Lue keskustelun säännöt.
Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti
Kommentit (2149)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa oli, että vanhin lapsi piti velkakirjaa, johon kirjasi muiden lasten velkoja itselleen, esim. euro isän kuoleman takia lohduttamisesta. Hämmentävää on.
Tuo on todella kylmäävää. Pyysi maksua lohduttamisesta.
Eihän me tiedetä, onko tuo totta, vai keksittyjä juttuja.
Isosiskon velkomiskäytäntö lohdutuksista isän kuoleman jälkeen oli tullut spontaanisti esille perhetapaamisissa. Ei oltu vielä veneretkellä.
Joo tiedän, mutta aiemmissa lehtijutuissa on minusta ollut mainintoja siitä, että nimenomaan sijaisvanhemmat olisivat kääntäneet nuoremmat lapset isosiskoaan vastaan, ja yhdessä tehneet listauksia isosiskon pahuuksista jne. jo
Enpäs tiennytkään näköjään, koska Tuohan onkin tapahtunut vasta kyseisen veneretken jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarissa oli, että vanhin lapsi piti velkakirjaa, johon kirjasi muiden lasten velkoja itselleen, esim. euro isän kuoleman takia lohduttamisesta. Hämmentävää on.
Tuo on todella kylmäävää. Pyysi maksua lohduttamisesta.
Eihän me tiedetä, onko tuo totta, vai keksittyjä juttuja.
Isosiskon velkomiskäytäntö lohdutuksista isän kuoleman jälkeen oli tullut spontaanisti esille perhetapaamisissa. Ei oltu vielä veneretkellä.
Nämä kaikki asiat on kyllä kerrottu veneretki jälkeen!
Tuossa käsiteltiin sosiaalitoimen perhetapaamisissa tammi-kesäkuussa 2011 kirjattuja asioita. Kyllä siellä oli spontaanisti tullut esille tuo velkominen.
Syyttäjä Koivuniemi esitteli toiseksi nuorimman tytön sosiaalitoimen ADAD-haastattelussa 2019 kertomaa. Lasta oli haastateltu sekä sijaisperheestä että biologisesta perheestä. Hän oli kertonut suhteen sijaisperheeseen olleen hyvä ja oli pystynyt juttelemaan ja luottamaan näihin. Sijaisperheen arvioitiin vaikuttaneen positiivisesti tytön hyvinvointiin, käyttäytymiseen ja koulumenestykseen. Puolustus mainitsi tähän mykkäkoulusta ja herkkulakosta.
Biologisesta perheestä tyttö kertoi, että muisti äidin pahoinpidelleen häntä 5-7-vuotiaana, mm lyömällä nyrkillä. Hän muisti tulleensa hyväksikäytetyksi 6-vuotiaana. Fredman huomautti tytön halunneen päästä yhteyteen äidin ja isosiskon kanssa, ja oli tehnytkin niin syksyllä 2019. Fredman ihmettelee, miksei puhu raiskauksista. Itselleni tuli mieleen, että tyttö kokee raiskaukset ehkä Jensin syyksi ja näkee äidin ja isosiskon roolin ehkä vähäisempänä? Fredmanin mielestä kyse on yhteisesti sovitusta valehtelusta.
Vierailija kirjoitti:
Syyttäjä Koivuniemi esitteli toiseksi nuorimman tytön sosiaalitoimen ADAD-haastattelussa 2019 kertomaa. Lasta oli haastateltu sekä sijaisperheestä että biologisesta perheestä. Hän oli kertonut suhteen sijaisperheeseen olleen hyvä ja oli pystynyt juttelemaan ja luottamaan näihin. Sijaisperheen arvioitiin vaikuttaneen positiivisesti tytön hyvinvointiin, käyttäytymiseen ja koulumenestykseen. Puolustus mainitsi tähän mykkäkoulusta ja herkkulakosta.
Biologisesta perheestä tyttö kertoi, että muisti äidin pahoinpidelleen häntä 5-7-vuotiaana, mm lyömällä nyrkillä. Hän muisti tulleensa hyväksikäytetyksi 6-vuotiaana. Fredman huomautti tytön halunneen päästä yhteyteen äidin ja isosiskon kanssa, ja oli tehnytkin niin syksyllä 2019. Fredman ihmettelee, miksei puhu raiskauksista. Itselleni tuli mieleen, että tyttö kokee raiskaukset ehkä Jensin syyksi ja näkee äidin ja isosiskon roolin ehkä vähäisempänä? Fredmanin mielestä kyse on yhteisesti
Jos tyttö voi hyvin sijaisperheessä niin mikä tarve hänellä oli lähteä sieltä? Jokainen tyttö lähti sieltä ennen aikojaan eli reippaasti alle 18-vuotiaana.
Syyttäjistä Pyykkönen esitteli nuorimman tytön kirjaukset sosiaalitoimessa 2019. Tämä oli kuvaillut elämänsä onnellisimmaksi ajaksi muuttoa sijaisperheeseen ja olo biologisessa perheessä oli ollut turvatonta. Hänen muistikuvansa varhaislapsuudesta olivat hataria, ja hän muisti vain äidin tukistamisen. Haastattelun aikana hän oli Turun perhekeskuksessa 14-vuotiaana. Tuolloin hän ei halunnut olla yhteydessä isosiskoon eikä äitiin.
Fredman vertasi tämän tytön elämää sijaisperheessä vankilaan. Siitä tuli mieleen se, mitä Auer sanoi eka päivänä oikeussalin käytävällä toimittajille. Vauva-palstalla on varmaankin tuo toinen ketju jonkun tytön tai Annelin itsensä masinoima, kun sen otsikossakin mainitaan "vankila".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jos tyttö voi hyvin sijaisperheessä niin mikä tarve hänellä oli lähteä sieltä? Jokainen tyttö lähti sieltä ennen aikojaan eli reippaasti alle 18-vuotiaana."
Toiseksi nuorimman tytön lähtö sijaisperheestä saattaisi liittyä jotenkin siihen, että hänelle tehtiin ADAD-haastattelu. Toisesta en osaa sanoa. Teinityttöjä kuitenkin.
Jossain vaiheessa tulee varmaan esille ne paperit, joissa kerrotaan mikä tarve vuosina 2002 ja 2004 syntyneillä tytöillä oli lähteä sijaisperheestä ennen täysi-ikää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä Minna Joki-Erkkilä on tyttärensä raiskauksesta ja kuolemasta traumatisoituneena keskittynyt seksuaalirikosten selvittelyyn ihan tohtorinväitöskirja tasolle asti ja näkee heti poliisin ttkimuksiin tuomissa "uhreissa" arpia sun muuta hyväksikäyttöä ja tietysti UV-lampppujn valossa. Ja sitten syytetyt tuomitaan tällaisen todistajan todistelujen perusteella. Taitaa vankilassa olla istunut muitakin Joki-Erkkilän uhreja kuin Auer?
Ja miksi lapset ovat katkaisseet välinsä sijaisperheeseen täysin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vuosi 2019 on viimeinen, jolloin kukaan lapsista on enää ollut sijaisperheessä. Poika on sinä vuonna täyttänyt 20.
Vierailija kirjoitti:
"Jos tyttö voi hyvin sijaisperheessä niin mikä tarve hänellä oli lähteä sieltä? Jokainen tyttö lähti sieltä ennen aikojaan eli reippaasti alle 18-vuotiaana."
Toiseksi nuorimman tytön lähtö sijaisperheestä saattaisi liittyä jotenkin siihen, että hänelle tehtiin ADAD-haastattelu. Toisesta en osaa sanoa. Teinityttöjä kuitenkin.
Lueskelin vielä mtv:n seurantaa ja siellä mainittiin, että nuorin tyttö oli se, jonka sosiaalitoimen loppuyhteenvetohaastattelu 2019 oli johtanut siihen, että johtava sossu teki poliisille rikosilmoituksen kaltoinkohtelusta ja henkisestä väkivallasta. Hän oli siis asunut enon luona 9 vuotta ihan onnellisesti, mutta 14-vuotiaana kokenut säännöt liian tiukiksi. Hänellä ei puolustuksen mukaan ollut puhelinta, kotiavaimia, harrastuksia eikä päässyt yökylään kavereille, aina piti hymyillä. Häntä oli kertomansa mukaan haukuttu ja lstistettu. Poliisi ei kuitenkaan vienyt tätä esitutkintaan.
Toisaalta tyttö kuitenkin toivoi, että pääsisi perhekeskuksesta lomille vanhaan sijaisperheeseen. Sijaisvanhempien vierailut perhekeskuksessa näyttivät lämpimiltä haasteista huolimatta.
Ehkä tyttöjen lähtö liittyi siihen, että poika oli 2019 vuoden alussa muuttanut pois 19-vuotiaana armeijan jälkeen. Seuraavana lähti tämä 14-vuotias ja viimeisenä puolen vuoden jälkeen toiseksi nuorin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä Minna Joki-Erkkilä on tyttärensä raiskauksesta ja kuolemasta traumatisoituneena keskittynyt seksuaalirikosten selvittelyyn ihan tohtorinväitöskirja tasolle asti ja näkee heti poliisin ttkimuksiin tuomissa "uhreissa" arpia sun muuta hyväksikäyttöä ja tietysti UV-lampppujn valossa. Ja sitten syytetyt tuomitaan tällaisen todistajan todistelujen perusteella. Taitaa vankilassa olla istunut muitakin Joki-Erkkilän uhreja kuin Auer?
Ota huomioon, että lapset haastatteli ensin yksi lääkäri, sitten toinen havainnoi löydökset ja MJ-E valokuvasi ne. Lausunnon allekirjoittaja hän kyllä oli, mutta ei hän yksin kaikkia lapsia tutkinut. Joten turha tässä dramatisoida, että Suomi olisi täynnä väärintuomittuja henkilöitä.
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi lapset ovat katkaisseet välinsä sijaisperheeseen täysin?
Vielä vuonna 2019 yksi tytöistä toivoi voivansa käydä sijaisperheessä lomilla. Vuoden 2020 keväällä hänkin oli jo suostunut menemään siskon ja isosiskon kanssa äidin luo Fredmanin käyntikorttia noutamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen on tervetullut mukaan Elokapinaan.
Luomme aktiivisesti turvallisempia tiloja rodullistetuille, seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluville, vammaisille, maahanmuuttajille ja muille marginalisoiduille ihmisille. Pystymme luomaan kaikille oikeudenmukaista maailmaa vain, jos kaikki voivat olla sen luomisessa yhdenvertaisesti mukana.
Kieltäydy hyväksymästä nykyistä katastrofikehitystä ja tule mukaan kapinaan. Meidän on tehtävä tämä yhdessä. Me tarvitsemme sinua. Maailma tarvitsee sinua.
Haluatko tukea Elokapinan toimintaa rahallisesti? Voit nyt lahjoittaa rahaa Elokapinan toimintaa varten Elonvaalijat ry:n pienkeräyksen kautta!
Would you like to financially support Elokapinas activities? You can now donate money for Elokapinas campaigns and demonstrations through a small fundraiser via Elonvaalijat association!
ELOKAPINA!
Lapset ovat uskomattoman lojaaleja aikuisille huoltajilleen, vaikka heitä kohdeltaisiin kuinka. Usein lapset ajattelevat ja kokevat, että ilman sitä kotia, olipa se millainen tahansa, heillä ei ole mitään paikkaa eikä mitään kiinnekohtaa elämässä. Lapset eivät osaa myöskään suhteuttaa, mikä on normaalia ja mikä ei. Vaikka kotona olisi kuinka outo meno, niin sitä pidetään normaalina, kun siihen on totuttu eikä oikein muusta tiedetä.
Olen itse todistanut aivan kauheita tilanteita, missä vanhemmat ovat väkivaltaisia sekopäitä, täysin vanhemmuuteen kykenemättömiä ihmisiä, mutta lapset sanovat haluavansa asua siellä ja puolustavat heitä viimeiseen asti. Yleensä vasta teini-ikäisenä tai nuorena aikuisena, joskus vasta itse vanhemmaksi tullessaan, rupeavat kyseenalaistamaan vanhempiensa toimia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä Minna Joki-Erkkilä on tyttärensä raiskauksesta ja kuolemasta traumatisoituneena keskittynyt seksuaalirikosten selvittelyyn ihan tohtorinväitöskirja tasolle asti ja näkee heti poliisin ttkimuksiin tuomissa "uhreissa" arpia sun muuta hyväksikäyttöä ja tietysti UV-lampppujn valossa. Ja sitten syytetyt tuomitaan tällaisen todistajan todistelujen perusteella. Taitaa vankilassa olla istunut muitakin Joki-Erkkilän uhreja kuin Auer?
Ota huomioon, että lapset haastatteli ensin yksi lääkäri, sitten toinen havainnoi löydökset ja MJ-E valokuvasi ne. Lausunnon allekirjoittaja hän kyllä oli, mutta ei hän yksin kaikkia lapsia tutkinut. Joten turha tässä dramatisoida, että Suomi olisi täynnä väärintuomittuja henkilöitä.
Enhän minä väittänyt, että kaikki olisivat väärintuomittuja, mutta ainakin Auer on, ehkä vielä joitain muitakin. Yksikin väärä seksuaalirikostuomio pilaa ihmisen kyllä elämän.
Tytöt eivät kestäneet sijaisperheessä ilman veljeään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naapurit kuten myös Amanda kertoivat alusta lähtien, että kaikki nuo puheet ovat valhetta.
Vanhin lapsi siis, joka ikänsä puolesta osasi jo valehdella. Pikkulapset todennäköisimmin kertovat totuuden.
Naapurit tuskin tiesivät mistään mitään. Tietääkö teidän naapurit kaikki teidän perheen asiat..?
Mitä ihmettä? Naapureiden lapset esiintyivät niissä lasten seksipuheissa.
Auer kertoi ensimmäisenä istuntopäivänä toimittajille, että se kuntosalijuttu oli tapahtunut Jensin luona Raisiossa.
Paikalla olivat siis myös Jensin pojat. "Naapurin" lapset eivät siis olleet lasten omia naapureita, vaan Jensin naapureita. Lapset olivat siis vieraassa ympäristössä.
Minä ihmettelinkin joskus aiemmin, miksi Jens olisi kuskannut poikansa naisystävän ja tämän lasten luo. Tuskin tuossa vielä vakavaa parisuhdetta niin pitkälle oli ajateltu. Mieleen tulee myös sellainen ajatus, että Jensin oli helpompaa toteuttaa joitain juttuja siellä omalla asunnollaan.
On ihan vaan Niskasaaren keksintöä kai, että tuota tilannetta on kutsuttu orgioiksi. Kiinnostaa tietää, mistä tuo sana on keskusteluihin ilmestynyt.
Loppupäivä käräjistä käsitellään suljetuin ovi. Oikeus on määrännyt monta tuhatta sivua vielä salaiseksi, mutta riippuen siitä, mihin jutussa vedotaan, salauspäätöksiä voidaan tehdä matkan varrella. Ei ole helposti määriteltävissä etukäteen, miten materiaali pilkottaisiin niin, että osa salataan ja osa julkistetaan.
Itse olen sitä mieltä, ettei monikaan ulkopuolinen suuren yleisön jäsen jaksaisi tai osaisi käydä tuota kaikkea läpi. Sieltä heruteltaisiin vain niitä mehukkaimpia osia. Kolmea syyttäjää vastassa on kuitenkin Auerin, Ihlen ja lasten asianajajat, joten asiat tulevat varmasti perin pohjin käsitellyiksi.
Auerin ja kumppaneiden vaatimukset mahdollisimman avoimesta oikeudenkäynnistä ovat vain sanahelinää. He olivat alunperin kuvitelleet, että tästä tulee läpihuutojuttu.
Nämä kaikki asiat on kyllä kerrottu veneretki jälkeen!