Lue keskustelun säännöt.
Tutkija: "Ketä nykyinen sosiaalisen median kärjistävä, toisen osapuolen nolaamiseen tai tuhoamiseen tähtäävä keskustelu edes hyödyttää"
10.10.2025 |
Tutkimuslaitoksen toimitusjohtaja, yhteiskuntatieteiden tohtori Karina Jutila ei ymmärrä, ketä nykyinen sosiaalisen median kärjistävä, toisen osapuolen nolaamiseen tai tuhoamiseen tähtäävä keskustelu edes hyödyttää. Keskustelu kun yleensä typistyy löysään määritelmään oikeistosta ja vasemmistosta, jonka kanssa ei voi tehdä yhteistyötä.
Harvalla riittää ymmärrys kuvittelemaan, miltä maailma näyttäisi, jos toista osapuolta ei olisi.
Jutilan mukaan sosiaalista mediaa käyttää pieni joukko suomalaisia, mutta keskustelutyyli leviää sieltä lehtiin, televisioon ja politiikkaan.
Kommentit (227)
Vierailija kirjoitti:
"Kun vasemmisto kutsuu jokaista heidän doktriininsa kanssa vähänkään eri mieltä olevaa ties miksi"
Sinulta unohtuu nyt samaan aikaan itseltäsi että jokainen sinun kanssasi asioista eri mieltä oleva ei ole automaattisesti vasemmistolainen. Päätelmiä ihmisen mahdollisista ideologioista pitää tehdä ihan faktojen perusteella eikä tunteella.
Nyt lipsahti parodian puolelle. Näytäpä se vasemmistolainen, joka pystyy esim. keskustelemaan raivoamatta ja esittämään vankat vastapuolen argumenttinsa aiheesta "ihmisellä on kaksi sukupuolta, jotka ovat kehittyneet tuottamaan kahta lisääntymiseen tarvittavaa sukusolutyyppiä, eikä sukupuolta voi keinotekoisesti muuttaa". Kukaan ei ole vielä tänä päivänäkään osoittanut mitä ne muut sukupuolet ovat, vaan keskustelu pyritään estämään sillä älyttömällä tunnereaktiolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kun vasemmisto kutsuu jokaista heidän doktriininsa kanssa vähänkään eri mieltä olevaa ties miksi"
Sinulta unohtuu nyt samaan aikaan itseltäsi että jokainen sinun kanssasi asioista eri mieltä oleva ei ole automaattisesti vasemmistolainen. Päätelmiä ihmisen mahdollisista ideologioista pitää tehdä ihan faktojen perusteella eikä tunteella.
En kyllä keksi yhtään syytä miksi joka ainoaa "väärää" mieltä olevaa pitäisi kutsua persuksi tai nasseksi jos ei itse ole sitä toisen ääripään vasemmistosilakkakööriä.
Toisaalta on myös huomattu että te silakka/varis/fantit sun muut moskovan etäpäätteet valehtelette aivan jatkuvasti ja systemaattisesti siitä mitä te olette ja koitatte systemaattisesti kaasuvalottaa hölmömmät uskomaan ettei suomessa ole kuin paha äärioikeisto josta kaikki ongelmat johtuu eikä vasemmistoa ole tuossa mielessä olemassa ollenkaan.
Samaa kaasuvalotusta tehdään nyt usa:ssa eri somepalstoilla. Esim. reddit on täynnä loputtomia meemejä joissa koitetaan tehdä jokainen antifaa amerikassa näkevä tai kritisoiva naurettavaksi. Samaan aikaan kirkin ampuja oli selvästi antifanttien propagandaa uskonut joten vähän vaikea uskoa ettei noita olisi olemassa usassakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Persut puolustavat länsimaista demokratiaa ja kristllisiä arvoja"
Kerro kaksi asiaa:
1) miten persut puolustavat käytännössä länsimaista demokratiaa verrattuna muihin puolueisiin?
2) mitä ovat käytännössä kristilliset arvot ja miten ne näkyvät persujen politiikassa?
Siinäpä silakka koittaa tienata päivän viestintäbonuksiaan yrittämällä vääntää keskustelun persuihin :D
Silakoista puhumalla kertoo jo olevansa persu, joten yritäpä uudestaan.
Mielestäni Yle ei profiloidu persuksi.
Yle kertoi tuossa uutisessa tapahtumasta jonka järjesti aikoinaan itseään "silakoiksi" kutsuva liike. Se o
Näin ne määritykset tarkentuvat. Persuksi nimittely on kuitenkin sinun mielestäsi täysin asiallista.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Hyödyttää valtaa pitäviä. Kun kansa jakaantuu kahtia ja keskittyy nahistelemaan keskenään milloin mistäkin asiasta, valtaa pitävät voivat tehdä kansan huomaamatta vaikka mitä.
Pikemminkin hyödyttää Venäjää, joka mielellään tukee lännessä kaikkia äärilaitoja, sellaisiakin, joita se ei ikinä sietäisi omalla maaperällään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Missä tälläistä näkyy?"
Haluna kieltää kaikenlaista josta ei pidä ja jotka sotivat sitä omaa henkilökohtaista moraalia kohtaan.
Esim. jos itse ei pidä homoliitoista niin sitten kukaan muukaan ei saa mennä.
"Ja sama varmaan pätee sateenkaari/tasa-arvo/ilmastokauhu-tuputukseen? Ai eikö?"
Pätee sikäli kun sillä yritetään saada joku väkisin elämään kuten joku toinen haluaa. Tietääkseni vain ketään ei ole pakotettu manemään naimisiin samaa sukupuolta olevan kanssa tai vaihtamaan sukupuoltaan. Saa mennä jos haluaa mutta saa olla menemättä. Sitä kutsutaan valinnanvapaudeksi.
Jaa. Minulla ei ole ollut vapautta edes keskustella asiapohjalla, ilman pelkoa canceloinnista ja työpaikan menetyksestä. Nyt 10 vuoden jälkeen lähes kaikki ovat samaa mieltä kuin minä, 10 vuotta sitten. Vahinko on vaan päässyt tapahtumaan.
Minä en hyväksy cancelointi. Se on usein alhaista ja ihan tarpeeronta. Siltikin on fakta että monet konservatiiviset liikkeet haluavat ihan laeilla kieltää muilta asioita joista he eivät itse moraalisista syistä pidä.
Ja vaikka netissä ja muualla tapahtuva cancelointi on väärin, huomattavasti vakavampaa on silloin kuin se pakkokeinot omaava valtio alkaa rajoittaa ihmisten elämää yhden tietyn porukan moraalisin perustein. Se on uskonnollista diktatuuria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Missä tälläistä näkyy?"
Haluna kieltää kaikenlaista josta ei pidä ja jotka sotivat sitä omaa henkilökohtaista moraalia kohtaan.
Esim. jos itse ei pidä homoliitoista niin sitten kukaan muukaan ei saa mennä.
"Ja sama varmaan pätee sateenkaari/tasa-arvo/ilmastokauhu-tuputukseen? Ai eikö?"
Pätee sikäli kun sillä yritetään saada joku väkisin elämään kuten joku toinen haluaa. Tietääkseni vain ketään ei ole pakotettu manemään naimisiin samaa sukupuolta olevan kanssa tai vaihtamaan sukupuoltaan. Saa mennä jos haluaa mutta saa olla menemättä. Sitä kutsutaan valinnanvapaudeksi.
Jaa. Minulla ei ole ollut vapautta edes keskustella asiapohjalla, ilman pelkoa canceloinnista ja työpaikan menetyksestä. Nyt 10 vuoden jälkeen lähes kaikki ovat samaa mieltä kuin minä, 10 vuotta sitten. Vahinko on vaan päässyt tapahtumaan.
Minä en tunne yhtä ainoaa, joka olisi persu, tai ajattelisi asioista samalla tavalla kuin persut, joten taidat elää aikamoisessa persukuplassa.
Vierailija kirjoitti:
"Sori mutta olkiukkosi oikeistosta ei ole pätevä argumentti. "
No tuo oli kyllä huono olkiukko mutta kaipaisin silti jonkun konservatiivin näkemystä siitä miten hyvin Jeesuksen opetukset ihan todella sopivat yhteen oikeistokonservatiivisuuden ajatusten kanssa mitä tulee köyhien ja syrjittyjen auttamiseen ja vaikkapa rahaan?
Miksi? Jo kyselysi lähtökohta on niin naurettava ja asenteellinen että ehkä on parempi että käyt tuotakin keskustelua ihan keskenäsi korviesi välissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kun vasemmisto kutsuu jokaista heidän doktriininsa kanssa vähänkään eri mieltä olevaa ties miksi natsirasistiäärioikeistofasistiksi"
Varmasti joitain tuollaisiakin ylilyöntejä välillä keskusteluissa tapahtuu mutta on myös samaan aikaan kiistatonta että hyvin äärimmäisiä oikeistoajatuksiakin näkee nykyään netissä ja maailmalla huomattavasti enemmän kuin ennen. Jokainen "natsikortti" ei ole väärin pelattu kortti vaikka osa onkin.
Kannattaisi siis katsoa, onko niitä kortteja pelattava ihan joka tilanteeseen. Ne kun menettävät merkityksensä ja vesittyvät liiassa käytössä.
Ei varmastikaan. Mutta pointti on edelleen että on olemassa myös ihmisiä joita voi ihan perustellusti kutsua noilla nimilla ja silloin kun se on oikeutettua ihan faktojen perusteella niin silloin niin voi tehdä. Ei voi m
Valaisevampaa olisi puhua fasistisesti käyttäytyvästä. Nythän puhutaan esim viherfasismista mikä liitetään punavihreään maailma/ihmiskuvaan. Siis pyritään hävittämään yksilön vapauksia elämäntavan ja ilmausun suhteen; yhtälailla bioperheen, heteroparisuhteen tai kristillisen vakaumuksen järjestelmällinen häpäisy ja demonisointi ovat fasistista toimintaa. Ei se hämää ketään enää että leimaavat häpäistävänsä fasisteiksi, siis ketään jolla on silmät päässä ja äly tallella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kun vasemmisto kutsuu jokaista heidän doktriininsa kanssa vähänkään eri mieltä olevaa ties miksi"
Sinulta unohtuu nyt samaan aikaan itseltäsi että jokainen sinun kanssasi asioista eri mieltä oleva ei ole automaattisesti vasemmistolainen. Päätelmiä ihmisen mahdollisista ideologioista pitää tehdä ihan faktojen perusteella eikä tunteella.
Nyt lipsahti parodian puolelle. Näytäpä se vasemmistolainen, joka pystyy esim. keskustelemaan raivoamatta ja esittämään vankat vastapuolen argumenttinsa aiheesta "ihmisellä on kaksi sukupuolta, jotka ovat kehittyneet tuottamaan kahta lisääntymiseen tarvittavaa sukusolutyyppiä, eikä sukupuolta voi keinotekoisesti muuttaa". Kukaan ei ole vielä tänä päivänäkään osoittanut mitä ne muut sukupuolet ovat, vaan keskustelu pyritään estämään sillä älyttömällä tunnereaktiolla.
Nyt ei ollut kyse siitä mitä se kuvittelemasi vasemmistolainen tekee vaan siitä että sinusta jokainen joka on kanssasi eri mieltä on vasemmistolainen.
Ja voin muuten mielelläni keskustella tuosta sukupuoliasiasta kanssasi koska minulla on siitä ainakin jonkin varran erilainen käsitys vaikka en vasemmistolainen edelleenkään ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sen aikanaan Uudessa Suomessa näki, että omilla nimillä kirjoittaminen vie homman vain pahemmaksi. On niin paljon ihmisiä joilla ei ole mitään hävittävää, ja paljon ihmisiä joilla on hyvin yleinen nimi. Jos Matti Virtanen trollaa, niin se ei Mattia häiritse.
Lähinnä omalla nimellä kirjoittaminen tuo esiin sen, että ne joilla on "oikea" mielipide voi ihan vapaasti julistaa sitä ylpeästi suuren joukon suojasta kun joukko suojaa kriitikoilta. Joku jolla ei ole tämän suuren joukon "oikeaa" mielipidettä tai haluaa sitä kritisoida vähääkään maalitetaan hyvin nopeasti hiljaiseksi ison joukon toimesta.
Ja ihan sama miten hölmö tää "oikea" mielipide objektiivisesti on, kuten nyt vaikka suomettuneen suomen älytön neuvostoliiton nuoleskelu ja neuvostovastaisten jahtaaminen ja maalittaminen osoittaa. Nykyään jahdataan sitten nasseja, rasisteja, äärioikeistoa ja persuja. Komeita leimoja toki mutta kun jahdattavat ei välttämättä ole mitään noista vaan tämä mielipidetotalitarismi vaan leimaa jonkun tuollaiseksi ja sitten suuri joukko hyökkääkin viholliseksi osoitetun väärää mieltä olevan kimppuun. Normihenkilöt ei ota riskiä tuollaisen kohteeksi joutumisesta joten ääneen sanotut mielipiteet yksipuolistuu.
Samalla väärää mieltä olevia jahtaava narsisti sun muu psykopaattipiirteinen joukkio somessa radikalisoituu kielenkäytöltään ja ajatuksiltaan hyvinkin pitkälle kuten vaikka kirkin ampumisesta iloinneet vasurit osoittaa käytännössäkin. Omilla ei ole tuossa joukossa mitään sääntöjä tai rajoitteita kunhan viha kohdistetaan "vastapuoleen". Vastapuoli taas ei saa sanoa edes päivää ilman että kimppuun käydään.
JUURI NÄIN! Hyvin kiteytetty!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyödyttää niitä puolueita, jotka käyttävät somea vihan levittämiseen.
Tulee heti yksi mieleen.
Minutkin tuomittiin vihaajaksi kun 2015 olin kriittinen.
Ja se kriittisyys on 99 % varmuudella rasismia. Miksi sitä pitää kaunistella? Miksi rasisti ei voi myöntää olevansa rasisti?
Ainakin minulla muutuisi suhtautuminen heti, jos ihmiset myöntäisivät rehellisesti tosiasiat. Sen jälkeen voisi sitten alkaa jopa keskustella ihan järkevästi.
Järkevä keskustelu toki myös edellyttää, että keskustelijoilla on vähintäänkin yksimielisyys eri käsitteistä. Jos ihmiset jo lähtökohtaisesti määrittelevät esim. rasisimin eri tavalla, niin silloin ollaan väistämättä tilanteessa, jossa yksi puhuu aidasta ja toinen aidanseipäästä. Ja näinhän nykyisin tapahtuukin jatkuvasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Valaisevampaa olisi puhua fasistisesti käyttäytyvästä. Nythän puhutaan esim viherfasismista mikä liitetään punavihreään maailma/ihmiskuvaan. Siis pyritään hävittämään yksilön vapauksia elämäntavan ja ilmausun suhteen; yhtälailla bioperheen, heteroparisuhteen tai kristillisen vakaumuksen järjestelmällinen häpäisy ja demonisointi ovat fasistista toimintaa. Ei se hämää ketään enää että leimaavat häpäistävänsä fasisteiksi, siis ketään jolla on silmät päässä ja äly tallella."
Jos nämä ovat vakavissaan, eivätkä mitään Venäjän trolleja, niin olen huolissani. Ei voi olla noin matalamielisiä ihmisiä. Suomessa!
"Minä en tunne yhtä ainoaa, joka olisi persu, tai ajattelisi asioista samalla tavalla kuin persut, joten taidat elää aikamoisessa persukuplassa."
Sinulla ei taida olla ystäviä, etkä seuraa uutisia? Ikävää sinällään. Tarkoitin enemmänkin keskimääräisiä ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Länsimainen demokratiaan ja juutalaiskristillisiin arvoihin, etiikkaan ja moraaliin pohjautuva maailma on ollut kulttuurisodassa jo vuosikymmeniä. Se taistelee olemassaolostaan, ja länsimaiden rappio näkyy jo kaikilla tahoilla. Eikä vähiten yliopistoissa ja journalismissa, mitkä ovat unohtaneet objektiivisuuden ihanteen ja korvanneet sen intersektionaalisella ideologialla. Saatananpalvoja Karl Marx inhosi länsimaista kulttuuria ja halusi tuhota sen ja pitää tanssit sen tuhkan päällä. Nyt se voi toteutua, koska konservatiivinen ideologia on huono puolustamaan itseään agressiivista postmodernia ääriliberalismia vastaan. Siksi nyt äärioikeisto vetää ihmisiä puoleensa, jonkun on puolustettava arvoja, siksi esim. Trump on niin suosittu. Hän taistelee muiden puolesta.
Niin, tällaista pas kaa kun saa lukea, niin ei ole ihme, että ihmisillä menee hermo ja keskustelu
No argumentoi ihmeessä, mikä on pielessä. Marxilainen ideologia ei juuri koskaan lähde mukaan debattiin, koska se häviää aina. Siksi esim. podcasteissa ei koskaan näy vasemmistoa. Ad hominem, eli henkilöön kyllä käydään kimppuun tai sitten yleisellä tasolla tuomitaan kaikki kritiikki vihapuheeksi.
"En kyllä keksi yhtään syytä miksi joka ainoaa "väärää" mieltä olevaa pitäisi kutsua persuksi tai nasseksi jos ei itse ole sitä toisen ääripään vasemmistosilakkakööriä."
No ainoa hyvä syy kutsua jotain jollain nimellä on silloin jos se toinen selkeästi monen eri mielipiteen perusteella täyttää tuon ryhmän yleiset tunnusmerkit. Muuten se on tosiaa vain turhaa räksyttämistä ja kahtiajaon lisäämistä.
Vierailija kirjoitti:
"Konservatiivisuus, koti, uskonto ja isänmaa"
Ovat kaikki hyviä asioita niin kauan kun ihminen valitsee ne omaan elämäänsä ihan itse siksi että aidosti kokee niiden tuovan omaan elämäänsä hyvää. Ne muuttuvat huonoiksi juuri sillä hetkellä kun tällaisia henkilökohtaisia arvoja aletaan yhteiskunnan tasolla väkisin tunkemaan ihmisille pahimmillaan kieltämällä asioita ja rankaisemalla vääränlaisesta käytöksestä. Se on vain silkkaa diktatuuria.
Kai muistat kuitenkin käyttää englanniksi oikeita pronominejä, sehän ei ole henkilökohtaisia arvoja tai diktatuuria eikä vaikuta muiden elämään?
Tolke yhdelle janarille "cancelointi" nyt on sitä, että joku kehtaakin sanoa takaisin ja olla eri mieltä. Se pitäisi kieltää, että janari voi sanoa mitä haluaa kuulematta yhtäkään poikkisanaa.
Vierailija kirjoitti:
kaikki kommentointi pitäs tapahtua tunnistautuneena niin pahimmat aivopierijät varmaan siistiytyisi
No eihän omalla naamalla esiintyminen ole estänyt Sofia Virtaa tai Teemu Keskikaljaa oksentelemassa näkemyksiään julkisuudessa.
Tästä voidaan epäillä, että suurin osa olisi tässä uudessa tunnistautuneessa maailmassa hiljaa, mutta oman elämänsä Minja Koskelat sen kuin jatkaisivat vain.
Vierailija kirjoitti:
Aamupersuja aloitus taas täynnä
Leimakortteja täynnä vassarin taskut, kaikkina vuorokauden aikoina. Unissaankin näkee pieniä tanssivia persuja. Niin suuri on persun pelko.
Ei varmastikaan. Mutta pointti on edelleen että on olemassa myös ihmisiä joita voi ihan perustellusti kutsua noilla nimilla ja silloin kun se on oikeutettua ihan faktojen perusteella niin silloin niin voi tehdä. Ei voi myöskään olla niin että fasistia ei saa kutsua fasistiksi.