Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti
Kommentit (12626)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisihan muuten kuunteli Annelin ja Jensin puhelutkin. Miten niissäkään ei mitään löytynyt? :D
Lähde?
Vastine Turun hovioikeuden 27.6.2013 antamaan julkiseen selosteeseen asiassa Auer ja Kukka (R 12/1625).
Niin, tuohan on Auerin kirjoittama?
Mutta puhutaanko siinäkään puheluiden kuuntelusta, tilakuuntelu on eri asia.
"Naapureita ja asianomistajien vanhempia kuultiin mm. siinä tarkoituksessa, että heidän havaintonsa yhdessä lasten terveystietojen ja poissaolotietojen kanssa osoittaisivat väitteet jatkuvasta pahoinpitelystä mahdottomiksi. Kukaan ei koskaan ole havainnut lapsissa fyysistä tai psyykkistä oireilua tai minkäänlaisia pahoinpitelyn jälkiä, vaikka lapset ovat saaneet liikkua vapaasti pihalla ja kavereiden luona ja ovat naapureiden kertoman mukaan olleet paljon ulkona. Myöskään pitkään jatkunut peitetoiminta, tilakuuntelu tai telekuuntelu eivät tue rikosväitteitä, vaikka myös Auerin ja Kukan useat kymmenet puhelut tallentuivat puolen vuoden ajalta."
Vierailija kirjoitti:
No nyt on röyhkeää ja tarkoitushakuista. Poika on mennyt näköjään varta vasten psykoterapiaan, jotta saa tältä lääkärinlausunnon tätä seri juttua varten. Lausunto on kirjoitettu kuukausi sitten ja terapiaa kestänyt 10 kk. Syyttäjäkin sanoo, että tämä on tarina, jota on alettu toistamaan vasta, kun on käyty Fredmanin luona ja poliisilla. Sitäpaitsi poika oli puhunut terapiassa vain äidistään, ei Jensistä. Sijaisperhe saanut muka kaikki kertomukset aikaan pelottelulla ja manipuloinnilla. Onko äiti neuvonut, että menet terapiaan? Millä rahalla tuokin on maksettu?
Ovatko nämä aikuistuneet lapset ollenkaan sanoneet mitään siitä, miten Jens tuli heidän tarinoihinsa? Täytyyhän heillä joka tapauksessa olla jotain muistoja miehestä, kun tämän luona Raisiossakin kävivät. Epäilyttävää, kun eivät ole vielä edes tavanneet ja pyytäneet anteeksi. Onko kuitenkin niin, että peruvat nyt äitinsä pyynnöstä, vaikka Jensin puolesta eivät sitä haluaisi tehdä?
^ Auerin omiin sanomisiin ei ole luottamista. Sitäpaitsi Auerin lapset ovat aina viihtyneet paremmin jossain muualla kuin kotonaan. Eikä pidä unohtaa, että Suomen sääolosuhteissa ollaan paljon pitkähihaisissa tai ulkovaatteissa. Miksi muuten Jens oli enää yhteyksissä Annelin kanssa, kun tällä oli jo Seppo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä helkkaria? Santtilahan oli oikeudessa asti todistamassa siitä lasten valehtelusta. Finnilä oli myös antanut lausuntonsa.
Litterointien pohjalta. He eivät itse olleet tutkineet lapsia. Ja Santtilan mielestä kyse oli muistaakseni valemuistojen ja oikeuspsykologien johdattelun sekoituksesta.
Auer itse sanoi 2016 blogissaan, että Santtila ja Finnilä pitivät lasten kertomuksia yhdistelmänä valemuistoja ja valehtelua. Ruotsalainen Granhag taas oli pitänyt kertomuksia klassisen SRA-skeeman ilmentymänä, joka oli aktivoitunut keskusteluissa aikuisten kanssa.
Kukaan näistä ei kuitenkaan itse ollut tutkinut lapsia. Myöhemmin oikeudenkäynnissä tulee varmaan näistäkin tarkempaa puhetta.
Vierailija kirjoitti:
Liikutuin kun luin MTV:n oikeudenkäynnin seurannasta Auerin vanhimman tyttären ja toiseksi nuorimman tyttären viestinvaihtoa vuodelta 2019. En keksi yhtään syytä miksi nuoremmat sisarukset ottaisivat vanhimpaan yhteyttä vuosien jälkeen, jos hän oikeasti olisi ollut sellainen paha kuin sijaisvanhemmat väittävät. Syyttäjä on todella heikoilla tässä oikeudenkäynnissä.
Toiseksi nuorimmalla tytöllä oli ollut jotain "oireilua", minkä vuoksi asuminen sijaisperheessä ei houkutellut. Hän oli seurannut somessa isosiskonsa elämää. En yhtään ihmettelisi, jos olisi lukenut äitinsä blogiakin. Kymmenen vuoden takaiset asiat eivät ehkä vaakakupissa painaneet niin paljoa, jos kuvitteli kaiken muuttuneen ja olleen vain Jensin syytä. Äidin intresseissä oli, että isosisko kohteli nuorempaa ystävällisesti nyt 2019.
Yle oli tänään kirjoittanut oikeudenkäynnistä vain lyhyen jutun. Siinä oli hieman eri asioita kuin mtv:n seurannassa.
Ylen toimittaja kertoo isosiskon aloittaneen viestittämisen Instagramissa heinäkuussa 2019. Toiseksi nuorin tyttö oli kertonut, että teinivuodet sijaisperheessä olivat olleet kamalia, mutta hänellä oli silti ihan ok välit sijaisvanhempiin. "Vitsit ku tuntuu et viimeiset vuodet vaa valu hukkaan. Ja suurin osa lapsuudesta meni pilalle", nuorempi sanoi.
Sossun tekemästä rikosilmoituksesta 2019 Yle kirjoitti, että sijaisvanhemmat olivat kertoneet poliisille olleensa uupuneita ja kokeneet jääneensä haastavassa tilanteessa ilman tukea. Poliisi ei näin aloittanut esitutkintaa.
Syyttäjä Koivuniemi katsookin, että puolustus mustamaalaa sijaisperhettä.
Ensi viikon tiistaina oikeudenkäynti jatkuu nuorimman tytön todistamisella. Tarkoitus on samalla katsoa kaikki videomateriaali, joka hänestä on kuvattu osaamiskeskuksessa oikeuspsykologien haastatteluissa. Videoita on monta tuntia. Koko oikeudenkäynnin keskeisin juttu on siis 2011 kertomusten ja aikuistuneiden lasten kertomusten vertailu.
Tämä tyttö ei nähtävästi enää muista tapahtumista paljoakaan eikä hänellä alunperin ollut ihmeempää halua tavata äitiään ja isosiskoa. Mielenkiintoista kuulla, mitkä ovat hänen kertomaansa verrattuna vanhempiin lapsiin.
Vierailija kirjoitti:
En usko että lasta olisi pakotettu nukkumaan äitinsä ja Jensin vieressä vaan hänet on saatu puhumaan näin. Lapset aika usein haluavat nukkua vanhempiensa vieressä ja itsekin nukkunut mieheni kanssa alasti lapsi vieressä ja nyt syyttäjä sanoo että tämä viittaa vahvasti seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Syyttäjä on epätoivoinen.
Onko miehesi kuitenkin tuon lapsen isä? Minä en haluaisi nukkua alasti uuden seurustelukumppanin lapsen vieressä, enkä haluaisi, että uusi seurustelukumppani nukkuisi alasti lapseni vieressä. Tarkemmin ajateltuna, jos kotiini olisi joku murtautunut keskellä yötä ja käynyt minun sekä mieheni kimppuun, en varmasti edes uskaltaisi nukkua alasti.
Vierailija kirjoitti:
No nyt on röyhkeää ja tarkoitushakuista. Poika on mennyt näköjään varta vasten psykoterapiaan, jotta saa tältä lääkärinlausunnon tätä seri juttua varten. Lausunto on kirjoitettu kuukausi sitten ja terapiaa kestänyt 10 kk. Syyttäjäkin sanoo, että tämä on tarina, jota on alettu toistamaan vasta, kun on käyty Fredmanin luona ja poliisilla. Sitäpaitsi poika oli puhunut terapiassa vain äidistään, ei Jensistä. Sijaisperhe saanut muka kaikki kertomukset aikaan pelottelulla ja manipuloinnilla. Onko äiti neuvonut, että menet terapiaan? Millä rahalla tuokin on maksettu?
Törkeää tekstiä. Toivottavasti lapset eivät lue näitä. He ovat joutuneet kärsimään sijaisperheessä asumisen lisäksi vielä koulukiusaamisesta ja mielenterveysongelmista, ja joku kehtaa täälläkin kyseenalaistaa ja painaa alas. Hyvin moni aikuinen ihminen käy terapiassa ja se maksetaan esim. töistä saaduilla rahoilla. Nuo ovat niin vaikeita asioita ettei sitä voi tällainen tavallinen tallaaja kuvitellakaan, joten ei ihme että pojalla on kestänyt kauemmin hankkiutua terapiaan. Toivottavasti lapset saavat kaiken mahdollisen avun ja pystyvät jonain päivänä elämään normaalia elämää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt 7.istuntopäivän alkajaisiksi puolustus pyrkii Auerin 2010 mielentilatutkimuksella ja sähköpostiviesteillä Jensille osoittamaan, etteivät seksuaalirikokset voi olla mahdollisia. Ironista kuitenkin, että ne selittävät Aueria todennäköisenä murhaajana.
S-postissaan Jensille Anneli sanoo, että perheenisän kuolema on hänen mielestään jopa pienempi paha kuin avioero. Näin on ounasteltukin ajateltaessa hänen motiiviaan surmata Jukka. Avioero olisi ollut noloa Perhekerhon vetäjälle ja täydellinen epäonnistuminen. Mielentilatutkimuksessa todettu jonkinasteinen vaativaan persoonallisuuteen viittaava piirteistö loisi kuvaa Annelista pikkutarkkana, täydellisyyteen pyrkivänä ihmisenä, joka vaatii muitakin taipumaan kannalleen. Tuo pikkutarkkuus näkyy mielestäni myös murhan suunnittelussa ja toteutuksessa.
Täällä on aiemmin arveltu Annelin voivan olla aut*smin kirjolla. Vaativassa persoon
Vaativuus, pikkutarkkuus, täydellisyyteen pyrkivä, vaatii muita taipumaan omalle kannalle, viittaa myös narsismiin. Miksi tätä autismia sekoitetaan aina näihin?
Se että lapsi tulee vanhempien väliin nukkumaan, on ihan normaalia toimintaa lapsiperheissä. Joskus se vaan tapahtuu "huonolla" hetkellä ja ei lapselle voi sanoa ei.
Koska mielentilatutkimuksessa tutkitaan aina persoonallisuushäiriöt, mutta ei nepsy-asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt on röyhkeää ja tarkoitushakuista. Poika on mennyt näköjään varta vasten psykoterapiaan, jotta saa tältä lääkärinlausunnon tätä seri juttua varten. Lausunto on kirjoitettu kuukausi sitten ja terapiaa kestänyt 10 kk. Syyttäjäkin sanoo, että tämä on tarina, jota on alettu toistamaan vasta, kun on käyty Fredmanin luona ja poliisilla. Sitäpaitsi poika oli puhunut terapiassa vain äidistään, ei Jensistä. Sijaisperhe saanut muka kaikki kertomukset aikaan pelottelulla ja manipuloinnilla. Onko äiti neuvonut, että menet terapiaan? Millä rahalla tuokin on maksettu?
Törkeää tekstiä. Toivottavasti lapset eivät lue näitä. He ovat joutuneet kärsimään sijaisperheessä asumisen lisäksi vielä koulukiusaamisesta ja mielenterveysongelmista, ja joku kehtaa täälläkin kyseenalaistaa ja painaa alas. Hyvin moni aikuinen ihminen käy terapiassa ja se maksetaan esim. töistä sa
Ei sitä viestiä ihan kuka tahansa kirjoittanut.
Vierailija kirjoitti:
No nyt on röyhkeää ja tarkoitushakuista. Poika on mennyt näköjään varta vasten psykoterapiaan, jotta saa tältä lääkärinlausunnon tätä seri juttua varten. Lausunto on kirjoitettu kuukausi sitten ja terapiaa kestänyt 10 kk. Syyttäjäkin sanoo, että tämä on tarina, jota on alettu toistamaan vasta, kun on käyty Fredmanin luona ja poliisilla. Sitäpaitsi poika oli puhunut terapiassa vain äidistään, ei Jensistä. Sijaisperhe saanut muka kaikki kertomukset aikaan pelottelulla ja manipuloinnilla. Onko äiti neuvonut, että menet terapiaan? Millä rahalla tuokin on maksettu?
Jospa kuitenkin on niin, että hänen elämässä on tapahtunut asioita, joihin psykoterapia auttaa. Aika moni käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt on röyhkeää ja tarkoitushakuista. Poika on mennyt näköjään varta vasten psykoterapiaan, jotta saa tältä lääkärinlausunnon tätä seri juttua varten. Lausunto on kirjoitettu kuukausi sitten ja terapiaa kestänyt 10 kk. Syyttäjäkin sanoo, että tämä on tarina, jota on alettu toistamaan vasta, kun on käyty Fredmanin luona ja poliisilla. Sitäpaitsi poika oli puhunut terapiassa vain äidistään, ei Jensistä. Sijaisperhe saanut muka kaikki kertomukset aikaan pelottelulla ja manipuloinnilla. Onko äiti neuvonut, että menet terapiaan? Millä rahalla tuokin on maksettu?
Ovatko nämä aikuistuneet lapset ollenkaan sanoneet mitään siitä, miten Jens tuli heidän tarinoihinsa? Täytyyhän heillä joka tapauksessa olla jotain muistoja miehestä, kun tämän luona Raisiossakin kävivät. Epäilyttävää, kun eivät ole vielä edes tavanneet ja pyytäneet anteeksi. Onko kuitenkin niin, että peruvat nyt äitinsä pyynnöstä, vaikka Jensin puolesta eivät sitä haluaisi tehdä?
Äitinsä pyynnöstä taitavat perua eivätkä ymmärrä, että Anneli toimii manipuloituna ainoastaan Jensin välikätenä.
Vierailija kirjoitti:
^ Auerin omiin sanomisiin ei ole luottamista. Sitäpaitsi Auerin lapset ovat aina viihtyneet paremmin jossain muualla kuin kotonaan. Eikä pidä unohtaa, että Suomen sääolosuhteissa ollaan paljon pitkähihaisissa tai ulkovaatteissa. Miksi muuten Jens oli enää yhteyksissä Annelin kanssa, kun tällä oli jo Seppo?
Jens on pitänyt yhteyttä Anneliin kaiken aikaa. Jedillä ja Annulla on yhteinen salaisuus, joka sitoo Annun tiukasti Jediin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt on röyhkeää ja tarkoitushakuista. Poika on mennyt näköjään varta vasten psykoterapiaan, jotta saa tältä lääkärinlausunnon tätä seri juttua varten. Lausunto on kirjoitettu kuukausi sitten ja terapiaa kestänyt 10 kk. Syyttäjäkin sanoo, että tämä on tarina, jota on alettu toistamaan vasta, kun on käyty Fredmanin luona ja poliisilla. Sitäpaitsi poika oli puhunut terapiassa vain äidistään, ei Jensistä. Sijaisperhe saanut muka kaikki kertomukset aikaan pelottelulla ja manipuloinnilla. Onko äiti neuvonut, että menet terapiaan? Millä rahalla tuokin on maksettu?
Törkeää tekstiä. Toivottavasti lapset eivät lue näitä. He ovat joutuneet kärsimään sijaisperheessä asumisen lisäksi vielä koulukiusaamisesta ja mielenterveysongelmista, ja joku kehtaa täälläkin kyseenalaistaa ja painaa alas. Hyvin moni aikuinen ihminen käy terapiassa ja se maksetaan esim. töistä sa
Kyllä hän varmaan on vuoden 2011 jälkeen saanut terapiaa. Uskon kyllä, että hänelläkin on voinut olla alemmuudentunnetta, masennusta ja itsetuhoisuutta, mutta juuri hyväksikäytön seurauksena. Oireilivathan hänen siskonsakin teinivuosina. Tämä 25-vuotiaana terapiaan hakeutuminen vaikuttaa tarkoitushakuiselta, pelkän lääkärinlausunnon hankkimiselta äidin ja Jensin serijuttua varten.
Vierailija kirjoitti:
Yle oli tänään kirjoittanut oikeudenkäynnistä vain lyhyen jutun. Siinä oli hieman eri asioita kuin mtv:n seurannassa.
Ylen toimittaja kertoo isosiskon aloittaneen viestittämisen Instagramissa heinäkuussa 2019. Toiseksi nuorin tyttö oli kertonut, että teinivuodet sijaisperheessä olivat olleet kamalia, mutta hänellä oli silti ihan ok välit sijaisvanhempiin. "Vitsit ku tuntuu et viimeiset vuodet vaa valu hukkaan. Ja suurin osa lapsuudesta meni pilalle", nuorempi sanoi.
Sossun tekemästä rikosilmoituksesta 2019 Yle kirjoitti, että sijaisvanhemmat olivat kertoneet poliisille olleensa uupuneita ja kokeneet jääneensä haastavassa tilanteessa ilman tukea. Poliisi ei näin aloittanut esitutkintaa.
Syyttäjä Koivuniemi katsookin, että puolustus mustamaalaa sijaisperhettä.
"Sossun tekemästä rikosilmoituksesta 2019 Yle kirjoitti, että sijaisvanhemmat olivat kertoneet poliisille olleensa uupuneita ja kokeneet jääneensä haastavassa tilanteessa ilman tukea."
Eli sossu teki rikosilmoituksia sensijaan, että olisivat antaneet sijaisperheelle riittävää tukea. Ylipäänsä en ymmärrä, miten sossun vastuu tästä on sysätty ulos, sillä tässä tapauksessa lapsia ja sijaisperhettä olisi pitänyt pitää erityisesti silmällä. Kolme traumatisoitunutta lasta -neljäs jo sijoitettu perheestä oireilun vuoksi muualle, kahden aikuisen vastuulla, joilla ei ennestään kokemusta lapsista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt on röyhkeää ja tarkoitushakuista. Poika on mennyt näköjään varta vasten psykoterapiaan, jotta saa tältä lääkärinlausunnon tätä seri juttua varten. Lausunto on kirjoitettu kuukausi sitten ja terapiaa kestänyt 10 kk. Syyttäjäkin sanoo, että tämä on tarina, jota on alettu toistamaan vasta, kun on käyty Fredmanin luona ja poliisilla. Sitäpaitsi poika oli puhunut terapiassa vain äidistään, ei Jensistä. Sijaisperhe saanut muka kaikki kertomukset aikaan pelottelulla ja manipuloinnilla. Onko äiti neuvonut, että menet terapiaan? Millä rahalla tuokin on maksettu?
Jospa kuitenkin on niin, että hänen elämässä on tapahtunut asioita, joihin psykoterapia auttaa. Aika moni käy.
Varmasti käy, mutta herättää epäilyksiä, miksi vasta nyt. Poika lähti sijaiskodista armeijan jälkeen, eli n. 19-20 vuotiaana. Nyt on 26 vuotias, joten aika pitkä aika harkita terapiaa ja "sattumalta" juuri oikeuskäsittelyn alun alla.
Mä en käsitä. Siis onko täällä kommentoivat lukeneet esim MTV:n eilistä raporttia oikeudenkäynnistä ja siitä, miten ne ensimmäiset kertomukset on kuvattu sijaisvanhempien toimesta? Siis se miten lapset ylipäätään on mitään alkanut mistään kertomaan? Ette näe mitään johdattelua? Ette lukeneet, miten on ilmeistä että videoiden ulkopuolella on selkeästi keskusteltu aiheesta lasten kanssa ja videolle otetaan pieni osa? Ette lukeneet kuvailua lasten käytöksestä kertoessaan? Ette näe mitenkään, miten totaalisen johdateltuja nämä kaikki kertomukset on ja miten ne sitten vaan ovat rikastuneet?
En käsitä. En yhtään. Ei tarvitse edes olla mikään psykologian ammattilainen, ihan normaali terve järki riittää..
Vierailija kirjoitti:
Mä en käsitä. Siis onko täällä kommentoivat lukeneet esim MTV:n eilistä raporttia oikeudenkäynnistä ja siitä, miten ne ensimmäiset kertomukset on kuvattu sijaisvanhempien toimesta? Siis se miten lapset ylipäätään on mitään alkanut mistään kertomaan? Ette näe mitään johdattelua? Ette lukeneet, miten on ilmeistä että videoiden ulkopuolella on selkeästi keskusteltu aiheesta lasten kanssa ja videolle otetaan pieni osa? Ette lukeneet kuvailua lasten käytöksestä kertoessaan? Ette näe mitenkään, miten totaalisen johdateltuja nämä kaikki kertomukset on ja miten ne sitten vaan ovat rikastuneet?
En käsitä. En yhtään. Ei tarvitse edes olla mikään psykologian ammattilainen, ihan normaali terve järki riittää..
Kyllä me muut nähdään, vain tuo yksi tyhjä tynnyri joka kolisee eniten ei näe. Syyllistää Annelia, tytärtä ja Jensia, levittää valeita aamusta iltaan, vääntää kaikki asiat päin vastoin kuin ne on oikeudessa esitetty jne.
Kumpikaan ei väittänyt kauttaaltaan valehteluksi. Jos nyt ollaan tarkkoja sanamuodoista, kuten oikeudessa on tapana, eikä tulkita rivien välejä oman mielen mukaan.