä sanoille, jos haluat, eikä se minua haittaa. Minä kuitenkin käytän sanoja sen mukaisesti, mikä on niiden tavanomainen merkitys.
Kirkkoon kuuluminen ei tee ketään kristityksi.
Hienoa että tiedät Jeesuksen olevan Jumalan poika, mutta miksi samalla et ole lukenut Raamattua lainkaan, ja jankkaat vastaan sellaisille joille Raamattu on tuttu? Kovin, kovin ristiriitaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos että myönsit ettet tunne Raamattua, et ole lukenut sitä. Eli et ole kristitty. Miksi väität itsesi kristityksi? Miksi et voi myöntää ettet ole kristitty?
Minä kutsun itseäni kristityksi siksi, koska kuulun ev.lut.kirkkoon ja tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika. En väitä sellaista, etten olisi kristitty siksi, koska silloin valehtelisin. Sinä voit keksiä omia määritelmiä sanoille, jos haluat, eikä se minua haittaa. Minä kuitenkin käytän sanoja sen mukaisesti, mikä on niiden tavanomainen merkitys.
Kirkkoon kuuluminen ei tee ketään kristityksi.
Hienoa että tiedät Jeesuksen olevan Jumalan poika, mutta miksi samalla et ole lukenut Raamattua lainkaan, ja jankkaat vastaan sellaisille joille Raamattu on tuttu? Kovin, kovin ristiriitaista.
Kyllä itseasiassa tekee. Kristitty on henkilö, joka tunnustaa kristinuskoa tai kuuluu johonkin kristilliseen kirkkokuntaan. Jos määrittelet kristityn muulla tavalla, niin käytät sanaa jossain muussa kuin sen tavanomaisessa merkityksessä. Kuka tahansa voi keksiä omia merkityksiä sanoille, mutta siitä ei ole mitään hyötyä ja se vaikeuttaa kommunikointia. Olen lukenut evankeliumit melkein kokonaan ja Ilmestyskirjan kokonaan. En ole lukenut enempää, koska en ole vielä ehtinyt. En jankkaa, vaan korjaan väärinkäsityksiä. Ei se, että joku on lukenut Raamatun, tarkoita, että hän on ymmärtänyt kaiken oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos että myönsit ettet tunne Raamattua, et ole lukenut sitä. Eli et ole kristitty. Miksi väität itsesi kristityksi? Miksi et voi myöntää ettet ole kristitty?
Minä kutsun itseäni kristityksi siksi, koska kuulun ev.lut.kirkkoon ja tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika. En väitä sellaista, etten olisi kristitty siksi, koska silloin valehtelisin. Sinä voit keksiä omia määritelmiä sanoille, jos haluat, eikä se minua haittaa. Minä kuitenkin käytän sanoja sen mukaisesti, mikä on niiden tavanomainen merkitys.
Kirkkoon kuuluminen ei tee ketään kristityksi.
Hienoa että tiedät Jeesuksen olevan Jumalan poika, mutta miksi samalla et ole lukenut Raamattua lainkaan, ja jankkaat vastaan sellaisille joille Raamattu on tuttu? Kovin, kovin ristiriitaista.
Hienoa kuulla että Raamattua on tullut luettua ainakin jonkin verran, kuiteinkin.
Palaan vielä uudestisyntymisen määritelmään. Koska kuulut evl kirkkoon ( kuten minäkin olen kuulunut), evl kirkko, kuten esim katolilaisuus ja myös ortodoksisuus, sekä jotkut muut protestantit opettavat että uudestisyntyminen tapahtuu vauvakasteen yhteydessä, kun pappi ripottelee muutamia vesipisaroita vauvan otsaan. Väittävät myös että silloin tullaan Jumalan lapseksi.Tämä on täysin epäraamatullista ja vakava harhaoppi.
Raamatun määritelmä uudestisyntymiselle, on se hetki kun Jumala antaa uskon lahjana ihmiselle, ja ihminen uudestisyntyy Pyhästä Hengestä ja tulee Jumalan lapseksi. Ihminen antaa elämänsä Jeesukselle ja Pyhä Henki tulee "asumaan" uskovassa, ja ohjaa Jumalan tahdon mukaiseen elämään, parannukseen.Koko asia on Jumalan työ ja päätös, eikä tule jostain rituaalista.
Lisäksi, Raamatullinen kaste on uskovan upotuskaste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos että myönsit ettet tunne Raamattua, et ole lukenut sitä. Eli et ole kristitty. Miksi väität itsesi kristityksi? Miksi et voi myöntää ettet ole kristitty?
Minä kutsun itseäni kristityksi siksi, koska kuulun ev.lut.kirkkoon ja tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika. En väitä sellaista, etten olisi kristitty siksi, koska silloin valehtelisin. Sinä voit keksiä omia määritelmiä sanoille, jos haluat, eikä se minua haittaa. Minä kuitenkin käytän sanoja sen mukaisesti, mikä on niiden tavanomainen merkitys.
Kirkkoon kuuluminen ei tee ketään kristityksi.
Hienoa että tiedät Jeesuksen olevan Jumalan poika, mutta miksi samalla et ole lukenut Raamattua lainkaan, ja jankkaat vastaan sellaisille joille Raamat
Voitko laittaa linkin tai Raamatun kohdan tuolle Raamatun määritelmälle uudelleensyntymisestä?
Vierailija kirjoitti:
Tilanne on huolestuttava Ev. Lut. kirkon kannalta. Ehkä sitä ei voida ihmisvoimin enää pelastaa, koska sen johto ei sitä halua. Herra on sallinut kirkolle tuollaisen johdon. Varmaan siksi, koska kirkon poiskitkeminen on osa Jumalan rangaistusta. Ev. Lut. kirkko saattaa olla merkki tulevasta myös monelle muulle seurakunnalle. Koivisto- ja Tiais-skandaaleja on kytemässä muuallakin. Myös muualla yhteiskunnassa, politiikassa, yrityselämässä, taloudessa jne. Tässä on edess isompikin tellinkien kaatuminen, eräänlainen Herran suorittama puhdistus.
Mistä Koivisto- ja Tiais-skandaaleista puhut?
Olin n. 10 vuotta sitten samassa tilanteessa kuin aloittaja. Pitkän pohdinnan jälkeen huomasin, etten pysty enää uskomaan sola scriptura -periaatteeseen ja Raamatun ylikorostuneeseen asemaan.
Liityin ortodoksiseen kirkkoon. Tervetuloa tutustumaan jumalanpalveluksiimme, jos vähääkään kiinnostaa.
Ota menolippu aavikolle. Suomi on suomalaisten. Maanpetturit kumartavat aavikon hiekkademonia.