Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS teki faktantarkistuksen Antti Lindtmanin velkapuheille, tulos: Lindtman on täysin oikeassa, jos verrataan koko julkista velkaa!
09.09.2025 |
Antti Lindtman puhui velasta, ei pelkästä valtionvelasta. Julkisessa velassa on mukana myös kunnat ja se velka kasvaa Orpon kaudella enemmän kuin Marinin. Myös valtio velkaantuu lähes yhtä paljon kuin Marinin kaudella, vaikka Orpon hallitus tekee likaista kikkailua ARA lainojen ja lypsävien lehmien lihoiksi myymisen muodossa.
"Julkista velkaa ennakoidaan kertyvän Orpon kaudella vielä enemmän kuin Marinin kaudella. Julkinen velka kasvoi valtiovarainministeriön mukaan vuoden 2019 lopun tasolta vuoden 2023 loppuun mennessä 55,7 miljardia euroa. Julkisen velan ennakoidaan kasvavan vuoden 2023 lopusta vuoden 2027 loppuun mennessä 58,6 miljardilla eurolla."
Valtionvelan osalta ero on minimaalisen pieni ja täysi floppi varsinkin, kun otetaan huomioon kokoomuksen ja Orpon vaalilupaukset kääntää velkalaiva ja lopettaa velkaantuminen:
"Synkkänen kirjoittaa, että valtiovarainministeriön viimeisimmän julkisen ennusteen mukaan nykyisen hallituskauden aikana valtionvelkaa ennakoidaan kertyvän 48,8 miljardia euroa, kun edellisellä hallituskaudella valtionvelkaa kertyi 49,8 miljardia euroa.
Kommentit (165)
Tässä kiteytyy kaikki se miksi vasemmiston kannattajille on aivan turha yrittää esittää faktoja.
^^^^^
Eli myönnät että ette esitä faktoja keskustelupalstoilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perskokkare hallitus halusi tehdä suomesta EKn käskyttämänä mini amerikan työeläman heikennyksillä mutta kun suomi duunarille ei orjatyöt maistukkaan niin nyt on toinen sormi suussa ja toinen per......ä.
Vierailija kirjoitti:
Perskokkare hallitus halusi tehdä suomesta EKn käskyttämänä mini amerikan työeläman heikennyksillä mutta kun suomi duunarille ei orjatyöt maistukkaan niin nyt on toinen sormi suussa ja toinen per......ä.
Yrittävät kyllä kovaa ajaa Trumpismia Suomeen. On vaan helvetin typerää ja läpinäkyvää näin pienessä maassa. 😅
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus: työvoimapula!
SDP: kansainväliset sopimukset, olemme rikas maa!
Vasemmistoliitto: valkoinen mies on tuhottava, vaikka vaihtoehdot huonompia!
Vihreät: kehitysmaalaiset on rikkaus, ihmisoikeudet velvoittaa Kela gold
Yritä joskus keskustella asiallisesti. Saatat löytää itsestäsi uusia puolia.
Sanoo tyyppi joka keskustelun sijaan copypastaa valmiita kommentteja joka ketjuun. Teillä vasureilla ei ole korkeampia arvoja, teillä ei oikeastaan ole havaintojen perusteella arvoja ollenkaan. Pelkkää ahnetta ja tarkoitushakuista systemaattista valehtelua ja uhriutumista jolla te yritätte vaientaa kaiken keskustelun.
Harhaista
Vierailija kirjoitti:
Perskokkare hallitus halusi tehdä suomesta EKn käskyttämänä mini amerikan työeläman heikennyksillä mutta kun suomi duunarille ei orjatyöt maistukkaan niin nyt on toinen sormi suussa ja toinen per......ä.
Jospa Orpo ja Purra vaihtaisivat sormien paikkaa niin auttaisikohan se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaljaveikoille tiedoksi: Jos Lindman aikoo vähentää velanottoa mistä hän on kitissyt viimeaikoina, hänen on leikattava huomattavan paljon enemmän. Ja niinhän se pitäisi tehdä. Elämme yli varojemme. Jos ei nyt leikata ja samalla alenneta elintasoamme, se romahtaa. Muita vaihtoehtoja ei ole. Vaalipuheet on vaalipuheita. Ja kaljaveikoille riittää paljon vähempikin. Ei ole yhteiskunnan asia rahoittaa juopottelua.
Mistä hallituskaan leikkaa. Jotain parin miljoonan näennäisiä leikkauksia sieltä täältä. Ja koko touhu kruunataan näyttämällä esimerkkiä ja korottamalla omia palkkoja 10%:lla
Omat palkat on tärkeämpia, kuin kansa!
Asiantuntijoita riittää Suomessa. Ennenkuin velasta puhutaan, tulisi ymmärtää sanat budjettitalousarvio, valtion velka, julkinen velka, alijäämä, BKT. Inflaatio, velkavastuut, nettovelka, bruttovelka, ulkomaanvelka, tilinpäätös jne.
Ei julkista velkaa tule verrata kotitalouksien. eikä liiketalouden velkaan, koska julkinen velka voi olla ikuista. Kaikilla maailman valtioilla on velkaa, mutta on myös rahoitussaatavia. Julkisen velan määrä ei voi kuitenkaan olla äärettömän suuri syystä, että sen korkokustannuksien ylittäessä julkisen sektorin kantokyvyn, korot nousevat ja uutta velkaa vanhojen velkojen kuoletukseen ei enää järkevään hintaan myönnetä. Tämä ei tapahdu hetkessä, vaan se on seurausta pitkän ajan jatkumosta. Se, kuinka paljon velkaa on liikaa, ei ole yksiselitteisesti tiedossa. Se vaihtelee hyvin paljon sen mukaan, kuinka luotottajat arvioivat kyvyn selvitä koroista. Esim
Pohjois-Korean ja Singaporen erot ovat tässä kaksi ääripäätä. Singaporessa on eniten julkista velkaa maailmassa asukasta kohden ja Pohjois-Korealla tiettävästi vähiten. Siitä huolimatta ei ole epäilystäkään siitä, että uuden lainan saaminen on Singaporessa aivan ratkaisevasti helpompaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka paljon velkaa pitää ottaa, että saadaan edustajien palkkiokorotukset maksettua? Nyt alkaa riittämään, kansa kaduille!!
Yksi asia on täysin selvä, melkein kaikki maat elävät yli varojensa. Katsotaan, miten käy USA:lle vuodenvaihteessa. Heiltä erääntyy yhteensä 9 triljoonan taalan velkakirjat, eikä kassasta löydy rahoja velkojen maksuun. Perinteinen FED'n peluu taalan arvolla, ei taida onnistua tällä kertaa. EU:ssa tilanne on täysin samanlainen. Englanti, Ranska ja Saksa ovat neuvotelleet IMF:n hätälainoituksesta, eikä Välimeren mailla mene yhtään sen paremmin.
Kuka politikoista sanoo ääneen uuden totuuden valtioiden velkaantumisesta; On vain luonnollista, että valtioiden velka-aste 150 - 200%. Eihän velkoja tarvitse koskaan maksaa takaisin. Siis käydäänpä pankkiirien puheilla ja jatketaan tuhlaamista.
Kukaan ei hiiskahdakkaan, että korot juoksevat kaiken aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muutama ajatus talouspolitiikasta:
- Jos puolustukseen pitää satsata merkittävästi, niin luontevaa tehdä se veroja kiristämällä tai velaksi.
- Jos säästetään leikkaamalla ja erityisesti köyhimmiltä, joilla tulot menevät suoraan kulutukseen, niin talouskasvun sakkaaminen on luonnollinnen seuraus. Verottaa pitäisi sieltä missä sillä vähiten vaikutusta (varakkaat eläkeläiset, perinnöt, tietyt yhtiöverot). Myös säästäminen koulutuksesta, tutkimuksesta ja terveydenhuollosta on hölmöläisten puuhastelua - toki tuottavuuteen pitää noissakin pyrkiä.
- Puolustusinvestoinnit ovat hankala rahareikä, kun iso osa rahoista menee ulkomaisiin kalustohankintoihin ja positiivinen vaikutus suomen talouteen jää pieneksi.
- Suomessa olisi ilmiselvästi tässä työllisyystilanteessa tilausta elvyttävämpään talouspolitiikkaan. Ei ole mitään kovin loogista reittiä sille, että taloskasvuun ja parempaan työllisyyteen päästäisiin säästämällä.
- Suomen velkaantuminen yksittäisen Euromaana on ongelmallista, mutta samalla Euroalue voi luoda uutta rahaa tarpeellisen määrän yhteiseen ja/tai valtioiden käyttöön. Rahan luonnissa haasteena on inflaatio, mutta nykytilanteessa, jossa inflaatio on matala, työttömyys merkittävää, Ukrainaa pitää tukea, investointitarpeet puolustukseen ja ilmastosiirtymään merkittäviä, niin hallittu keskuspankkielvytys olisi oikea ratkaisu. Tämä vaatii toki instituutioita ja rakenteita, mutta suomen pitäisi ainakin lopettaa tarpeellisten eurooppalaisten instituutioiden ja rakenteiden vastustaminen ja edesauttaa niiden syntymistä.
- Valtionvelan murehtioille hyvänä uutisena on, että valtion/julkisyhteisöjen alijäämä on suurin piirtein saman kokoinen kuin yksityisen puolen ylijäämä. Eli emme juurikaan velkaannu nytkään ulkomaille.
Vierailija kirjoitti:
Nykyhallituksen ottama velkamäärä yhteensä ylittää reippaasti Marinin hallituksen ottaman velan koronopandemian hoitoon. Merkitystä on myös sillä, mihin se velkaraha käytetään. Marinin hallitus oli pakon edessä kun Suomi ja koko maailma oli käytännössä suljettu ja oikeisto oppositio huusi, että rajat kiinni. Kaikki Euroopan maat velkaantuivat koronan takia mutta Suomi vähiten. Nykyhallitus ottaa ennätysmäärän velkaa rikkaiden veronkevennyksiin. Marinin hallitus siis pelasti Suomen konkurssilta ja syynä koronapandemia.
Marinin hallitus antoi koronatukea etelä-Euroopan maille ja pöytälaatikkofirmoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ylitä Orpon lainat Marinin lainoja, sehän tässä oli se pointti.
Vierailija kirjoitti:
Ei ylitä Orpon lainat Marinin lainoja, sehän tässä oli se pointti.
Julkinen velka ylittää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin artikkeli osoittaa, että näkökulmia velkaan on useita. Hallituksella on miljardien kikkailut, millä velan määrä on saatu näyttämään pienemmältä. Keskeistä on kuitenkin talouden tila ja sen kehittymisnäkemykset. Hallitus on romuttanut ostovoiman leikkauksillaan ja pahentanut tilannetta erityisesti pienyrittäjien kohdalla ja täten lisää työttömyyttä. Kansalaisten luottamus hallitukseen on alhainen ja siten vaikuttaa myös kulutukseen.
Enemmän pitäisi leikata että työnteko kannattaisi enemmän kuin sosiaaliturvalla eläminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin artikkeli osoittaa, että näkökulmia velkaan on useita. Hallituksella on miljardien kikkailut, millä velan määrä on saatu näyttämään pienemmältä. Keskeistä on kuitenkin talouden tila ja sen kehittymisnäkemykset. Hallitus on romuttanut ostovoiman leikkauksillaan ja pahentanut tilannetta erityisesti pienyrittäjien kohdalla ja täten lisää työttömyyttä. Kansalaisten luottamus hallitukseen on alhainen ja siten vaikuttaa myös kulutukseen.
Enemmän pitäisi leikata että työnteko kannattaisi enemmän kuin sosiaaliturvalla eläminen.
Mistä leikkaisit sitten?
oppositio ei ymmärrä että hallitus ei voi tehdä mitään kun se edellinen ja kenties tulevakin,tuota minäkin alan käyttämään töissä en voi tehdä mitään kun se edellinen
Vierailija kirjoitti:
Kaljaveikoille tiedoksi: Jos Lindman aikoo vähentää velanottoa mistä hän on kitissyt viimeaikoina, hänen on leikattava huomattavan paljon enemmän. Ja niinhän se pitäisi tehdä. Elämme yli varojemme. Jos ei nyt leikata ja samalla alenneta elintasoamme, se romahtaa. Muita vaihtoehtoja ei ole. Vaalipuheet on vaalipuheita. Ja kaljaveikoille riittää paljon vähempikin. Ei ole yhteiskunnan asia rahoittaa juopottelua.
Joo, asumistukea pitää leikata lisää.
Valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) myöntää, että Petteri Orpon (kok) hallitus ottaa enemmän velkaa kuin Antti Rinteen (sd) ja Sanna Marinin (sd) hallitukset yhteensä edellisellä vaalikaudella 20192023. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4214333e-eb34-4895-afc0-9f660ef5f…
Tämä keväällä jo, tämähän on sen verran muuttunut että tulee enemmän velkaa kuin piti.
Alue: Aihe vapaa
Tässä kiteytyy kaikki se miksi vasemmiston kannattajille on aivan turha yrittää esittää faktoja.