Suuri syy suomen ongelmiin on epäonnistunut koulutuspolitiikka

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi AMK ja Yliopisto-opintoja saa käydä opintotuella ja lainalla vain yhden ja amiksia rajattomasti? Ei ne amikset ketään työllistä jos siellä on AMK tai yliopistokoulutus taustalla ja varsinkin jos kyseessä on keski-ikäinen henkilö, kuten useimmiten on. 

Miksei työllistäisi? Nykyamikset ovat täynnä niin heikkoa ainesta, että täysin luku- ja laskutaitoinen tyyppi olisi lottovoitto.

Höpöhöpö. Eivät vaan työllistä ja se on fakta. Ei alle 2v kestoisessa amiksessa kukaan voi oppia ammattia. Aikuisten opintoaika on niin lyhyt että se on vitsi. 

Yksi tuttu meni kotivuosien jälkeen tuollaisella koulutuksella ison konsernin palkanlaskijaksi. 

No voi sentään. Sekö sitten muuttaa kaiken hyväksi kaikille? Kerro se niille sadalletuhannelle pitkäaikaistyöttömälle, joilla on korkea-asteen lisäksi useampi amistutkinto. Kerro se vaikka sille työttömälle psykologian kandi-leipuri-parturille, joka ei pääse edes sinne kaupan kassalle tai kahvilaan töihin. 

Toi nyky sosialisti järjestelmä on ihan häiriintynyt.   

Ennen sitä oli vain vaihdannaistalous missä ihmiset kasvattivat esim. ruokansa ja vaihtoivat tuotteitansa.              Ei ollut mitään huijausvaluuttoja välissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AMKien luominen koulutusjärjestelmään oli suuri virhe ja koko AMK koulutus pitäisi purkaa, koska sitä ei arvosteta, eikä sen arvoa tunnusteta. Jo ennen kuin AMK tuli, monet poliitikot varoittivat, että siitä tulee seuraamaan juurikin niitä ongelmia joita nyt on seurannut. Järjestelmä on osaltaan ollut luomassa inflaatiota ja se johtaa monien kohdalla umpikujaan. 

Häh? Tuttavapiiri täynnä sekä akateemisesti koulutettuja, että myös AMK-koulutettuja. Jälkimmäisten työllistyminen ei ole ollut hankalaa, jotkuthan on oikein hyvissäkin (kansainvälisissä) johtoasemissa AMK-tutkintopohjalla. 

Mistä alasta mahtaa olla kyse?

 

Pari tradenomia (toinen tienaa kuukaudessa johtohommista noin 7k ja toinen kansainvälisessä

Ja luithan sen jutun, johon oli linkki aloituksessa? On poikkeuksia myös. Kaikkia aloja ja kaikkia yksilöitä tämä ei koske, mutta riittävän monia koskee. Niin monia, että sillä on saatu työttömyys huippuunsa ja pian suomen talous sakkaa. On toki muitakin syitä, mutta koulutusinflaatio on siellä kärjessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi AMK ja Yliopisto-opintoja saa käydä opintotuella ja lainalla vain yhden ja amiksia rajattomasti? Ei ne amikset ketään työllistä jos siellä on AMK tai yliopistokoulutus taustalla ja varsinkin jos kyseessä on keski-ikäinen henkilö, kuten useimmiten on. 

Miksei työllistäisi? Nykyamikset ovat täynnä niin heikkoa ainesta, että täysin luku- ja laskutaitoinen tyyppi olisi lottovoitto.

Höpöhöpö. Eivät vaan työllistä ja se on fakta. Ei alle 2v kestoisessa amiksessa kukaan voi oppia ammattia. Aikuisten opintoaika on niin lyhyt että se on vitsi. 

Yksi tuttu meni kotivuosien jälkeen tuollaisella koulutuksella ison konsernin palkanlaskijaksi. 

No voi sentään. Sekö sitten muuttaa kaiken hyväksi kaikille? Kerro se niille sadalletuhannelle pitkäaikaistyöttömälle, joilla on korkea-asteen lisäksi useampi amistutkinto. Kerro se vaikka sille työttömälle psykologian kandi-leipuri-parturille, joka ei pääse edes sinne kaupan kassalle tai kahvilaan töihin. 

Millaiset sosiaaliset taidot ja verkostot? Jokuhan tuossa mättää pahasti, jos noin on. Miten opintojen harkat menneet? Moni tuttuni on työllistynyt jo opintojen harkkojen kautta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi AMK ja Yliopisto-opintoja saa käydä opintotuella ja lainalla vain yhden ja amiksia rajattomasti? Ei ne amikset ketään työllistä jos siellä on AMK tai yliopistokoulutus taustalla ja varsinkin jos kyseessä on keski-ikäinen henkilö, kuten useimmiten on. 

Miksei työllistäisi? Nykyamikset ovat täynnä niin heikkoa ainesta, että täysin luku- ja laskutaitoinen tyyppi olisi lottovoitto.

Höpöhöpö. Eivät vaan työllistä ja se on fakta. Ei alle 2v kestoisessa amiksessa kukaan voi oppia ammattia. Aikuisten opintoaika on niin lyhyt että se on vitsi. 

Yksi tuttu meni kotivuosien jälkeen tuollaisella koulutuksella ison konsernin p

Sinun muutama tuttu ei muuta tilastollisia faktoja. 

Täällä vaan jotkut jaksaa inttää, että oma vika jos ei korkeasti koulutettu tai amiksessa muutamaan kertaan uudelleenkoulutettu työllisty. Hienoa! 

Mitään ei siis tarvitse koulutusjärjestelmässä muuttaa, koska kaikki on vain oma vika ja siinä syy. Jatketaan vaan samaan malliin, kuin ennenkin, sanoi sopuli kun rotkoon hyppäsi. 

Inkluusio oli sellainen aivopieru, ettei pahemmasta väliä. Sen muuten takoi väkisin Li Andersson. Onneksi poistui Suomesta rahan perässä Brysseliin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi AMK ja Yliopisto-opintoja saa käydä opintotuella ja lainalla vain yhden ja amiksia rajattomasti? Ei ne amikset ketään työllistä jos siellä on AMK tai yliopistokoulutus taustalla ja varsinkin jos kyseessä on keski-ikäinen henkilö, kuten useimmiten on. 

Miksei työllistäisi? Nykyamikset ovat täynnä niin heikkoa ainesta, että täysin luku- ja laskutaitoinen tyyppi olisi lottovoitto.

Höpöhöpö. Eivät vaan työllistä ja se on fakta. Ei alle 2v kestoisessa amiksessa kukaan voi oppia ammattia. Aikuisten opintoaika on niin lyhyt että se on vitsi. 

Yksi tuttu meni kotivuosien jälkeen tuollaisella koulutuksella ison konsernin p

Eli Työttömät korkeastikoulutetut ja useaan kertaan uudelleenkouluttautuneet ovat työttömiä vain siksi, että heillä on huonot sosiaaliset taidot ja harjoittelut on menneet huonosti ja varmaan sitten opinnot samoin? Viis siitä vaikka nämä ovat juuri niitä keski-ikäisiä, jotka aikanaan loistivat Pisa-tuloksissa ja joilla on koko väestöstä eniten ja korkeinta koulutusta ja joilla on myös korkein keskiarvo peruskoulun lisäksi kaikissa muissakin koulutuksissaan ja ovat kaikenkaikkiaan pärjänneet kaikissa opinnoissaan koko väestöstä parhaiten?  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi AMK ja Yliopisto-opintoja saa käydä opintotuella ja lainalla vain yhden ja amiksia rajattomasti? Ei ne amikset ketään työllistä jos siellä on AMK tai yliopistokoulutus taustalla ja varsinkin jos kyseessä on keski-ikäinen henkilö, kuten useimmiten on. 

Miksei työllistäisi? Nykyamikset ovat täynnä niin heikkoa ainesta, että täysin luku- ja laskutaitoinen tyyppi olisi lottovoitto.

Höpöhöpö. Eivät vaan työllistä ja se on fakta. Ei alle 2v kestoisessa amiksessa kukaan voi oppia ammattia. Aikuisten opintoaika on niin lyhyt että se on vitsi. 

Yksi tuttu meni kotivuosien

 

Et tajua työllistymisestä mitään, jos vedät tähän jotkut Pisa-tulokset ja kouluarvosanat 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi AMK ja Yliopisto-opintoja saa käydä opintotuella ja lainalla vain yhden ja amiksia rajattomasti? Ei ne amikset ketään työllistä jos siellä on AMK tai yliopistokoulutus taustalla ja varsinkin jos kyseessä on keski-ikäinen henkilö, kuten useimmiten on. 

Miksei työllistäisi? Nykyamikset ovat täynnä niin heikkoa ainesta, että täysin luku- ja laskutaitoinen tyyppi olisi lottovoitto.

Höpöhöpö. Eivät vaan työllistä ja se on fakta. Ei alle 2v kestoisessa amiksessa kukaan voi oppia ammattia. Aikuisten opintoaika on niin lyhyt että se on vitsi. 

Jos tutkinnon arvosanoilla ja sillä, miten on peruskouluopinnoista suoriutunut, ei ole mitään merkitystä, niin miksi mitään koulutusta edes ylläpidetään? Voimmehan me kaikki työllistyä sosiaalisilla taidoilla ja verkostoilla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on se että annetaan ihmisille vapaa päätös päättää mitä haluavat opiskella vs mitä yhteiskunta/yritykset tarvitsee. Mutta en usko että koskaan nähdään sellaista tilannetta missä ns "yhteinen hyvä" jyrää sun vapaan tahdon yli. 

Tämä yritysten tarpeet edellä meneminen on kyllä nähty viimeisen 10 vuoden aikana.. 

Joo, piti olla koodareille kauheasti töitä. Yllättäen nyt tekoäly veikin kaikki työt entry level koodareilta. 

En yhtään ihmettele, että nykynuoret ei enää edes uskalla kouluttautua. Liian moni on nähnyt lähipiirissään, että ahkeruutta ja opiskelua ei todellakaan palkita ja arvosteta ja ainut asia, minkä opiskeluista aivan varmasti saa, on kymppitonnien opintolaina.

Korkeakoulut kouluttaa liikaa aloille, joissa on paljon työttömyyttä. Tämä on ollut tiedossa jo kauan. Hallituksen puupäät eivät tätä tietoa ota vastaan. Minkäs teet, kun opetusministereinä on täysiä tolloja.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi AMK ja Yliopisto-opintoja saa käydä opintotuella ja lainalla vain yhden ja amiksia rajattomasti? Ei ne amikset ketään työllistä jos siellä on AMK tai yliopistokoulutus taustalla ja varsinkin jos kyseessä on keski-ikäinen henkilö, kuten useimmiten on. 

Miksei työllistäisi? Nykyamikset ovat täynnä niin heikkoa ainesta, että täysin luku- ja laskutaitoinen tyyppi olisi lottovoitto.

Höpöhöpö. Eivät vaan työllistä ja se on fakta. Ei alle 2v kestoisessa amiksessa kukaan voi oppia ammattia. Aikuisten opintoaika on niin lyhyt että se on vitsi. 

Et tajua työllistymisestä mitään, jos vedät tähän jotkut Pisa-tulokset ja kouluarvosanat 

Jos miettii tätä huippuosaajakeskustelua Suomen kouluissa on kyllä järjetön määrä alisuorittamista. 

Esimerkiksi omaa kouluaikaa jos ajattelen, ala-asteella olisi kannattanut antaa ainakin 5 kertaa vaikeampia matikan tehtäviä. Yläasteella ei sitten matematiikka enää kiinnostanutkaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi AMK ja Yliopisto-opintoja saa käydä opintotuella ja lainalla vain yhden ja amiksia rajattomasti? Ei ne amikset ketään työllistä jos siellä on AMK tai yliopistokoulutus taustalla ja varsinkin jos kyseessä on keski-ikäinen henkilö, kuten useimmiten on. 

Miksei työllistäisi? Nykyamikset ovat täynnä niin heikkoa ainesta, että täysin luku- ja laskutaitoinen tyyppi olisi lottovoitto.

Höpöhöpö. Eivät vaan työllistä ja se on fakta. Ei alle 2v kestoisessa amiksessa kukaan voi oppia ammattia. Aikuisten

 

Tietysti arvosanoilla on merkitystä aina kun siirryt seuraavalle opintoasteelle (paitsi jos menet yliopistoon pääsykoekiintiössä), mutta se onko esim. ka 9.8 vai 7.7 ei merkitse työllistymisessä mitään. Tuolla on työelämä täynnä hyvin pärjääviä seiskan-kasin oppilaita. Toki myös kympin oppilaita, mutta eivät hekään niillä arvosanoilla ole töitä ja kontaktejaan saaneet. Arvosanojen merkitys loppuu kun siirryt opinnoista työelämään. 

Ongelma on ammattikorkeakoulut ja niiden suuri määrä. Ei missään muualla maailmassa ole applied sciences -koulutusta samoissa mitoissa. 

Aikaisemminhan nämä samat alat: sairaanhoitajat, merkonomit, insinöörit, sosionomit koulutettiin keskiasteen kouluissa, joissa oli kaksi linjaa: peruskoulupohjainen ja lukiopohjainen. Koulutuksen pituus määräytyi sen mukaan. 

Oli kauppaoppilaitokset, sosiaalialan oppilaitokset, sairaanhoito-oppilaitokset, teknilliset oppilaitokset ja ammattikoulut. Systeemi pyöri hyvin.

Sen ohella oli lukiot, joista mentiin sitten joko lukiopohjaiseen keskiasteen kouluun tai yliopistoon.

Korkeakoulutetuista ei ollut liikatarjontaa, eikä samasta paikasta kisanneet kauppaoppilaitoksen ja yliopiston käyneet.



90-luvun alussa sitten alettiin esitää näkemyksiä, että yhä suurempi osa kansasta pitäisi saada korkeakoulutettua, koska korkeakoulutettujen määrä suhteessa väestöön oli tärkeä sivistyksen mittari tuon ajan maailmassa ja on toki edelleen. Ratkaisuksi keksittiin näitten keskiasteen koulutusten muuttaminen korkeakoulutukseksi. Jo tuolloin monet tahot esittivät, että mihin Suomi tarvitsee korkeasti koulutettuja kosmetologeja, talonrakentajia, sairaanhoitajia tai vakuutusmyyjiä. Mutta tuolloin maakunnilla oli todella vahva asema ja koska nämä uudet korkeakoulut tulivat sijaitsemaan maakunnissa, niin maakunnat todellakin lobbasivat asiaa. Tässä siis ristesi todella monen tahon intressit.

Niinpä sitten nämä vanhat kauppaoppilaitokset ja sairaanhoito-oppilaitokset muutettiin korkeakouluiksi. Aika hiivatin vähän tutkinnoissa mikään muuttui, opettajat pysyivät samana, oppilaitos-rakennukset pysyivät samana. Kikkailulla ja harjoittelujaksoilla pidennettiin koulutusta ja keksittiin tämä 'opinnäytetyö' osoittamaan akateemista tasoa. Tuli uusia tutkintonimikkeitä kuten tradenomi, medianomi, estenomi jne. 

Samaan aikaan valtio ajoi voimakkaasti uusia tutkintonimikkeitä, että ne pitää hyväksyä tietyillä aloilla yhtä pätevinä kuin yliopisto-koulutus. Kun tätä eivät tietyt tahot sulattaneet, niin syntyi uusi himmeli lisää eli YAMK-tutkinto, ylempi ammattikorkeakoulututkinto. Noh, yritykset saavat edelleen valita kenet haluavat, joten kyllä me tiedämme mitä siitä seuraa.

AMK-sekoilun takia meillä on korkeakoulutettujen työllisyys huipussaan. Koska nämä AMK-alat eivät oikeasti ole korkeakoulualoja. Haloo oikeasti, estenomi tai jalkaterapeuttikin ovat nykyään korkeakoulutettuja, voi hitto sentään tätä meininkiä.

Vierailija kirjoitti:

Korkeakoulut kouluttaa liikaa aloille, joissa on paljon työttömyyttä. Tämä on ollut tiedossa jo kauan. Hallituksen puupäät eivät tätä tietoa ota vastaan. Minkäs teet, kun opetusministereinä on täysiä tolloja.  

Tämä on jatkunut jo reilut parikymmentä vuotta. Seuraukset on hyvin selvästi havaittavissa. Toinen iso ongelma on se, että uudelleenkouluttautuminen opintotuella ja lainalla on käytännössä mahdollista vain toisella asteella. 

Suurin osa korkeastikoulutetuista pitkäaikaistyöttömistä on keski-ikäisiä. Miksi se on niin vaikea uskoa, että se pikkasen reilu 1,5v kestävä amis ei riitä työllistymiseen? Nuoret menee heittämällä ohi ja he saavat ne harvat työpaikat. Nuoret on nopeampia, pirtsakampia ja nätimpiäkin. Sillä keski-ikäisellä voi olla vaikka viidestä eri amistutkinnosta kiitettävät arvosanat, mutta ei hän silti niillä työllisty. Liian vanha ja hieman hidas. Järkevämpää olisi ollut suorittaa toinen korkea-asteen tutkinto, kun kerran lukupäätä riittää, mutta sitä mahdollisuutta ei anneta. 

Ne viisi tutkintoa opiskelleet pitkäaikaistyöttömät korkeasti koulutetut on jo menetettyjä tapauksia, mutta hieman nuoremmat voisi vielä pelastaa ja saada tämän koulutussekoilun loppumaan.

Osa oli kuten ylläkirjoittava kertoo, osa taas AMK-tutkinnoista (Suomessa) on muualla maailmassa yliopistotutkintoja, kuten fysioterapeutti. Ainoa vaan että ulkomailla opiskellaan fysioterapeutiksi 5,5 vuotta ja Suomessa vain 3,5 vuotta.. Voi arvata kuinka paljon jää alan PERUSTEISTA oppimatta ja pitäisi työelämässä olla pätevä..

= ulkoistetaan siis itse maksettavaksi lisäkoulutuksina perusteita, ja täysin raakileet luulevat itseään ammattilaisiksi.

Sama pätee monen muunkin alan koulutukseen. Mikai vakiintuneita yliopistotutkintoja täällä lyhennetään ja tungetaan AMKkiin?

Tarvittaisiin ammatillisen koulutuksen ns. kunnianpalautus. Sieltä syntyisi pk-yrityksiä, kun opiskelijoiden ammattillista tietotaitoa vahvistettaisiin. Tällä hetkellä tutkinnot ovat ihan pilipalia. Pitäisi tuplata ainakin tutkintoihin käytetty aika, niin ehdittäisiin oikeasti syventyä asioihin ja opettajilla olisi mahdollisuus opettaa. On jo nähty, että korkea koulutus ei ole tae työllisyydestä. 

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on ammattikorkeakoulut ja niiden suuri määrä. Ei missään muualla maailmassa ole applied sciences -koulutusta samoissa mitoissa. 

Aikaisemminhan nämä samat alat: sairaanhoitajat, merkonomit, insinöörit, sosionomit koulutettiin keskiasteen kouluissa, joissa oli kaksi linjaa: peruskoulupohjainen ja lukiopohjainen. Koulutuksen pituus määräytyi sen mukaan. 

Oli kauppaoppilaitokset, sosiaalialan oppilaitokset, sairaanhoito-oppilaitokset, teknilliset oppilaitokset ja ammattikoulut. Systeemi pyöri hyvin.

Sen ohella oli lukiot, joista mentiin sitten joko lukiopohjaiseen keskiasteen kouluun tai yliopistoon.

Korkeakoulutetuista ei ollut liikatarjontaa, eikä samasta paikasta kisanneet kauppaoppilaitoksen ja yliopiston käyneet.



90-luvun alussa sitten alettiin esitää näkemyksiä, että yhä suurempi osa kansasta pitäisi saada korkeakoulutettua, koska korkeakoulutettujen määrä suhteessa väestöön oli tärkeä sivi

Asia on juuri niinkuin sanoit, paitsi, että AMK todellakin on täysin virallisesti korkeakoulu. Työelämässä aavistuksen puute todella näkyy ja olen täysin samaa mieltä siitä, että AMK tulee ajaa alas, varsinkin niillä aloilla, joita vastaavia on yliopistossa. AMK on iso syy koulutusinflaatioon.