Lue keskustelun säännöt.
IS teki faktantarkistuksen Antti Lindtmanin velkapuheille, tulos: Lindtman on täysin oikeassa, jos verrataan koko julkista velkaa!
09.09.2025 |
Antti Lindtman puhui velasta, ei pelkästä valtionvelasta. Julkisessa velassa on mukana myös kunnat ja se velka kasvaa Orpon kaudella enemmän kuin Marinin. Myös valtio velkaantuu lähes yhtä paljon kuin Marinin kaudella, vaikka Orpon hallitus tekee likaista kikkailua ARA lainojen ja lypsävien lehmien lihoiksi myymisen muodossa.
"Julkista velkaa ennakoidaan kertyvän Orpon kaudella vielä enemmän kuin Marinin kaudella. Julkinen velka kasvoi valtiovarainministeriön mukaan vuoden 2019 lopun tasolta vuoden 2023 loppuun mennessä 55,7 miljardia euroa. Julkisen velan ennakoidaan kasvavan vuoden 2023 lopusta vuoden 2027 loppuun mennessä 58,6 miljardilla eurolla."
Valtionvelan osalta ero on minimaalisen pieni ja täysi floppi varsinkin, kun otetaan huomioon kokoomuksen ja Orpon vaalilupaukset kääntää velkalaiva ja lopettaa velkaantuminen:
"Synkkänen kirjoittaa, että valtiovarainministeriön viimeisimmän julkisen ennusteen mukaan nykyisen hallituskauden aikana valtionvelkaa ennakoidaan kertyvän 48,8 miljardia euroa, kun edellisellä hallituskaudella valtionvelkaa kertyi 49,8 miljardia euroa.
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin artikkeli osoittaa, että näkökulmia velkaan on useita. Hallituksella on miljardien kikkailut, millä velan määrä on saatu näyttämään pienemmältä. Keskeistä on kuitenkin talouden tila ja sen kehittymisnäkemykset. Hallitus on romuttanut ostovoiman leikkauksillaan ja pahentanut tilannetta erityisesti pienyrittäjien kohdalla ja täten lisää työttömyyttä. Kansalaisten luottamus hallitukseen on alhainen ja siten vaikuttaa myös kulutukseen.
Ei se ostovoiman parantaminen hirveästi auta, jos se ostovoima rahoitetaan ottamalla lainaa ulkomailta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin artikkeli osoittaa, että näkökulmia velkaan on useita. Hallituksella on miljardien kikkailut, millä velan määrä on saatu näyttämään pienemmältä. Keskeistä on kuitenkin talouden tila ja sen kehittymisnäkemykset. Hallitus on romuttanut ostovoiman leikkauksillaan ja pahentanut tilannetta erityisesti pienyrittäjien kohdalla ja täten lisää työttömyyttä. Kansalaisten luottamus hallitukseen on alhainen ja siten vaikuttaa myös kulutukseen.
Ei se ostovoiman parantaminen hirveästi auta, jos se ostovoima rahoitetaan ottamalla lainaa ulkomailta
Ei tietenkään, mutta eipä se tämä nykyinen meininkikään näytä toimivan.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen vaan, mihin näiden massiivisten leikkausten rahat katoaa, jos käytännössä velkaa kuitenkin otetaan saman verran?
Rahat sijoitetaan tietenkin meidän kaikkien yhteiseen hyvään, koska meillä on inhimillinen hallitus jolla on terveet arvot ja joka huolehtii kaikista tasapuolisesti. Eritoten vähäosaisista. M51
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin artikkeli osoittaa, että näkökulmia velkaan on useita. Hallituksella on miljardien kikkailut, millä velan määrä on saatu näyttämään pienemmältä. Keskeistä on kuitenkin talouden tila ja sen kehittymisnäkemykset. Hallitus on romuttanut ostovoiman leikkauksillaan ja pahentanut tilannetta erityisesti pienyrittäjien kohdalla ja täten lisää työttömyyttä. Kansalaisten luottamus hallitukseen on alhainen ja siten vaikuttaa myös kulutukseen.
Ei se ostovoiman parantaminen hirveästi auta, jos se ostovoima rahoitetaan ottamalla lainaa ulkomailta
Ei tietenkään, mutta eipä se tämä nykyinen meininkikään näytä toimivan.
Oma näkemys on, että EU:n hampaisiin tässä ennemmin tai myöhemmin joudutaan, kun yhteisessä raha- ja talousliitossa ollaan. Omalla markalla voitiin devaluoida, joka vaikutti tasaisesti kaikkiin ihmisiin, tietty absoluuttisesti eniten köyhiin, mutta nykyisin ei ikinä saada poliittisesti sellaisia toimia aikaiseksi joka vastaisi tuota
Siispä päin seinää tässä tullaan väkisin menemään ja EU tulee myöntämään suomelle tukipaketteja mutta samalla vaatii isoja leikkauksia julkiseen talouteen, joka on suomessa suurin bkt:hen nähden koko euroalueella. EU:ssa on tosin aika monta kriisiä jo meneillään muutenkin, kun vielä 2010-luvulla kreikan tukipakettien kanssa voitiin keskittyä vain niihin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opposition kuuluukin olla äänessä, mutta millä tavoin niin se onkin jo eri juttu. Asiassa ja faktoissa pitäisi pysyä, mutta se onkin jo vaikeampaa. Joskus tuntuu, että Antti Lindtman on demareiden äänitorvi ja puhuva pää sanan varsinaisessa merkityksessä. Hän vaan ei itse suorita faktojen tarkistusta ennen kuin astuu median eteen ja siitä pitkä miinus Lindtmanille. Kaikki ei ole sitä mitä puoluetoimisto hänen sanottavakseen laittaa.
Selvää on, että Marin tanssi vallanhuumassa ja kun ei keskittynyt asioiden hoitamiseen, tuli huonoja kauppoja, jopa huijareiden kanssa. Saarikko yritti olla tiukkana, mutta ei ollut voimaa takana, joutui luovuttamaan. Lindtman on ihan eri ihminen ja aivan erilainen.
Tämän hallituksen toimet ovat vähintään yhtä huonoja kuin Marinin hallituksenkin. Turhaa vetää ensi vuotta asiaa kaunistamaan, e
Riikka+amfetamiini+alkoholi+barbie girl+lainan ottamisessa ennätys=Mutku Sanna!
Näin se taipuu persuilla matematiikka.
Ja mikä absurdeinta, Suomelta edellytetään sopeutusta jopa enemmän kuin mitä tarkkis olisi vaatinut!
Uudet säännöt neuvoteltiin jo 2023 joulukuussa, joissa Purra kannatti Saksan vaatimia turvalausekkeita.
Koska lisäksi Suomen eläkerahastojen ylijäämät jätetään uusissa säännöissä julkisen velkaantumisen tarkastelun ulkopuolelle, uudet velkasäännöt kohtelevat Suomea rajummin kuin huomattavasti velkaantuneempia Kreikkaa, Italiaa ja Portugalia.
Turvalausekkeet eivät päde tarkkailuluokkalaisiin. Suomeen niitä kuitenkin sovelletaan, koska velka-aste ylittää sovitut rajat. Darvasin mukaan Suomen lisäsopeutus on noin noin 5 prosenttia bkt:stä, kun se ilman lausekkeita olisi ollut noin 2 prosenttia.
Lisäsopeutus on noin 10-15 miljardia vuoteen 2031 mennessä eli karkeasti 1,5-2 miljardia lisäsopeutusta joka vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin artikkeli osoittaa, että näkökulmia velkaan on useita. Hallituksella on miljardien kikkailut, millä velan määrä on saatu näyttämään pienemmältä. Keskeistä on kuitenkin talouden tila ja sen kehittymisnäkemykset. Hallitus on romuttanut ostovoiman leikkauksillaan ja pahentanut tilannetta erityisesti pienyrittäjien kohdalla ja täten lisää työttömyyttä. Kansalaisten luottamus hallitukseen on alhainen ja siten vaikuttaa myös kulutukseen.
Ei se ostovoiman parantaminen hirveästi auta, jos se ostovoima rahoitetaan ottamalla lainaa ulkomailta
Ja tuolla lainalla nostettaisiin sosiaalitukia ja julkisen puolen menoa, ei se luo kestävää talouskasvua. Yksityiselle puolelle pitäisi saada liikettä, lisää yrityksiä ja työntekijöitä, joiden avulla verotulot saataisiin kasvamaan. Monessa maassa kokeiltu huonoin tuloksin tuota tuilla elämisen rahallista kannustamista, eikä ole tainnut missään toimia ilman vahvaa yksityistä sektoria.
Vierailija kirjoitti:
EI HELVETTI! MIKÄ DEMARI AVAUS! 🤭🤣
Tämä kommentti todistaa sen että totuus sattuu suoraan perskokkare hallituksen sieluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ensi kevät talvella leikataan taas kuitenkin miljardi
Vierailija kirjoitti:
Kaljaveikoille tiedoksi: Jos Lindman aikoo vähentää velanottoa mistä hän on kitissyt viimeaikoina, hänen on leikattava huomattavan paljon enemmän. Ja niinhän se pitäisi tehdä. Elämme yli varojemme. Jos ei nyt leikata ja samalla alenneta elintasoamme, se romahtaa. Muita vaihtoehtoja ei ole. Vaalipuheet on vaalipuheita. Ja kaljaveikoille riittää paljon vähempikin. Ei ole yhteiskunnan asia rahoittaa juopottelua.
Persut tämän tietää, mutta öyhöttää vaan pitää.
Purra : "Olemme tottuneet elintasoon, jota emme ansaitse".
Valtiovarainministeri Riikka Purra sanoi perussuomalaisten puoluevaltuuston kokouksessa, että talouspoliittisesti vaikeita ja kiperiä päätöksiä on tehtävä, vaikka ne eivät äänestäjiä miellyttäisikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin artikkeli osoittaa, että näkökulmia velkaan on useita. Hallituksella on miljardien kikkailut, millä velan määrä on saatu näyttämään pienemmältä. Keskeistä on kuitenkin talouden tila ja sen kehittymisnäkemykset. Hallitus on romuttanut ostovoiman leikkauksillaan ja pahentanut tilannetta erityisesti pienyrittäjien kohdalla ja täten lisää työttömyyttä. Kansalaisten luottamus hallitukseen on alhainen ja siten vaikuttaa myös kulutukseen.
Ei se ostovoiman parantaminen hirveästi auta, jos se ostovoima rahoitetaan ottamalla lainaa ulkomailta
Ja tuolla lainalla nostettaisiin sosiaalitukia ja julkisen puolen menoa, ei se luo kestävää talouskasvua. Yksityiselle puolelle pitäisi saada liikettä, lisää yrityksiä ja työntekijöitä, joiden avulla verotulot saataisiin kasvamaan. Monessa maassa kokeiltu huonoin tuloksin tuota tuilla elämisen rahallista kannustamista, eikä ole tainnut missään toimia ilman vahvaa yksityistä sektoria.
Sosiaalitukiin ja julkisen puolen menoihin laitettuna velka on vähemmän haitallista, kuin rikkaiden tai yritysten taskuun työntämällä, mitä nykyhallitus tekee. Matala- ja keskituloisilla raha sentäs pääosin palaa kiertoon, rikkailla se vain kerryttää omaisuutta.
Mutta nuo erot on isossa mittakaavassa aika kosmeettisia, ongelma on juuri se ettei suomen talous vedä. Sitä ei jotkut puolen prosentin yritysverojen muutoksetkaan tule muuttamaan, ja ollaan ehkä muutenkin vähän eksytty polulta kun haetaan poliitikoista ratkaisua yrityspuolen ongelmiin. Tai ainakaan mitään sellaisia tekoja, joilla oikeasti olis vaikutusta vaikka suomen vientiin, en tiedä tämän nykyisen hallituksenkaan tehneen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä olevia kommentteja kun lueskelee niin huomaa miten paljon Suomessa onkaan talousosaamista. Varsinkin nykyisten hallituspuolueiden kannattajille näkyy olevan päivän selvää, miten Suomen talous nousee, työllisyys paranee ja velanottokin loppuu. Siksi ihmettelenkin , miksei tämä kaikki talousosaaminen näy nykyisessä hallituksessa ja sen toimissa ? Parhaathan siellä ovat nyt vastuussa. Joten ihmistenhän pitäisi nyt olla tyytyväisiä. Miksei näin ole? Hah
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys kuuluu miten SDP:n äänestäjät luulevat hyötyvänsä SDP:n poltiikasta? Milloin köyhillä on mennyt hyvin tai asiat ovat parantuneet kun SDP on ollut vallassa?
Marinin kaudella pääministeriin ja toimiin oltiin melkein 60%:sesti tyytyväisiä. Töitä oli ja varoja käyttää ostamiseen. Nyt Orpo heitti tämän kaiken roskikseen ja tyytyväisyys on laskenut 30%:iin.
Eipä tuota Marinin politiikkaakaan olis loputtomiin voitu jatkaa, 2020 oli vähän pakko ottaa velkaa koronan vuoks, ja se elvytysraha piti taloutta pyörimässä. Sen jälkeen alkoi sota joka vei vientiä huonoon suuntaan ja vaati lisäinvestointeja puolustukseen. Tällä hetkellä velkaantumistahti 10 miljardia per vuos joka ei oo lähivuosina mihinkään näillä näkymin parantumassa
Kohta joudutaan kai EU:ssa kyhäämääntukipakeytrja Suomelle
No ei kai Suomi nouse kun kaikki säästötoimet vesitetään antamalla rahat rikkaille ja yrityksille. Tulos on +-0. Eikä kasvua näy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän se tämä Ylen "faktantarkistus" ole nähty. Yleensä tarkastajina vasemmistolaiset kommarit.
Näin on, tarkastajiksi pitää saada oikeistolaisia kommareita !
Miksei se ole yksinkertaista. Eikös otettu velka ole toiselta lainattua rahaa. Jos otan velkaa 10 eur, ei siihen vaikuta mikään muun. Silloin velkaa on 10 eur otetulle taholle, ei sitä mikää muu seikka muuta. Kokonais talouteen voi vaikuttaa sitten eri tekijät, mutta jos puhutaan otetusta velasta, pidetään se erillään muusta. Ihan kummin päin vain, oli otettu velka sitten isompi tai pinempi minkäkin hallituksen aikana. Velan vaikutukset, mitä sillä on sitten saatu aikaan on oma riitelyn aihe.
Velkojen takuuna on eläkevarat sitä ei vaan sanota ääneen. Sama on käynyt historiassa ennenkin. Weimarin saksa, neuvostoliitto jne... yhdessä yössä eläkkeet haihtuu ilmaan.
Jopa Riikka Purra myönsi että velkaa otetaan enemmän kuin Marinin kaudella. Terveisin iltalehti
Lindtmanin ei voida puhuneen puppua, jos yhtä oikeaa velkamittaria ei ole. Sitä paitsi määritelmät ovat erilaisia. Antin rehtiyttä korostaa se, että hän on myöntänyt useiden miljardien säästötarpeen välttämättömyyden. Maahanmuuttajista, rikkaiden veroalesta ja turhista yritystuista minäkin löydän paljon säästettävää.
Tämäkin artikkeli osoittaa, että näkökulmia velkaan on useita. Hallituksella on miljardien kikkailut, millä velan määrä on saatu näyttämään pienemmältä. Keskeistä on kuitenkin talouden tila ja sen kehittymisnäkemykset. Hallitus on romuttanut ostovoiman leikkauksillaan ja pahentanut tilannetta erityisesti pienyrittäjien kohdalla ja täten lisää työttömyyttä. Kansalaisten luottamus hallitukseen on alhainen ja siten vaikuttaa myös kulutukseen.