Miksi kansa ei kuluta? Koska hallinto on lisännyt kansalaisen omaa vastuuta pärjäämisestään

Kyllä köyhät säästävät. Nykyään vähemmän kuin ennen tukien laskun takia, mutta kyllä monellä on nelinumeroinen summa sukanvarressa. Köyhänä on pakko olla vähän puskuria, voi tulla aina yllättäviä pakkomenoja, esim täytyy maksaa takuuvuokra uudesta asunnosta jos irtisanotaan. Kela ei maksa mitään jos muuttaa kallimpaan tai samanhintaiseen.

Jo parikymmentä vuotta sitten yksi silloin viiskymppinen työkaverini sanoi, että vähintään yhden pallolaajennuksen verran pitää aina olla säästössä. Tarkoitti siis yksityisellä tehtävän pallolaajennuksen verran. Mulla on lähes koko aikuiselämäni ollut säästöjä ja sijoituksia ja mitä enemmän tulee ikää, sitä enemmän tietenkin pitää varautua siihen, että tarvitsee jotain sairaanhoitoa tai toimintakyvyn heikkenemiseen liittyviä palveluita. Esimerkiksi lonkan tekonivelleikkaus yksityisellä saattaa maksaa jopa yli 15 000 €. Ja oikeistopäättäjäthän nimenomaan haluavat, että kansalaiset käyttäisivät yksityistä terveydenhuoltoa eivätkä kuormittaisi julkista. Mutta ei siellä Mehiläisessä tms paikassa ole mitään järkeä käydä, jos ei ole mitään lääketieteellistä hoitoa vaativia vaivojakaan. 

Mä käytän erilaisia kotiinkuljetuspalveluita, koska mulla ei ole autoa eikä ajokorttiakaan. Millekään muulle palvelulle mulla ei ole toistaiseksi tarvetta. Ehkä elän niin vanhaksi, että tarvitsen esimerkiksi siivouspalveluita, mutta toistaiseksi pystyn ihan mainiosti siivoamaan itsekin. Sitäpaitsi kotityöt ylläpitävät toimintakykyäkin. Se, että en nyt tarvitse muita palveluita, ei tarkoita, että mun olisi järkevää humputella säästöni johonkin sellaiseen, mitä en tarvitse. 

On ihmisiä, joilla ei ole varaa kuluttaa ja on ihmisiä, joilla ei ole tarvetta kuluttaa. Mä kyllä kulutan, jos tulee jotain tarvetta. Siis mulle tarvetta, Petteri kumppaneineen voi huolehtia ihan itse omista tarpeistaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tekisivät sellaisia päätöksiä, jotka luovat parempaa ilmapiiriä kansan keskuuteen. Ihan naurettavaa idiotismia, että lisätään työttömyyttä ja heikennetään sekä sosiaaliturvaa että työläisten asemaa, ja sitten syyllistetään kansaa taloustilanteen nihkeydestä, vaikka on itse se syypää siihen. Röyhkeää, etten sanoisi.

Valitettavasti Suomen aiempi hyvä ilmapiiri ei ollut aitoa, vaan jatkuvalla velkaantumisella aikaansaatua. Nyt kun velaksi eläminen on tulossa tiensä päähän, niin hyvä fiilis pitää löytyä muusta.

Tästä alakulosta juuri näkeekin, että velka on tuonut hyvää mieltä. Kannattaisi kehitellä jotain kestävää hyvän mielen lähdettä. Sellaista mihin meillä kansana  on oikeasti varaa. Jos ei parempaan pystytä niin tyydytään vähempään.

Kun työttömyys on Suomessa suurinta niin joku on kyllä mennyt pieleen. Toki iso merkitys

Ei velka tuonut hyvää mieltä, vaan se, että köyhemmilläkin oli varaa ruokaa ja työllisellä turvaverkko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päättäjät lukivat iltapäivälehdistä kuinka paljon suomalaisilla on säästöjä tileillään ja EK, Orpo ja Purra keksivät että haluavat ne rahat itselleen. Siitä tämä parku alamaisten kulutuksen loppumisesta johtuu, ei mistään muusta.

Mirä sosiaalietuja saakaan tavallinen työssäkäyvä, jolla on säästöjä? Lapsilisä ja sairaus/vanhempainpäiväraha taitavat olla ainoita. Ei toimeentulotukilusmuilla ole ennenkään saanut olla rahaa tilillä.

Ei meillä voida lähteä siitä, että kulutus on valtion maksamaa, kyllä yksilöllä on vastuu itsestään. Toimeentulotuki ei ole shoppailuraha, vaikka moni niin kokee ja sen mukaan kaikkea kivaa hankkii ja sitten mennäänkin diakonialta hakemaan ruokarahaa.

Tavallinen työssäkäyvä ei enää luota siihen, että pärjää, jos työpaikka menee alta, sairastuu ja joutuu pitkälle sairaslomalle tai jopa varhaiseläkkeelle, tai jos tulee mikä tahansa muu elämänkriisi. Kun ei luoteta siihen, että hädän tullen yhteiskunta kannattelee, rahaa aletaan jemmata pahan päivän varalle. Ja ne, joilla on lapsia, säästävät ehkä lapsen opiskeluaikaa varten. Kun opiskelijoilta leikataan, vanhemmat haluavat pelastaa lapsensa opintolainan taakalta ja mieluummin sitten tinkivät omasta kulutuksestaan ja säästävät rahaa nuorelle.

Tällä lalla loppuu keskiluokkaisen ihmisen kuluttaminen. Kun ihminen tiedostaa, että lyhytkin työttömyys tai sairasloma voi suistaa taloudelliseen katastrofiin ja esim. pakottamaan myymään asunnon, aletaan varmuuden vuoksi säästää, että jos huonosti käy, pystyy kuitenkin pitämään kotinsa.

Tämähän meni eri lailla kuin oikeistohallitus kuvitteli. Oikeistohallitus kuvitteli, että ihmiset ottavat nöyrästi vastaan uuden osansa varakkaampien hyötymateriaalina - että he kiltisti myyvät kotinsa ja muuttavat vuokralle, että heidän lapsensa kiltisti velkaantuvat opintolainoilla ja että oman perheen sijaan keskiluokka alkaa keskittyä kerskakuluttamiseen, mikä hyödyttää suuromistajia. Nyt kävikin niin, että ihmiset alkoivat varmistella selustaansa ja läheistensä selustaa. Epävarmassa ja turvattomassa yhteiskunnassa toimitaan näin.

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Jo parikymmentä vuotta sitten yksi silloin viiskymppinen työkaverini sanoi, että vähintään yhden pallolaajennuksen verran pitää aina olla säästössä. Tarkoitti siis yksityisellä tehtävän pallolaajennuksen verran. Mulla on lähes koko aikuiselämäni ollut säästöjä ja sijoituksia ja mitä enemmän tulee ikää, sitä enemmän tietenkin pitää varautua siihen, että tarvitsee jotain sairaanhoitoa tai toimintakyvyn heikkenemiseen liittyviä palveluita. Esimerkiksi lonkan tekonivelleikkaus yksityisellä saattaa maksaa jopa yli 15 000 €. Ja oikeistopäättäjäthän nimenomaan haluavat, että kansalaiset käyttäisivät yksityistä terveydenhuoltoa eivätkä kuormittaisi julkista. Mutta ei siellä Mehiläisessä tms paikassa ole mitään järkeä käydä, jos ei ole mitään lääketieteellistä hoitoa vaativia vaivojakaan. 

Mä käytän erilaisia kotiinkuljetuspalveluita, koska mulla ei ole autoa eikä ajokorttiakaan. Millekään muulle palvelulle mulla

sehän se kurjinta on. ensin maksat sikana veroja ja sitten et edes saa niitä "hyviä" julkisia palveluita joista olet veroina maksanut vaan joudut hoitoa saadaksesi kipittämään yksityiselle. 

Kyllä minullakin rahaa on yksityisiin hoitoihin, mutta sylettäähän se vähän kun yli puolet pienestä palkasta nykästään näihin "laadukkaisiin julkisiin palveluihin ettei ole tarvetta kalliita leikkauksia itse maksella". No joutuu makseleen silti... 

Kun tekee 6 kk töitä ja on 6 kk työttömänä. Vaihtovuoroisesti 10 kk töissä matalapalkka alalla.

On puskurin rakentaminen tärkeää. Koska ei ole varmaa onko sitä työtä sen työttömyysjakson jälkeen.

Tuli jätettyä puolet palkasta säästöön. Jos ei hommia löydy.

"Ei keskiluokalla ole aikoihin ollut varaa omakotitaloon, tuo on toimeentulotukiasiakkaan elämää muualla kuin pääkaupunkiseudulla. Keskiluokkaa on edellinen hallitus verottanut oikein urakalla ja tehnyt kaikin tavoin tiettäväksi, että sinun tulosi eivät ole sinun käyttöösi, niillä taataan mukava elämä niille, joita työ ei kiinnosta. Niillä on rescue-koirat ja lapsilla jääkiekkoharrastus, jonka sinä maksat. Omille lapsille keskiluokka voi tarjota metsäretkiä, Linnanmäelle pääsee toimeentulotuella, ei palkkatyöllä."

Kuulostaa siltä, että sinulla ei ole käsitystä siitä, mikä on keskiluokkainen elintaso. Olen aiemminkin huomannut palstalla, että osa ihmisistä, joilla on pieni, tai oikeastaan surkea palkka, kuvittelevat olevansa keskituloisia - kuvittelevat, että heidän niukka elintasonsa edustaa suomalaista "normaalia". Ilmeisesti heille on liian vaikea myöntää, että kovasta työnteosta, ahkeruudesta ja ylöspäin pyrkimisestä huolimatta he ovat jääneet huono-osaiseksi. Ja sitten kun työssäkäyvänä ei ole varaa Linnanmäkeen, kuvitellaan ettei ole varaa kenelläkään muuallakaan, ja lopulta harhaisesti luullaan, että kaikki työssäkäyvät (jopa varakkaat) elävät köyhyysrajalla kädestä suuhun ja kehitetään katkeruutta tuensaajia kohtaan ja kuvitellaan, että nämä ovat se ihmisryhmä, joka elää täällä kerskakuluttaen loputonta kulutusuhlaa. Sinäkin tunnut harhaisesti kuvittelen, että Linnanmäelle pääsee vain sossun maksamilla ilmaislipuilla, mutta että kaikille työssäkäyville Linnanmäki on kaukainen haave.

Noinhan se ei mene. Keskiluokalla todellakin on varaa kuluttaa ja keskiluokan rahat riittävät Linnanmäkeen. Mikäli jollakin työssäkäyvällä ei riitä, hän ei ainakaan tulotasonsa perusteella ole keskiluokkaa.

Nro 5: "sehän se kurjinta on. ensin maksat sikana veroja ja sitten et edes saa niitä "hyviä" julkisia palveluita joista olet veroina maksanut vaan joudut hoitoa saadaksesi kipittämään yksityiselle. 

Kyllä minullakin rahaa on yksityisiin hoitoihin, mutta sylettäähän se vähän kun yli puolet pienestä palkasta nykästään näihin "laadukkaisiin julkisiin palveluihin ettei ole tarvetta kalliita leikkauksia itse maksella". No joutuu makseleen silti... "

Noinhan se on, mutta tämä on nyt se suuntaus, mihin yhteiskunnassa ollaan menossa. Yksittäinen kansalainen ei voi tähän suuntaukseen vaikuttaa mitenkään. Ainoa, mitä voi tehdä, on varautua. Ja se varautuminen tarkoittaa, että on säästöjä pahan päivän varalle. Mua ihan oikeasti ihmetyttää asiasta noussut "meteli", koska Kokoomuksen tavoitteena on AINA ollut, että yksilö ottaisi enemmän vastuuta itsestään. Ja nyt, kun yksilö tekee niin, se onkin marmatuksen aihe, vaikka yhä useampi kansalainen tekee just niinkuin Kokoomus on aina toivonutkin kansalaisten tekevän. 

Käytännössä tämä tarkoittaa, että kokoomus kusee nyt keskustan laariin. Kaupungissa ei enää pärjää, joten ihmisten on pakko muuttaa takaisin maalle ja perustaa yhteisöjä pärjätäkseen.

Minä keskityn nyt säästämään lukiolaiselle, jotta hänellä on varaa opiskella sitten, kun menee opiskelemaan. Opintotuen asumislisä on niin pieni, että asumiskuluista iso osa pitää maksaa itse, eikä opintoraha+asumislisä riitä välttämättä edes asunnon vuokraan. Tulen ohjeistamaan välttämään opintolainaa, joten varaudun tukemaan nuorta opiskeluaikana n. 500 eurolla /kk. Käytännössä siis laitan kuukausittain sivuun 500-1000 euroa nuoren opintojen rahoittamista silmällä pitäen.

Eli ei tässä oikein jää rahaa kuluttamiseen. Oman nuoren talous painaa vaakakupissa enemmän kuin valtion talous :)

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Nro 5: "sehän se kurjinta on. ensin maksat sikana veroja ja sitten et edes saa niitä "hyviä" julkisia palveluita joista olet veroina maksanut vaan joudut hoitoa saadaksesi kipittämään yksityiselle. 

Kyllä minullakin rahaa on yksityisiin hoitoihin, mutta sylettäähän se vähän kun yli puolet pienestä palkasta nykästään näihin "laadukkaisiin julkisiin palveluihin ettei ole tarvetta kalliita leikkauksia itse maksella". No joutuu makseleen silti... "

Noinhan se on, mutta tämä on nyt se suuntaus, mihin yhteiskunnassa ollaan menossa. Yksittäinen kansalainen ei voi tähän suuntaukseen vaikuttaa mitenkään. Ainoa, mitä voi tehdä, on varautua. Ja se varautuminen tarkoittaa, että on säästöjä pahan päivän varalle. Mua ihan oikeasti ihmetyttää asiasta noussut "meteli", koska Kokoomuksen tavoitteena on AINA ollut, että yksilö ottaisi enemmän vastuuta itsestään. Ja nyt, kun yksilö tekee niin, se onkin marmatuksen aihe, v

No ei yksilön vastuussa mitään vikaa ole, kunhan verotus olisi sellainen että sitä käytännössä voi toteuttaa. Nyt meillä on sosialistinen himoverotus, mutta mitään et saa ja joudut kuitenkin yksityiselle maksamaan maksut vaikka sinut on verotettu kuiviin. Eli molempien huonot puolet samassa paketissa. Rahat vain katoavat tuonne verottajan molokin kitaan. 

Nro 47: Reilun kuukauden päästä taas selviää, millaisilla vuosituloilla vuonna 2024 pääsi ylimpään tulodesiiliin. Eli siihen suurituloisimpien 10%:n joukkoon. Joskus vuosia sitten se tuloraja oli 120 000 €  ja sittemmin se laski 100 000 €:oon. Jos oikein muistan, niin se oli jo 2023 aika reilusti alle satatonnia (oisko ollut vähän yli 60 000 €?). Mitä tämä siis käytännössä tarkoittaa? Sitä, että vuosi vuodelta yhä pienemmillä tuloilla pääsee Suomen suurituloisimman 10%:n joukkoon. Vastaavasti vuosi vuodelta yhä pienemmillä tuloilla pääsee myös keskituloisten joukkoon. Alla olevan linkin takaa löytyy erilaisia määritelmiä tuloluokille ja kun noita summia katsoo, niin eipä ne keskituloisten summat mitään häävejä ole ihan riippumatta siitä, mitä laskentatapaa on käytetty. 

https://duunitori.fi/tyoelama/keskituloinen-palkka-mediaanipalkka-suomi

Nro 51: "No ei yksilön vastuussa mitään vikaa ole, kunhan verotus olisi sellainen että sitä käytännössä voi toteuttaa. Nyt meillä on sosialistinen himoverotus, mutta mitään et saa ja joudut kuitenkin yksityiselle maksamaan maksut vaikka sinut on verotettu kuiviin. Eli molempien huonot puolet samassa paketissa. Rahat vain katoavat tuonne verottajan molokin kitaan. "

Siitä verotuksesta kuitenkin päättävät Arkadianmäellä istuvat tyypit. Samat tyypit, jotka nyt hämmästelevät, miksi ihmiset säästävät eivätkä kuluta. 

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Nro 51: "No ei yksilön vastuussa mitään vikaa ole, kunhan verotus olisi sellainen että sitä käytännössä voi toteuttaa. Nyt meillä on sosialistinen himoverotus, mutta mitään et saa ja joudut kuitenkin yksityiselle maksamaan maksut vaikka sinut on verotettu kuiviin. Eli molempien huonot puolet samassa paketissa. Rahat vain katoavat tuonne verottajan molokin kitaan. "

Siitä verotuksesta kuitenkin päättävät Arkadianmäellä istuvat tyypit. Samat tyypit, jotka nyt hämmästelevät, miksi ihmiset säästävät eivätkä kuluta. 

Heidän ongelmansa on se, että veroja maksamattomat älähtävät heti, kun edes ehdotetaan, että veroja alennetaan. Ei käy, koska silloin heidän tukiinsa ei riitä rahaa.

Odotan vasemmistohallitusta, joka ensitöikseen lopettaa metsäteollisuuden ja samalla ison osan vientiä vetoamalla siihen, että meillä tarvitaan puhdas, koskematon luonto tuulivoimaloiden varoalueeksi. Voi olla, että velkaa otetaan edelleen lisää ja ihmetellään, miksi kukaan ei käy töissä, vaikka tulovero% on keskimäärin vain 60.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Nro 51: "No ei yksilön vastuussa mitään vikaa ole, kunhan verotus olisi sellainen että sitä käytännössä voi toteuttaa. Nyt meillä on sosialistinen himoverotus, mutta mitään et saa ja joudut kuitenkin yksityiselle maksamaan maksut vaikka sinut on verotettu kuiviin. Eli molempien huonot puolet samassa paketissa. Rahat vain katoavat tuonne verottajan molokin kitaan. "

Siitä verotuksesta kuitenkin päättävät Arkadianmäellä istuvat tyypit. Samat tyypit, jotka nyt hämmästelevät, miksi ihmiset säästävät eivätkä kuluta. 

Heidän ongelmansa on se, että veroja maksamattomat älähtävät heti, kun edes ehdotetaan, että veroja alennetaan. Ei käy, koska silloin heidän tukiinsa ei riitä rahaa.

Odotan vasemmistohallitusta, joka ensitöikseen lopettaa metsäteollisuuden ja samalla ison osan vientiä vetoamalla siihen, että meillä tarvitaan

siksi pitäisi olla että äänioikeus määräytyisi 1 ääni per alkava 10 000 euroa veroja. 

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Nro 51: "No ei yksilön vastuussa mitään vikaa ole, kunhan verotus olisi sellainen että sitä käytännössä voi toteuttaa. Nyt meillä on sosialistinen himoverotus, mutta mitään et saa ja joudut kuitenkin yksityiselle maksamaan maksut vaikka sinut on verotettu kuiviin. Eli molempien huonot puolet samassa paketissa. Rahat vain katoavat tuonne verottajan molokin kitaan. "

Siitä verotuksesta kuitenkin päättävät Arkadianmäellä istuvat tyypit. Samat tyypit, jotka nyt hämmästelevät, miksi ihmiset säästävät eivätkä kuluta. 

Heidän ongelmansa on se, että veroja maksamattomat älähtävät heti, kun edes ehdotetaan, että veroja alennetaan. Ei käy, koska silloin heidän tukiinsa ei riitä rahaa.

Odotan vasemmistohallitusta, joka ensitöikseen lopettaa metsäteollisuuden ja samalla ison osan vientiä vetoamalla siihen, että meillä tarvitaan

Mä en odota yhtään mitään hallitusta. Kansa on jo niin polarisoitunut, että mitään sellaista kombinaatiota ei enää hallitukseen voi muodostua, että pyrittäisiin pitämään kaikki kansalaiset mukana kelkassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tekisivät sellaisia päätöksiä, jotka luovat parempaa ilmapiiriä kansan keskuuteen. Ihan naurettavaa idiotismia, että lisätään työttömyyttä ja heikennetään sekä sosiaaliturvaa että työläisten asemaa, ja sitten syyllistetään kansaa taloustilanteen nihkeydestä, vaikka on itse se syypää siihen. Röyhkeää, etten sanoisi.

Valitettavasti Suomen aiempi hyvä ilmapiiri ei ollut aitoa, vaan jatkuvalla velkaantumisella aikaansaatua. Nyt kun velaksi eläminen on tulossa tiensä päähän, niin hyvä fiilis pitää löytyä muusta.

Tästä alakulosta juuri näkeekin, että velka on tuonut hyvää mieltä. Kannattaisi kehitellä jotain kestävää hyvän mielen lähdettä. Sellaista mihin meillä kansana  on oikeasti varaa. Jos ei parempaan pystytä niin tyydytään vähempään.

Kun työttömyys on Suomessa suurinta ni

Nyt sitä velkaa vasta tuleekin, kun talous kyykkää hallituksen kurjistusten vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Nro 51: "No ei yksilön vastuussa mitään vikaa ole, kunhan verotus olisi sellainen että sitä käytännössä voi toteuttaa. Nyt meillä on sosialistinen himoverotus, mutta mitään et saa ja joudut kuitenkin yksityiselle maksamaan maksut vaikka sinut on verotettu kuiviin. Eli molempien huonot puolet samassa paketissa. Rahat vain katoavat tuonne verottajan molokin kitaan. "

Siitä verotuksesta kuitenkin päättävät Arkadianmäellä istuvat tyypit. Samat tyypit, jotka nyt hämmästelevät, miksi ihmiset säästävät eivätkä kuluta. 

Heidän ongelmansa on se, että veroja maksamattomat älähtävät heti, kun edes ehdotetaan, että veroja alennetaan. Ei käy, koska silloin heidän tukiinsa ei riitä rahaa.

Odotan vasemmistohallitusta, joka ensitöikseen lopettaa metsäteollisuuden ja samalla ison osan vientiä vetoamalla siihen, että meillä tarvitaan

Persu kuulostaa ihan trumpilta.

Kaikki rahani menevät ns "kulutukseen" eikä rahaa jää säästöön. Jos tästä kämpästä pihalle joudun ei mulla ole varaa edes takuu vuokriin vaan kadulle joudun. Niin että reilujen kerho ja sillain.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Nro 51: "No ei yksilön vastuussa mitään vikaa ole, kunhan verotus olisi sellainen että sitä käytännössä voi toteuttaa. Nyt meillä on sosialistinen himoverotus, mutta mitään et saa ja joudut kuitenkin yksityiselle maksamaan maksut vaikka sinut on verotettu kuiviin. Eli molempien huonot puolet samassa paketissa. Rahat vain katoavat tuonne verottajan molokin kitaan. "

Siitä verotuksesta kuitenkin päättävät Arkadianmäellä istuvat tyypit. Samat tyypit, jotka nyt hämmästelevät, miksi ihmiset säästävät eivätkä kuluta. 

Heidän ongelmansa on se, että veroja maksamattomat älähtävät heti, kun edes ehdotetaan, että veroja alennetaan. Ei käy, koska silloin heidän tukiinsa ei riitä rahaa.

Odotan vasemmistohallitusta, joka ensitöikseen lopettaa metsäteollisuuden ja samalla ison osan vientiä vetoamalla siihen, että meillä tarvitaan

Orpon hallituksen aikana verotus on ollut kovempaa kuin vaikkapa edellisen hallituksen aikana. Se että otpo poisti keskituloisten perusturvan, on suurin ongelma. Me kaikki olemme 8 viikon päässä köyhyydestä. Ja kakun on vain yli 100 000 tienaaville. Heidän etujaan ajetaan, ei meidän.