Lue keskustelun säännöt.
IS teki faktantarkistuksen Antti Lindtmanin velkapuheille, tulos: Lindtman on täysin oikeassa, jos verrataan koko julkista velkaa!
09.09.2025 |
Antti Lindtman puhui velasta, ei pelkästä valtionvelasta. Julkisessa velassa on mukana myös kunnat ja se velka kasvaa Orpon kaudella enemmän kuin Marinin. Myös valtio velkaantuu lähes yhtä paljon kuin Marinin kaudella, vaikka Orpon hallitus tekee likaista kikkailua ARA lainojen ja lypsävien lehmien lihoiksi myymisen muodossa.
"Julkista velkaa ennakoidaan kertyvän Orpon kaudella vielä enemmän kuin Marinin kaudella. Julkinen velka kasvoi valtiovarainministeriön mukaan vuoden 2019 lopun tasolta vuoden 2023 loppuun mennessä 55,7 miljardia euroa. Julkisen velan ennakoidaan kasvavan vuoden 2023 lopusta vuoden 2027 loppuun mennessä 58,6 miljardilla eurolla."
Valtionvelan osalta ero on minimaalisen pieni ja täysi floppi varsinkin, kun otetaan huomioon kokoomuksen ja Orpon vaalilupaukset kääntää velkalaiva ja lopettaa velkaantuminen:
"Synkkänen kirjoittaa, että valtiovarainministeriön viimeisimmän julkisen ennusteen mukaan nykyisen hallituskauden aikana valtionvelkaa ennakoidaan kertyvän 48,8 miljardia euroa, kun edellisellä hallituskaudella valtionvelkaa kertyi 49,8 miljardia euroa.
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko katsoa myös tulokäyrää ja kasvutoimia? Marinin aikana elettiin poikkeusoloja ja oli täysi työ pitää Suomi käynnissä, mutta mikä on Orpon tekosyy? Kasvun ja elinvoiman sijasta työttömyys, konkurssit ja köyhyys kasvavat nykymenolla kasvamistaan. Käyttävät varmaan parempia linssejä kuin meikäläisen spekseiverssit nähdessään orastavaa kasvua.
Kyllä kokoomuksen äänestäjät hyötyvät nykypolitiikasta. Kun katson tilejäni niin ne näyttävät hyviltä. Ehkä sinä tarvitset silmälaseja tai olet vain väärän puolueen kannattaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi tunnustaa, että tämä sosiaaliturva -järjestelmä, joka on aikoinaan luotu täysin toisenlaiseen aikalaisten elämään pitäisi poksauttaa kokonaan uusiksi. 1970 luvun puolivälin jälkeen luotiin tukijärjestelmä mm siihen, että rakennusmiehet (silloin maahan rakennettiin runsaasti sekä lähiöitä ja maalle pientaloja) olivat talvella hetkellisesti työttömänä, jolloin turvattiin heidän toimeentulo. Sittemmin se on laajennettu niin, että vaikka et koskaan olisi ollut missään töissä saat asunnon ja käyttörahaa. Ei tämä nykysysteemi ole kenenkään maksettavissa. Ei vaikka nykyisin vielä työtätekevät verotettaisiin 100 prosenttisesti.
Tämä. Mutta tällainen on täysin mahdotonta nyky Suomessa missä julkinen sektori on paisnut jättimäiseksi, puolueet eivät uskalla ja media on täysin vasemmiston hallussa.
Opposition kuuluukin olla äänessä, mutta millä tavoin niin se onkin jo eri juttu. Asiassa ja faktoissa pitäisi pysyä, mutta se onkin jo vaikeampaa. Joskus tuntuu, että Antti Lindtman on demareiden äänitorvi ja puhuva pää sanan varsinaisessa merkityksessä. Hän vaan ei itse suorita faktojen tarkistusta ennen kuin astuu median eteen ja siitä pitkä miinus Lindtmanille. Kaikki ei ole sitä mitä puoluetoimisto hänen sanottavakseen laittaa.
Politiikot aina syyttäneet toisiaan. Lopettakaa tää leikkiminen jo. Valkaantuminen sinänsä ei ole niin paha asia kuin nyt väitetään. Velan ottamisella on oma tarkoitus ja kohde ja siten hyödyllinen toimi. Velka on siis eräänlainen sijoitus. Toinen asia on sitten millä korolla se velka kannattaa ottaa ja vähän ennustella mikä on korko prosentin kehitys. Jos taas puhutaan hallituspuolueiden kyvyistä, niin voisi sanoa, että menee enemmän resursseja hukkaan puolueiden ja poliitikkojen keskenäisiin kiistoihin. Yhdessä asiassa he ovat kuitenkin samaa mieltä ja se silloin kun heidän omasta palkasta neuvottelevat. Se on läpihuuto juttu ja joka kerta. Heille ei ole tullut ainakaan mieleesän vähentää ns valtion taakkaa vähentämällä palkkaansa tai ottaakseen taksi ajot omaan piikkinsä. Kunhan vain näkisi, että he kantaisivat ensin oman kortensa kekoon eikä ottaisi pois niin paljon vähäosaisilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko katsoa myös tulokäyrää ja kasvutoimia? Marinin aikana elettiin poikkeusoloja ja oli täysi työ pitää Suomi käynnissä, mutta mikä on Orpon tekosyy? Kasvun ja elinvoiman sijasta työttömyys, konkurssit ja köyhyys kasvavat nykymenolla kasvamistaan. Käyttävät varmaan parempia linssejä kuin meikäläisen spekseiverssit nähdessään orastavaa kasvua.
Kyllä kokoomuksen äänestäjät hyötyvät nykypolitiikasta. Kun katson tilejäni niin ne näyttävät hyviltä. Ehkä sinä tarvitset silmälaseja tai olet vain väärän puolueen kannattaja.
Kysymys kuuluu miten SDP:n äänestäjät luulevat hyötyvänsä SDP:n poltiikasta? Milloin köyhillä on mennyt hyvin tai asiat ovat parantuneet kun SDP on ollut vallassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomus ja persut ne vasta ovat oikein kansan riisto puolueita.
Vierailija kirjoitti:
Vanha sanonta kepu pettää aina ei pidäkään enää paikkaansa - niin pettää kokkaritkin!
Ja entäs persut!
Purra: se ei meille käy!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hieman epäloogista tämä demarien venkoilu. Toisaalta moititaan valtiota velanotosta, Tousaalta vastustetaan kaikkia säästöjä,. Kuulostaa populistiselta, mikä valitettavasti aika moneen tuntuu uppoavankin.
Vierailija kirjoitti:
Hieman epäloogista tämä demarien venkoilu. Toisaalta moititaan valtiota velanotosta, Tousaalta vastustetaan kaikkia säästöjä,. Kuulostaa populistiselta, mikä valitettavasti
Ja ottamatta huomioon, että valtion velkojen korot yksinään ovat nyt jo rapiat 3,5 miljardia. Ja nousevat.
Aika hurjalta tuntuu Lindtmanin puoluetoverien puheet muutaman vuoden takaa, että Suomi suorastaan rikastuisi ottamalla lisää nolla- tai ihan miinuskorkoista velkaa, jolloin velanantaja olisi maksanut meille rahojensa jemmaamisesta turvasatamaan nimeltä Suomi.
Ei tullut siitä uutta Nokiaa, tuli parin vuosikymmenen nälkäkuuri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
SDP ei halua karsia menoja koska heidän kannattajat elävät niistä. Tarvitaan edelleen hallintouudis jossa kuntia, ministeriöitä ja hyvinvointi alueita vähennetään rajusti. Muuten emme saa velkaantumista kuriin.
Lindtman sdpsak on pesunkestävä populisti, vasemmistopopulisti. Mitään ikävää ei potentiaalisille äänestäjille luvata. "Rikkaat" ja "varakkaat" laitetaan muka maksumiehiksi, mutta heitä on Suomessa valitettavan vähän, saisi olla enemmän. Todellisuudessa keskiluokka ja ylempi keskiluokka joutuu SDP:n armottomat veronkorotukset maksamaan.
Tietysti myös otetaan holtittomasti lisää velkaa "kasvutoimiin" joiksi voidaan ihan mitä tahansa kutsua. Vuonna 2031 sdpsak sysää konkurssipesän seuraavan hallituksen syliin ja luikkii oppositioon. Katsomosta onkin taas hyvä huudella, "ei saa leikata mistään, kaiken voi tehdä reilummin".
Demarien seuraava vaalilupaus voisi olla "rehellinen verottaja" veroja. veroja ja lisäksi vielä lisää veroja ja velkaa, jos sitä irtoo. Edellisen hallitukset toimet muistetaan, kun livenä niitä 4 vuotta kauhulla seurattiin. Pelkästään velalla hoiti maamme taloutta ja säästöjä ei mistään ja lisäsivät pysyviä menoja miljardeilla mm Sote himmeleineen runnottiin läpi vaikka ei edes rahasta tietoa. Ajatelkaa edellisen hallituksen jäljiltä Meillä Eu suurimmat julkiset menot suhteutettuna bkt
Ajatelkaa nykyinen hallitus Joutuu jopa ottamaan lisää velkaa maksaakseen edellisen hallituksen järjestämät miljardien pysyvät menot. Nämä olisi hyvä, myös laskea lukuun edellisen hallituksen velkojen päälle.
Poliittisen vasemmiston keinoja lisätä vasemmiston äänestäjiä, on pilata koko maan tulevaisuus ja näin saada lisää epätoivoisia vasemmiston äänestäjiä. Poliittinen vasemmisto elää epätoivon levittämisestä.
Vasemmiston toiminta on itseään ruokkiva epätoivon syöksykierre, mikä lisää vasemmiston äänestäjiä, mutta maan ongelmat vaan kasautuvat.
Siksi vasemmisto lupaa enemmän kuin yhteiskunta kykenee lupausta lunastamaan. Tämä tiedetään vasemmiston johdossa, mutta siitä ei välitetä, koska se takaa vasemmiston menestyksen.
Kun maa on ajettu aivan vararikkoon tulee meistä uusi Venezuela ja kommunistinen maa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän tuo budjettivelan osalta pitää paikkaansa. Lisäksi täytyy ottaa mukaan nämä hallituksen silmänkääntötempuilla piilottamat menot ja velka. Eli budjetin ulkopuolelle jätetyt menot sekä eläkerahastosta vippaaminen joka ei näy varsinaisissa velkaluvuissa
suomen syöksy on vasta alussa ja suomen BKTn hallitus onnistuu puolittamaan eli tuohon varaudun
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teknisesti valtiot maksavat erääntyneet velkansa pois, mutta tämä tehdään laskemalla liikkeelle uusia joukkolainoja. Eli valtio kuittaa vanhan velan uudella. Valtion kohdalla absoluuttista velkamäärää tärkeämpi mittari on velan suhde bruttokansantuotteeseen.
Täyttä kokomuksen hätä huutoa valehtelua kannatus laskee hyvä niin.OrponPurran hallitus otti jo 6kk enemän velkaa mitä Marini hallitus otti koko hallitus kaudella.Matti Vanhanen edelisen hallituksen valtiovarainministeri totes.i Marini hallitus ei jättänyt isoa velkaa OrponPurran hallitukselle.OrponPurran hallitus on itse velkaanuttanut ja jaruttanut työlisyyden nousua.Heidän leikkaus toimet ovat rajusti osuneet tavaliseen kansaan toisi sanoen työtömyys/konkursit/asnotomuus/terveyserot ovat räjähtäneet kasvuun.Samala .ottaneet jopa valtioneläke rahastosta Murron johdolla miljoonia.Näin ollen antoivat isot veroalet rikkaimille/ esm.vuorineuvoksille/ministertasoluokalle/monikansalisille yhtiöille.Eivät kasvata taloutta vaan syväntävät lamaa.lapsiperhe köyhyys ja vanhusten/vammaisten heitelle jättö kertoo karua totuutaa OrponPurran hallituksen leikkausista.
Kokoomushallitus on velkaantunut eniten jos ei oteta huomioon niitä demarihallituksia jotka ovat velkaantuneet vieläkin enemmän. Miten loistava argumentti. Meinasin jo tarkistaa mikä tyypin koulutus oikein on, mutta sitten muistin että yliopistostakin tulee jatkuvasti väkeä jotka eivät ymmärrä mitään argumentaatiosta tai logiikasta. Tai lähdekritiikistä tai objektiivisuudesta.
Kyllä menee monimutkaiseksi. Kun tavallinen ihminen ottaa velkaa, niin hän ja velanantaja tietävät täsmälleen paljonko velkaa on.
Vierailija kirjoitti:
Opposition kuuluukin olla äänessä, mutta millä tavoin niin se onkin jo eri juttu. Asiassa ja faktoissa pitäisi pysyä, mutta se onkin jo vaikeampaa. Joskus tuntuu, että Antti Lindtman on demareiden äänitorvi ja puhuva pää sanan varsinaisessa merkityksessä. Hän vaan ei itse suorita faktojen tarkistusta ennen kuin astuu median eteen ja siitä pitkä miinus Lindtmanille. Kaikki ei ole sitä mitä puoluetoimisto hänen sanottavakseen laittaa.
Vuoden 2023 velanottoa ei voi kokonaan laittaa Marinin hallituksen piikkiin, alkuperäisen budjetin mukaan velanotto olisi ollut 11,2 miljardia, mutta Orpon hallituksen loppuvuodesta tehtyjen päätösten vuoksi velanottoa piti lisätä yli 3 miljardilla, n. 14,4 miljardiin.
Suomen taloudella menee aivan päin helvettiä se lienee kaikkien tiedossa.
Syy ei kuitenkaan ole yksin Orpon hallituksen, vaikkei heidän toimet kyllä mitään tee asiaa auttaakseenkaan
Yks asia mistä ei haluta puhua ja ehkä ihan syystä, että 5% suomen viennistä on kadonnut Venäjän aloittaman hyökkäyssodan vuoksi. Sille asialle esim ei mahda tällä hetkellä mitään, vientiä pitäis saada korvattua muilla mailla muuta hankalaa tuntuu olevan
Suomen taloushan on tuhottu noin niin kuin lopullisesti "korona toimilla", EU:n päätöksillä, sähköpörssillä, ilmastotoimilla, Venäjä pakotteilla, natolla ja aseostoilla ja lahjoituksilla.
Syypäitä on yhtälailla edellinen kuin tämäkin hallitus, eikä tilanne parane kilpailemalla kuka otti eniten lainaa.