Lue keskustelun säännöt.
Voisiko historiallisesta Jeesuksesta löytyä vielä todisteita
25.09.2025 |
kuten luita, vaatteita tai vaikka ristiä? Vai ovatko ne kaikki jo tuhoutuneet jos ovat olleet olemassakaan?
Kommentit (180)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Aikaisemmin sanottiin, ettei mitään raamatussa mainittuja paikkakuntia ja henkilöitä ole todistettusti koskaan ollut olemassa. Oli jopa todisteita siitä, ettei ollut sen nimisiä hallitsijoita joita raamatussa nimeltä mainittiin. Sanottiin ettei Mooseksen aikaan edes osattu kirjoittaa.Eikä sanottu. Kyllä nyt jonkun Juudean, Jerusalemin jne. olemassaolo on aina ollut ihan itsestäänselvää. Sen sijaan se on myös totta, että Raamatussa on myös historiallisesti täysin väärää tietoa.
Moosesta ei pidetä historiallisena hahmona, ja juutalaiset ei koskaan olleet orjina Egyptissä.
Oli sellaisia raamatun kritiikkoja 1800-luvulla, jotka täysin kiistivät raamatun kertomukset. Eivät uskoneet että raamattu voisi kertoa mitään totuudellista historiallisista asioista. Argeologia on sittemmin osoittanut todeksi monet raamatussa kerrotut asiat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keisari Nero oli Raamatusta täysi hullu, mutta tämäkään tieto ei välttämättä ole luotettavaa.
Nooan vedenpaisumus on vaikea selittää niin isona tulvana, että olisi tarvittu suurta alusta kaikelle elämälle.
Entä palava pensas? Tai faraon sotajoukkojen hukkuminen Punaiseen mereen?
Ylipäätään Raamatun kuvaus ei ole ollenkaan neutraalia, vaan pikemminkin juutalaislähtöistä. Juutalaiset ovat vähän kuin Konnun asukkaita.
Aika hataraksi menee. On harhaanjohtavaa sanoa, että Raamattu on tiedeyhteisön hyväksymä tietokirja.
Keisari Nerosta ei löydy yhtä ainutta mainintaa Raamatusta.
Nooan vedenpaisumuksesta löytyy lukuisia todisteita. Yhtenä esimerkkinä vaikka merenelävien fossiilit vuorten huipuilla. Lisäksi geenitutkimukset ovat osoittaneet, että nykyinen ihmiskunta polveutuu hyvin pienestä joukosta. Nooan arkkiin meni vain pieni porukka.
Palava pensas on sellainen, että siihen joko uskoo tai sitten ei. Nykyään ihmiset uskoo, että mies voi muuttua naiseksi. Tämä hyväksytään, mutta palavaa pensasta ei. Sotajoukoista on itse asiassa löytynyt jäänteitä tuolta meren pohjasta. Kannattaa googlata.
Vanha testamentti on toki juutalaislähtöistä, mutta Uusi testamentti ei niinkään. Juutalaisethan vastustivat ja vastustavat tänäkin päivänä ankarasti Jeesusta. Itse sanoisin, että Raamattu on lähtöisin Jeesuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Olisi mahtava tavata Jesse, ei loput viinit kesken ja suomessa vettä riittää, juteltaisiin tärkeistä asioista maailmantilanetta mm. ja muista jutuista.
Mutta jos kaikki Suomen järvet viinaksi muutettais, niin tulisi energiapula. Alkoholi on nimittäin vettä kevyempää, eikä pyörisi enää vesivoimalan turbiini entiseen malliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärinliinan kuvakin on ilmeisesti jäljennös veistoksesta.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-torinon-kaarinliinan-kuva-on-perai…Ei ole. Jos olisi, sellainen pystyttäisiin tekemään tuosta noin vaan. Kyllä se on aito kuva kidutetusta, tapetusta ihmisestä.
Mutta mikään ei todista, että se kidutettu ja tapettu ihminen olisi ollut ihmeidentekijä Jeesus. Joku parrakas kaveri se oli, mutta siihen aikaan parrakkaita miehiä oli luultavasti enemmän kuin parrattomia
Lienee ollut partajeesus.
Oli sellaisia raamatun kritiikkoja 1800-luvulla, jotka täysin kiistivät raamatun kertomukset. Eivät uskoneet että raamattu voisi kertoa mitään totuudellista historiallisista asioista. Argeologia on sittemmin osoittanut todeksi monet raamatussa kerrotut asiat.
Se kirjoitetaan: arceoloqia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keisari Nero oli Raamatusta täysi hullu, mutta tämäkään tieto ei välttämättä ole luotettavaa.
Nooan vedenpaisumus on vaikea selittää niin isona tulvana, että olisi tarvittu suurta alusta kaikelle elämälle.
Entä palava pensas? Tai faraon sotajoukkojen hukkuminen Punaiseen mereen?
Ylipäätään Raamatun kuvaus ei ole ollenkaan neutraalia, vaan pikemminkin juutalaislähtöistä. Juutalaiset ovat vähän kuin Konnun asukkaita.
Aika hataraksi menee. On harhaanjohtavaa sanoa, että Raamattu on tiedeyhteisön hyväksymä tietokirja.
Keisari Nerosta ei löydy yhtä ainutta mainintaa Raamatusta.
Nooan vedenpaisumuksesta löytyy lukuisia todisteita. Yhtenä esimerkkinä vaikka merenelävien fossiilit vuorten huipuilla. Lisäksi geenitutkimukset ovat osoittaneet, että nykyinen ihmiskunta polveutuu hyvin pienestä joukosta. Nooan arkkiin meni vain pieni
Voihan naamapalmu. Vedenpaisumus on kaiken logiikan mukaan täysin mahdoton.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/267500/Maki_Pauliina.pdf?…
Examining the Real Egyptian History of the Hyksos, the Hebrews and the Exodus
April 30, 2025 Russ Winter Articles by Russ Winter, Hidden History, Winter Watch Articles 61
Manetho specifically identified the Hebrews with the Hyksos and Moses as those who had been harming the population of Egypt.
According to Lysimachus of Alexandria, The Jewish nation stems from the impure and undesirable elements who had been expelled from Egyptian society. Their leader, Moses, taught them to hate all mankind, and their opposition to the temples of other nations typifies their entire approach.
Indeed, even after two exoduses, classic historian Theodor Mommsen states that in the first century A.D. there were no fewer than 1,000,000 Jews still in Egypt out of a total of 8,000,000 Egyptian inhabitants. 200,000 Jews lived in Alexandria, whose total population was 500,000.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historiallisesta Jeesuksesta löytyy todisteita enemmän kuin useistakaan hahmoista. Suosittelen ottamaan internetin käteen ja tustumaan aiheeseen.
Tästä siis tutkijat ovat jopa harvinaisen yksimielisiä että tämmöinen hahmo on elänyt, vaikuttanut ja ristiinnaulittu 2000 vuotta sitten Palestiinan alueella. Siitä oliko hän Jumalan poika taas ei enää ollakkaan mitenkään samaa mieltä.
Ihan järjellä ajatellenkin kristinuskon kaltainen "kansankiihotusliike" (mitä se alkuaikoina oli) tuskin olisi ollut mahdollista ilman the kansankiihottajaa, nokkamiestä, gurua, miksi sitä nyt halutaankin kutsua.
On muuten mielenkiintoista, että yksikään ateisti ei pyri kieltämään sitä, että Siddharta Gautama oli todellinen henkilö, tai Konfutse tai Muhammed. Jostain syystä vain Jeesuksen
Muhammedin historiallisuutta ovat kyllä monet länsimaiset historioitsijat kyseenalaistaneet ja urakalla! Yleisesti Muhammedin historiallisuutta pidetään jopa epäuskottavampana kuin Jeesuksen, siis ihan sellaisten ateistisen maailmankuvan omaavien historiantutkijoiden keskuudessa joilla ei mitkään seurakuntalais-statukset vaikuta näkemyksen muodostukseen.
Käsittääkseni Muhammedin olemassaoloa historiallisena henkilönä ei juurikaan kiistetä, vaan ainoastaan hänen elämäänsä koskevien tietojen autenttisuutta. Muhammed eli kuitenkin n. 600 vuotta Jeesuksen jälkeen, eli tiedot hänestä on vähän tuoreempia. Historiantutkimuksen konsensus on tässäkin se, että tarinat pohjaavat olemassaolleeseem henkilöön.
Buddha onkin paljon epämääräisempi juttu. Asiaa ei tosin ehkä ole tutkittukaan samasta lähtökohdasta, koska Buddhalaisuuden opetusten kannalta on täysin yhdentekevää, onko Siddharta Gautamaa ollut olemassa, kun taas Jeesuksen olemassaolo on kynnyskysymyksiä Kristinuskon sisällön kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Ei, ei ja ei. Mua oikeasti melkein itkettää tää lukemisen ymmärtämisen taso nykyaikana 😭.
Eli ei, minä en sanonut yhtään mitään tuollaista. Huomautin vain, miksi Jeesus ja Sokrates eivät ole suoraan verrannollisia tässä asiassa. Sanaakaan en sanonut siitä, mitä mieltä minä olen näistä asioista.
Eli uskotko, että Jeesus oli Jumalan Poika vai et? Mikäli et usko, niin silloin ymmärsin ihan oikein huomautuksesi motiivin. Joku ajatushan sulla oli siinä taustalla, kun halusit tuon huomautuksen alun perin tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keisari Nero oli Raamatusta täysi hullu, mutta tämäkään tieto ei välttämättä ole luotettavaa.
Nooan vedenpaisumus on vaikea selittää niin isona tulvana, että olisi tarvittu suurta alusta kaikelle elämälle.
Entä palava pensas? Tai faraon sotajoukkojen hukkuminen Punaiseen mereen?
Ylipäätään Raamatun kuvaus ei ole ollenkaan neutraalia, vaan pikemminkin juutalaislähtöistä. Juutalaiset ovat vähän kuin Konnun asukkaita.
Aika hataraksi menee. On harhaanjohtavaa sanoa, että Raamattu on tiedeyhteisön hyväksymä tietokirja.
Keisari Nerosta ei löydy yhtä ainutta mainintaa Raamatusta.
Nooan vedenpaisumuksesta löytyy lukuisia todisteita. Yhtenä esimerkkinä vaikka merenelävien fossiilit vuorten huipuilla. Lisäksi geenitutkimukset ovat osoittaneet, että nykyinen ihmiskunta polveutuu hyvin pienestä joukosta. Nooan arkkiin meni vain pieni
Vai merenelävien fossiilit vuorilla todiste Nooan arkista. :D Ei esimerkiksi siitä, että ihan yleisesti tiedetty asia merenrajojen ja mannerlaattojen liikkuneen maapallon 4,6 miljardia vuotta kestäneen historian aikana vaikka kuinka paljon ja monta kertaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Aikaisemmin sanottiin, ettei mitään raamatussa mainittuja paikkakuntia ja henkilöitä ole todistettusti koskaan ollut olemassa. Oli jopa todisteita siitä, ettei ollut sen nimisiä hallitsijoita joita raamatussa nimeltä mainittiin. Sanottiin ettei Mooseksen aikaan edes osattu kirjoittaa.
Eikä sanottu. Kyllä nyt jonkun Juudean, Jerusalemin jne. olemassaolo on aina ollut ihan itsestäänselvää. Sen sijaan se on myös totta, että Raamatussa on myös historiallisesti täysin väärää tietoa.
Moosesta ei pidetä historiallisena hahmona, ja juutalaiset ei koskaan olleet orjina Egyptissä.
Oli sellaisia raamatun kritiikkoja 1800-luvulla, jotka täysin kiistivät raamatun kertomukset. Eivät uskoneet että raamattu voisi kertoa mitään totuudellista historiallisista asioista. Argeologia on sittemmin osoitta
Ei ne Jerusalemin olemassaoloa kiistäneet silti 😃.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kameleihin palatakseni sen verran, että about 8000 vuotta vanhoja kamelireliefejä/veistoksia on löydetty. On aivan mahdollista, että domestikaatio on tapahtunut jossain niillä main.
Vierailija kirjoitti:
Voihan naamapalmu. Vedenpaisumus on kaiken logiikan mukaan täysin mahdoton.
Alkuräjähdys on oikeasti loogisesti mahdoton, mutta silti tiedemiehet paasaavat siitä jatkuvasti. Tyhjyydestä ei minkään logiikan mukaan voi syntyä kaikkeutta. Lisäksi on loogisesti mahdotonta, että mies muuttuisi naiseksi. Silti sellainen asia on viety Suomessa jopa lainsäädäntöön asti. Vedenpaisumus on näihin verrattuna erittäin loogista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen tutustumaan asiaan itse.
Käärinliina hullut ovat kyllä erikoisia. Edes Vatikaani ei pidä käärinliinaa pyhäinjäännöksenä, vaan se on luokiteltu Jeesusta kuvaavaksi ikoniksi. Silti toiset ovat vakuuttuneita, että koska se on niin erikoisen näköinen, sen on pakko olla jokin yliluonnollisesti syntynyt rätti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei, ei ja ei. Mua oikeasti melkein itkettää tää lukemisen ymmärtämisen taso nykyaikana 😭.
Eli ei, minä en sanonut yhtään mitään tuollaista. Huomautin vain, miksi Jeesus ja Sokrates eivät ole suoraan verrannollisia tässä asiassa. Sanaakaan en sanonut siitä, mitä mieltä minä olen näistä asioista.
Eli uskotko, että Jeesus oli Jumalan Poika vai et? Mikäli et usko, niin silloin ymmärsin ihan oikein huomautuksesi motiivin. Joku ajatushan sulla oli siinä taustalla, kun halusit tuon huomautuksen alun perin tehdä.
Ai niin, neurotyypillisiä ihmisillä on joku taustamotiivi sanomilleen asioille. Mä olen autisti, mä huomautin noin, koska kyse on logiikasta ja faktoista, ja mua kiinnosta logiikka ja faktat.
Vierailija kirjoitti:
Kameleihin palatakseni sen verran, että about 8000 vuotta vanhoja kamelireliefejä/veistoksia on löydetty. On aivan mahdollista, että domestikaatio on tapahtunut jossain niillä main.
Ydin onkin että missä. Lähi-idässä ne on varmaan domestikoitu aikaisemmin. Pointti olikin, että Egyptissä niitä ei vielä ollut silloin kun Raamatussa väitetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei, ei ja ei. Mua oikeasti melkein itkettää tää lukemisen ymmärtämisen taso nykyaikana 😭.
Eli ei, minä en sanonut yhtään mitään tuollaista. Huomautin vain, miksi Jeesus ja Sokrates eivät ole suoraan verrannollisia tässä asiassa. Sanaakaan en sanonut siitä, mitä mieltä minä olen näistä asioista.
Eli uskotko, että Jeesus oli Jumalan Poika vai et? Mikäli et usko, niin silloin ymmärsin ihan oikein huomautuksesi motiivin. Joku ajatushan sulla oli siinä taustalla, kun halusit tuon huomautuksen alun perin tehdä.
Ai niin, neurotyypillisiä ihmisillä on joku taustamotiivi sanomilleen asioille. Mä olen autisti, mä huomautin noin, koska kyse on logiikasta ja faktoista, ja mua kiinnosta logiikka ja faktat.
Ja siis uskontotiede ja raamatuntutkimus on mun autistinen erityismielenkiinnonkohde.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan naamapalmu. Vedenpaisumus on kaiken logiikan mukaan täysin mahdoton.
Alkuräjähdys on oikeasti loogisesti mahdoton, mutta silti tiedemiehet paasaavat siitä jatkuvasti. Tyhjyydestä ei minkään logiikan mukaan voi syntyä kaikkeutta. Lisäksi on loogisesti mahdotonta, että mies muuttuisi naiseksi. Silti sellainen asia on viety Suomessa jopa lainsäädäntöön asti. Vedenpaisumus on näihin verrattuna erittäin loogista.
Eihän me tiedetään tyhjyydestä mitään. Maailmankaikkeudesta on 75% ns hukassa. Pimeä aine ja energia. Toiseksi maapallolla ei ole niin paljoa vettä että koko planeetta voisi peittyä veteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan naamapalmu. Vedenpaisumus on kaiken logiikan mukaan täysin mahdoton.
Alkuräjähdys on oikeasti loogisesti mahdoton, mutta silti tiedemiehet paasaavat siitä jatkuvasti. Tyhjyydestä ei minkään logiikan mukaan voi syntyä kaikkeutta. Lisäksi on loogisesti mahdotonta, että mies muuttuisi naiseksi. Silti sellainen asia on viety Suomessa jopa lainsäädäntöön asti. Vedenpaisumus on näihin verrattuna erittäin loogista.
Ei alkuräjähdys tyhjyydestä alkanut, vaan singulariteetista.
Suomen lainsäädäntö ei väitä, että ihmisen biologinen sukupuoli vaihtuu juridisen sukupuolen vaihtuessa.
https://www.biblicalarchaeology.org/daily/ancient-cultures/ancient-near…