Lue keskustelun säännöt.
Voisiko historiallisesta Jeesuksesta löytyä vielä todisteita
25.09.2025 |
kuten luita, vaatteita tai vaikka ristiä? Vai ovatko ne kaikki jo tuhoutuneet jos ovat olleet olemassakaan?
Kommentit (175)
21/175
|
25.09.2025 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärinliinan kuvakin on ilmeisesti jäljennös veistoksesta.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-torinon-kaarinliinan-kuva-on-perai…Ei ole. Jos olisi, sellainen pystyttäisiin tekemään tuosta noin vaan. Kyllä se on aito kuva kidutetusta, tapetusta ihmisestä.
Meinaatko ettei maailmassa löydy kidutettuja ihmisiä tänä päivänä ? Vai mitä meinaat.
Ja aloittaja jos löytyy Neandertalin ihmisten luita ja jäänteitä sitä edeltävienkin jäänteitä, miksei sitten 2000 vuotta sitten eläneiden ? Neandertalin ihminen kuoli sukupuuttoon vajaa 50 tuhatta vuotta sitten
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Historiallisesta Jeesuksesta löytyy todisteita enemmän kuin useistakaan hahmoista. Suosittelen ottamaan internetin käteen ja tustumaan aiheeseen.
Tästä siis tutkijat ovat jopa harvinaisen yksimielisiä että tämmöinen hahmo on elänyt, vaikuttanut ja ristiinnaulittu 2000 vuotta sitten Palestiinan alueella. Siitä oliko hän Jumalan poika taas ei enää ollakkaan mitenkään samaa mieltä.
Ap puhui konkreettisista, fyysisistä esineistä. Sellaisia ei oletettuun Jeesukseen liittyen ole lainkaan.
Muuten toki olet oikeassa siinä, että nykyinen historiantutkimuksen konsensus on, että joku henkilö johon Raamatun tarinat osittain pohjaa, on ollut olemassa ja ristiinnaulittu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärinliinan kuvakin on ilmeisesti jäljennös veistoksesta.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-torinon-kaarinliinan-kuva-on-perai…Ei ole. Jos olisi, sellainen pystyttäisiin tekemään tuosta noin vaan. Kyllä se on aito kuva kidutetusta, tapetusta ihmisestä.
Eikä ole. Kaikki vakavasti otettavat tutkimukset tukevat johtopäätöstä, että kyseessä on keskiaikainen huijaus.
Toinen mikä on täysin väärin, että roomalaiset olisivat ristiinnaulinneet ihmisiä sellaisiin risteihin joista kristinusko tunnetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärinliinan kuvakin on ilmeisesti jäljennös veistoksesta.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-torinon-kaarinliinan-kuva-on-perai…Ei ole. Jos olisi, sellainen pystyttäisiin tekemään tuosta noin vaan. Kyllä se on aito kuva kidutetusta, tapetusta ihmisestä.
Mutta mikään ei todista, että se kidutettu ja tapettu ihminen olisi ollut ihmeidentekijä Jeesus. Joku parrakas kaveri se oli, mutta siihen aikaan parrakkaita miehiä oli luultavasti enemmän kuin parrattomia.
Kaikki siinä vastaa yksityiskohtaisesti Raamatun kuvailemaa Jeesusta, orjantappuraseppelettä ja kyljen pistohaavaa myöten. Mikä tärkeintä, mitään toista vastaavaa liinaa ei tunneta, ei yhden yhtä. Kukaan, ei kukaan tiedemies osaa selittää miten kuva on syntynyt. Tämän hetken teoria on jonkinlainen äkillinen koronapurkaus (eli kristityille ylösnousemus).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa puolueeton todiste on Chrestus-lempinimen käyttö sarkastisesti. Joka ei kuitenkaan ollut yksinomaan Jeesuksena tuntemamme hahmon käyttämä lisänimi tuohon aikaan. Voi siis viitata Jeesukseen, mutta ei välttämättä.
Mikä motiivi kuitenkin esimerkiksi historioitsija Josefuksella olisi ollut jättää täysin mainitsematta Jeesus? Hän oli Juudean seudun ykköshistorioitsija ja hänestä kyseinen aika oli hyvin tavanomainen seudulle.
Kyllähän Josefus mainitsi Jeesuksen ihan nimeltä testimonium flavianumuksessa.
Taitaa olla myöhempien aikojen lisäys. Ikävä kyllä uskottavuutta heikentää yleisesti, että kristityt ovat myöhemmin lisänneet aikalaisiin historian lähteisiin Jeesuksen mainintoja jälkikäteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti: Jeesuksen nimi ja kristityt ovat mainittu joissakin sen ajan kirjoituksissa, näitä kirjoituksia voidaan vielä löytää lisää. Sellaiset kuin henkilöt kuin Platon ja Sokrates, ovat historiallisesti paljon heikommin todistettuja.
Ei pelkkä kirjoittelu tee mistään totta.
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen kuoleman jälkeisissä kirjoituksissa eräässä toisessa maassa kerrotaan Jeesuksen seuraajien aiheuttamista levottomuuksista. Jeesuksesta on siis merkkejä muuallakin kuin Raamattuun kootuissa kirjoituksissa.
Jännää, että äärilahkot aiheuttavat levottomuuksia ajasta riippumatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Arkeologian metodit ja työvälineet kehittyvät koko ajan, eli sikäli en pitäisi mahdottomana. Risti, jos sitä koskaan on edes ollut, on varmuudella pilkottu reliikeiksi jo satoja vuosia sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärinliinan kuvakin on ilmeisesti jäljennös veistoksesta.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-torinon-kaarinliinan-kuva-on-perai…Ei ole. Jos olisi, sellainen pystyttäisiin tekemään tuosta noin vaan. Kyllä se on aito kuva kidutetusta, tapetusta ihmisestä.
Ihmisen kasvojen ja kehon mittasuhteet ei ikinä tallentuisi tuollaisina, vaan vääristyisivät ihan eri lailla. Voit kokeilla tätä itse laittamalla kasvojesi päälle jonkun lakanan, ja merkkaamalla siihen kasvonpiirteet. Kun sitten levität sen lakanan litteäksi, niin kasvojen kuva siinä levenee huomattavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todisteitahan riittää!
Katolisella kirkolla on tallessa yli 30 aitoa Pyhää Naulaa, joilla Jeesus naulattiin ristille, ja (en edes vitsaila) Jeesuksen pyhiä esinahkoja on, tai on ainakin ollut näytillä useaissakin eri kirkoissa pitkin Eurooppaa.
Tästä voidaan päätellä, että Jeesus on ollut tuhatjalkainen, jolla on ollut kymmenen kikkeliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärinliinan kuvakin on ilmeisesti jäljennös veistoksesta.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-torinon-kaarinliinan-kuva-on-perai…Ei ole. Jos olisi, sellainen pystyttäisiin tekemään tuosta noin vaan. Kyllä se on aito kuva kidutetusta, tapetusta ihmisestä.
Ihmisen kasvojen ja kehon mittasuhteet ei ikinä tallentuisi tuollaisina, vaan vääristyisivät ihan eri lailla. Voit kokeilla tätä itse laittamalla kasvojesi päälle jonkun lakanan, ja merkkaamalla siihen kasvonpiirteet. Kun sitten levität sen lakanan litteäksi, niin kasvojen kuva siinä levenee huomattavasti.
Muistelen että joku oli jo kyennyt Torinon käärinliinan luomaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa puolueeton todiste on Chrestus-lempinimen käyttö sarkastisesti. Joka ei kuitenkaan ollut yksinomaan Jeesuksena tuntemamme hahmon käyttämä lisänimi tuohon aikaan. Voi siis viitata Jeesukseen, mutta ei välttämättä.
Mikä motiivi kuitenkin esimerkiksi historioitsija Josefuksella olisi ollut jättää täysin mainitsematta Jeesus? Hän oli Juudean seudun ykköshistorioitsija ja hänestä kyseinen aika oli hyvin tavanomainen seudulle.
Kyllähän Josefus mainitsi Jeesuksen ihan nimeltä testimonium flavianumuksessa.
Taitaa olla myöhempien aikojen lisäys. Ikävä kyllä uskottavuutta heikentää yleisesti, että kristityt ovat myöhemmin lisänneet aikalaisiin historian lähteisiin Jeesuksen mainintoja jälkikäteen.
Kristityt ja heitä ennen juutalaiset olivat kovia sepittämään asioita erilailla. Esim. keisari Nero ei ollut lähellekään sitä, minä kristityt ovat häntä kuvanneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärinliinan kuvakin on ilmeisesti jäljennös veistoksesta.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-torinon-kaarinliinan-kuva-on-perai…Ei ole. Jos olisi, sellainen pystyttäisiin tekemään tuosta noin vaan. Kyllä se on aito kuva kidutetusta, tapetusta ihmisestä.
Mutta mikään ei todista, että se kidutettu ja tapettu ihminen olisi ollut ihmeidentekijä Jeesus. Joku parrakas kaveri se oli, mutta siihen aikaan parrakkaita miehiä oli luultavasti enemmän kuin parrattomia.
Kaikki siinä vastaa yksityiskohtaisesti Raamatun kuvailemaa Jeesusta, orjantappuraseppelettä ja kyljen pistohaavaa myöten. Mikä tärkeintä, mitään toista vastaavaa liinaa ei tunneta, ei yhden yhtä. Kukaan, ei kukaan tiedemies osaa se
Mutta edelleenkän mikään tuosta ei tee Jeesuksesta ihmeidentekijää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärinliinan kuvakin on ilmeisesti jäljennös veistoksesta.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-torinon-kaarinliinan-kuva-on-perai…Ei ole. Jos olisi, sellainen pystyttäisiin tekemään tuosta noin vaan. Kyllä se on aito kuva kidutetusta, tapetusta ihmisestä.
Ihmisen kasvojen ja kehon mittasuhteet ei ikinä tallentuisi tuollaisina, vaan vääristyisivät ihan eri lailla. Voit kokeilla tätä itse laittamalla kasvojesi päälle jonkun lakanan, ja merkkaamalla siihen kasvonpiirteet. Kun sitten levität sen lakanan litteäksi, niin kasvojen kuva siinä levenee huomattavasti.
Aivan, tähän tyyliin:
https://www.3dscanstore.com/textures/face-texture-maps/male-31-albedo-m…
Katolisen kirkon hallussa on Jeesuksen ristin kappaleita ja Jeesuksen apostolien ja seurassa olleiden ihmisten pyhäinjäännöksiä. Jeesuksen ristin jäännöksiä on myyty Israelin alueella ja Euroopassa lähes kahden tuhannen vuoden ajan, monet tuhannet ovat ostaneet ristin palasia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärinliinan kuvakin on ilmeisesti jäljennös veistoksesta.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-torinon-kaarinliinan-kuva-on-perai…Ei ole. Jos olisi, sellainen pystyttäisiin tekemään tuosta noin vaan. Kyllä se on aito kuva kidutetusta, tapetusta ihmisestä.
Puhutaanko nyt samasta käärinliinasta? Siis Torinon käärinliinasta, joka on radiohiiliajoitettu vuosien 1260 ja 1390 väliin? Siitäkö käärinliinasta puhutaan?
https://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin
"In 1988, radiocarbon dating by three independent laboratories established that the shroud dates back to the Middle Ages, between 1260 and 1390."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käärinliinan kuvakin on ilmeisesti jäljennös veistoksesta.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-torinon-kaarinliinan-kuva-on-perai…Ei ole. Jos olisi, sellainen pystyttäisiin tekemään tuosta noin vaan. Kyllä se on aito kuva kidutetusta, tapetusta ihmisestä.
Eikä ole. Kaikki vakavasti otettavat tutkimukset tukevat johtopäätöstä, että kyseessä on keskiaikainen huijaus.
Kuten radiohiiliajoitus.
Vierailija kirjoitti:
Arkeologian metodit ja työvälineet kehittyvät koko ajan, eli sikäli en pitäisi mahdottomana. Risti, jos sitä koskaan on edes ollut, on varmuudella pilkottu reliikeiksi jo satoja vuosia sitten.
Eiköhän ne kaikki ole feikkejä. Niinkuin se pyhä peitsi mikä on Itävallassa. Se on peräisin noin 1100-1200 väliseltä ajalta eikä mitenkään voi siis olla se peitsi jolla Jeesusta pistettiin. Ja silti edelleen uskotaan että se on sama. Jotkut vaan eivät voi hyväksyä totuutta.
Vierailija kirjoitti:
Arkeologian metodit ja työvälineet kehittyvät koko ajan, eli sikäli en pitäisi mahdottomana. Risti, jos sitä koskaan on edes ollut, on varmuudella pilkottu reliikeiksi jo satoja vuosia sitten.
Kyllä tuolta ajalta voidaan löytää paljonkin esineitä, mutta miten niitä saataisiin mitenkään liitettyä johonkin tiettyyn henkilöön? Sellaisia metodeita ei taida olla, jotka kertois, että juuri tämä sandaali kuului juuri tietylle Yeshualle.