Voisiko historiallisesta Jeesuksesta löytyä vielä todisteita

Historiallisesta Jeesuksesta löytyy todisteita enemmän kuin useistakaan hahmoista. Suosittelen ottamaan internetin käteen ja tustumaan aiheeseen. 

 

Tästä siis tutkijat ovat jopa harvinaisen yksimielisiä että tämmöinen hahmo on elänyt, vaikuttanut ja ristiinnaulittu 2000 vuotta sitten Palestiinan alueella. Siitä oliko hän Jumalan poika taas ei enää ollakkaan mitenkään samaa mieltä.

Temppeliritarit piilotti jäännökset ja Graalin maljan Vatikaanin salaisiin katakombeihin.

Jeesus lienee ollut historiallinen henkilö kun mm. islam ja juutalaisuuskin hänet tuntee, ei kuitenkaan Jumalan poikana kuten kristinusko.  Mutta ovatko esim. Abraham, Mooses tai  Eeva & Aatami olleet historiallisia tyyppejä?  

Totta kai.

Ainoa puolueeton todiste on Chrestus-lempinimen käyttö sarkastisesti. Joka ei kuitenkaan ollut yksinomaan Jeesuksena tuntemamme hahmon käyttämä lisänimi tuohon aikaan. Voi siis viitata Jeesukseen, mutta ei välttämättä.

Mikä motiivi kuitenkin esimerkiksi historioitsija Josefuksella olisi ollut jättää täysin mainitsematta Jeesus? Hän oli Juudean seudun ykköshistorioitsija ja hänestä kyseinen aika oli hyvin tavanomainen seudulle.

Todennäköisesti tulee vielä löytymään lisää todisteita, Israelin alueesta on tutkittu arkeologisesti vain pieni osa. Lisäksi tutkimusmenetelmät kehittyvät. 

Kyllähän vanhoja arkeologisia löytöjä tuolta Jeesuksen elinajalta ja -alueelta tehdään säännöllisin väliajoin. Se että miten ne linkitettäisiin varmuudella Jeesukseen, josta ei tietenkään mitään DNA- tai hammaskarttatietoja ole säilynyt niin onkin sitten vaikeaa ja menee enemmän uskon asioiksi.

Jeesuksen nimi ja kristityt ovat mainittu joissakin sen ajan kirjoituksissa, näitä kirjoituksia voidaan vielä löytää lisää. Sellaiset kuin henkilöt kuin Platon ja Sokrates, ovat historiallisesti paljon heikommin todistettuja.

Jeesuksen kuoleman jälkeisissä kirjoituksissa eräässä toisessa maassa kerrotaan Jeesuksen seuraajien aiheuttamista levottomuuksista. Jeesuksesta on siis merkkejä muuallakin kuin Raamattuun kootuissa kirjoituksissa.

Vierailija kirjoitti: Jeesuksen nimi ja kristityt ovat mainittu joissakin sen ajan kirjoituksissa, näitä kirjoituksia voidaan vielä löytää lisää. Sellaiset kuin henkilöt kuin Platon ja Sokrates, ovat historiallisesti paljon heikommin todistettuja.

Lisäksi nämä antiikin kreikkalaiset olivat järkiään homostelijoita, joten DNA:kaan ei ole siirtynyt.

Vierailija kirjoitti:

Ainoa puolueeton todiste on Chrestus-lempinimen käyttö sarkastisesti. Joka ei kuitenkaan ollut yksinomaan Jeesuksena tuntemamme hahmon käyttämä lisänimi tuohon aikaan. Voi siis viitata Jeesukseen, mutta ei välttämättä.

Mikä motiivi kuitenkin esimerkiksi historioitsija Josefuksella olisi ollut jättää täysin mainitsematta Jeesus? Hän oli Juudean seudun ykköshistorioitsija ja hänestä kyseinen aika oli hyvin tavanomainen seudulle.

Kyllähän Josefus mainitsi Jeesuksen ihan nimeltä testimonium flavianumuksessa. 

Vierailija kirjoitti:

Historiallisesta Jeesuksesta löytyy todisteita enemmän kuin useistakaan hahmoista. Suosittelen ottamaan internetin käteen ja tustumaan aiheeseen. 

 

Tästä siis tutkijat ovat jopa harvinaisen yksimielisiä että tämmöinen hahmo on elänyt, vaikuttanut ja ristiinnaulittu 2000 vuotta sitten Palestiinan alueella. Siitä oliko hän Jumalan poika taas ei enää ollakkaan mitenkään samaa mieltä.

Ap puhui konkreettisista, fyysisistä esineistä. Sellaisia ei oletettuun Jeesukseen liittyen ole lainkaan. 

Muuten toki olet oikeassa siinä, että nykyinen historiantutkimuksen konsensus on, että joku henkilö johon Raamatun tarinat osittain pohjaa, on ollut olemassa ja ristiinnaulittu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käärinliinan kuvakin on ilmeisesti jäljennös veistoksesta.

https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-torinon-kaarinliinan-kuva-on-perai…

Ei ole. Jos olisi, sellainen pystyttäisiin tekemään tuosta noin vaan. Kyllä se on aito kuva kidutetusta, tapetusta ihmisestä. 

Mutta mikään ei todista, että se kidutettu ja tapettu ihminen olisi ollut ihmeidentekijä Jeesus. Joku parrakas kaveri se oli, mutta siihen aikaan parrakkaita miehiä oli luultavasti enemmän kuin parrattomia.

Kaikki siinä vastaa yksityiskohtaisesti Raamatun kuvailemaa Jeesusta, orjantappuraseppelettä ja kyljen pistohaavaa myöten. Mikä tärkeintä, mitään toista vastaavaa liinaa ei tunneta, ei yhden yhtä. Kukaan, ei kukaan tiedemies osaa selittää miten kuva on syntynyt. Tämän hetken teoria on jonkinlainen äkillinen koronapurkaus (eli kristityille ylösnousemus).

Vierailija kirjoitti: Jeesuksen nimi ja kristityt ovat mainittu joissakin sen ajan kirjoituksissa, näitä kirjoituksia voidaan vielä löytää lisää. Sellaiset kuin henkilöt kuin Platon ja Sokrates, ovat historiallisesti paljon heikommin todistettuja.

Ei pelkkä kirjoittelu tee mistään totta.

Arkeologian metodit ja työvälineet kehittyvät koko ajan, eli sikäli en pitäisi mahdottomana. Risti, jos sitä koskaan on edes ollut, on varmuudella pilkottu reliikeiksi jo satoja vuosia sitten.

Katolisen kirkon hallussa on Jeesuksen ristin kappaleita ja Jeesuksen apostolien ja seurassa olleiden ihmisten pyhäinjäännöksiä. Jeesuksen ristin jäännöksiä on myyty Israelin alueella ja Euroopassa lähes kahden tuhannen vuoden ajan, monet tuhannet ovat ostaneet ristin palasia.

Vierailija kirjoitti:

Arkeologian metodit ja työvälineet kehittyvät koko ajan, eli sikäli en pitäisi mahdottomana. Risti, jos sitä koskaan on edes ollut, on varmuudella pilkottu reliikeiksi jo satoja vuosia sitten.

Kyllä tuolta ajalta voidaan löytää paljonkin esineitä, mutta miten niitä saataisiin mitenkään liitettyä johonkin tiettyyn henkilöön? Sellaisia metodeita ei taida olla, jotka kertois, että juuri tämä sandaali kuului juuri tietylle Yeshualle. 

Vanhoja todisteita ei tarvitse löytyä koska kohta on uusi sillä Jeesus tulee, oletko valmis?

Tuon ajan ihmisistä ei muutenkaan löydy noita mainitsemiasi todisteita, ei edes muista merkkihenkilöistä. Silti me uskomme, että kaikki ne tuon ajan keisaritkin, joista puhutaan koulujen historian kirjoissa, elivät oikeasti. Jeesuksesta löytyy tosin niin paljon todisteita ihan kirjoitustenkin muodossa, että se on täysin kiistatonta, että hän joskus eli maan päällä. Merkittävimpinä lähteinä ovat tietysti neljä eri evankeliumia, mutta myös Raamatun ulkopuolisia lähteitä löytyy paljon. Näistä esimerkkinä on vaikka juutalaisen historioitsijan Josefuksen tekstit.

Vierailija kirjoitti:

Vanhoja todisteita ei tarvitse löytyä koska kohta on uusi sillä Jeesus tulee, oletko valmis?

Jep, tulee ihan kohta, "ennen kuin tämä sukupolvi" kuolee. Tämä siis 2000 vuotta sitten.

Joku epäilevä Tuomas nyt voisi väittää, että se sukupolvi kului loppuun jo yli 1900 vuotta sitten, mutta mitäpä me pienistä.