Lue keskustelun säännöt.
Astianpesukoneen Eco-ohjelman kesto 4h 40min: Siis miten voi olla ekologista?
04.09.2025 |
Kiva sähkölasku tulee, jos laittaa molempien astianpesukoneen ja pesukoneen eko-ohjelmat käyntiin, kun ne pyörii molemmissa 4-5 tuntia. Molemmat on uusia laitteita, pesukone ostettu pari vuotta sitten ja astianpesukone on aivan uusi.
Käytännössä nuo eko-ohjelmat tarkoittaa sitä, että kone huljuttaa asioita, tai pyykkejä tilkassa viileää vettä tuntikausia. Bakteerit ja virukset eivät edes kuole niin viileässä vedessä. Koneen ohjekirjassa myös kerrotaan, että se tulee käyttää kuumimmalla ohjelmalla säännöllisesti, jotta ei mene tukkoon ja ala haisemaan. Samaa on kertoneet kodinkoneita työkseen korjaavat.
Ja miten on mahdollista, että esim nykyaikainen vedenkeitin käyttää todella vähän sähköä, mutta se kuumentaa veden kiehuvan kuumaksi parissa minuutissa, mutta näiden pesukoneiden lämpövastukset on epäekologisia vuodesta toiseen? Luulisi, että on ekologista pikemminkin nopeasti kuumentaa vesi, pestä riittävän kuumassa, jotta pesuaine liukenee nopeasti ja tehokkaasti, bakteerit kuolee, pesutulos on hyvä ja laite on käynnissä 1-2h eikä lähes 5 tuntia.
Täytyy vaan todella miettiä, mitä ja ketä nämä eko-ohjelmat oikein palvelee? Voiko todella olla ekologista pitää laitteita päällä tuntitolkulla? Entä kuka on kotona niin pitkään niitä valvomassa, kun monet kotivakuutukset ei korvaa vahinkoja, jos jättää laitteet käyntiin valvomatta. Käyttääkö joku täällä näitä eko-ohjelmia?
Kommentit (299)
Vierailija kirjoitti:
Keittiössä työskennelleenä ihmettelen miksi kotikoneessa asiat lilluu tuntikaupalla vedessä kun ammattikone pesee ison koneellisen alle viiteen minuuttiin ja on puhdasta.
Ammattikoneet kytketään kuumavesijohtoon. Kotikoneet pääasiassa kylmään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä ratkaistu siten, että isäntä pesee painepesurilla astiat ja kuivaa lehtipuhaltimella. Tulee nopeaan valmista ja astiat säihkyvän puhtaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyykkikoneen eko-ohjelmalla ryysyt tuli ulos likaisempana kuin menivät sisään. Jotain kummallisia mustia jälkiä tuli valkoiseen lakanaankin.
Kukapa käski laittaa ne mustat farkut valkoisten lakanoiden pyykin sekaan?
No kuulehan kun ei ollut edes mitään mustaa siellä ja sitä juuri ihmettelin että mistä eko-ohjelma sai mustat jäljet pyykkiin kun ei normisti tule. Ehkäpä kuivana hinkkasi jostain rummun laakerista rasvat.
Sitten se sinun koneesi on edellisellä pesukerralla syönyt mustia sukkia ja jättänyt ne jonnekin rummun uumeniin. Mustat läikät muussa pyykissä on ainakin 95-prosenttisesti pyykkääjän oma vika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyykkikoneen eko-ohjelmalla ryysyt tuli ulos likaisempana kuin menivät sisään. Jotain kummallisia mustia jälkiä tuli valkoiseen lakanaankin.
Kukapa käski laittaa ne mustat farkut valkoisten lakanoiden pyykin sekaan?
No kuulehan kun ei ollut edes mitään mustaa siellä ja sitä juuri ihmettelin että mistä eko-ohjelma sai mustat jäljet pyykkiin kun ei normisti tule. Ehkäpä kuivana hinkkasi jostain rummun laakerista rasvat.
Sitten se sinun koneesi on edellisellä pesukerralla syönyt mustia sukkia ja jättänyt ne jonnekin rummun uumeniin. Mustat läikät muussa pyykissä on ainakin 95-prosenttisesti pyykkääjän oma vika.
eikä kun eu-virkamiehet olivat ihan v ttuillessaan laittaneet sinne pesukoneeseen mustan väripatruunan joka laukeaa ekopesua pestessä. ihan vaan koska ne vihaa meitä niin paljon
Kattilapesulla mennään. Kun käytettiin koneen omaa arvioivaa pesuohjelmaa 35-60 astetta. Rasvaa alkoi kerääntymään ja astiat jäivät likaisiksi.
Eko ohjelma on ekoisteille. Jotka haluavat säästää vettä ja sähköä. Viileässä lilluttelu ei kuluta niin paljoa sähköä. Kuin nopea lämmitys kattilapesuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ettekö te nyt ymmärrä että veden keittäminen vie saman määrän energiaa, teki sen hitaasti tai nopeasti. Siis sama määrä sähköä kuluu. Keittyi hitaasti tai nopeasti. Eli "nopea" uusi keitin vain kuluttaa enemmän virtaa, mikä selittää keittoajan nopeutumisen.
Asia minkä kaikki milleniaalit tietää, koska se opetettiin aikoinaan yläasteella paperisesta kirjasta, jota piti päntätä manuaalisesti että pääsi kokeesta läpi. Nykypäivän itseohjautuvat säälivitosilla edenneet ilmiöoppijat ovat kuin jotain jälkeenjääneitä, kuten tämäkin keskustelu todistaa..
Miksi sitten on ollut vertailuja, että saman vesimäärän keittäminen liedellä vie enemmän sähköä kuin vedenkeittimellä? Nythän on kyse sähköstä ja sen kuluttajahinnasta.
Johtuisikohan hyötysuhteen eroista eri laitteiden välil
Jep, hyötysuhteista se johtuu, mutta avaan nyt hiukkasen enemmän.
Perusliesi, valurautalevyt: vastus lämmittää ensin levyn, osa lämmöstä johtuu levyn ympärille ja lämmittää ilmaa. Levy lämmittää kattilan pohjan ja muun kattilan, ja taas kattilan ulkopinnasta karkaa lämpöä ilmaan. Lopuksi kattila lämmittää veden.
Keraaminen liesi: Vastus lämmittää säteilemällä ja osin johtumalla kattilan pohjan. Keramiikkalevyn kautta lämpöä johtuu vähemmän sivuille ja ilmaan. Pohjan ohi mennyt säteily lämmittää huoneistoa Jatko sama kuin peruslevyllä. Hyötysuhde parempi kuin peruslevyllä.
Induktioliesi: perustuu magnetismiin. Lämmittää suoraan kattilan pohjan, eli tasoon hukkaituu vain hiukan kattilan pohjasta johtunutta lämpöä. Jatko sama kuin edellisillä. Hyötysuhde näistä paras.
Vedenkeitin: vastus vedessä tai pohjaan upotettu. Lämmittää suoraan vettä. Sisäosa eristetty ulkopinnasta tai huonosti lämpöä johtavaa muovia. Lämpöä karkaa ulos vähän. Hyötysuhde näistä paras.
jatkoa
Vedenkeitin vs. pesukone: Periaatteessa nämä ovat samanlaisia. Vastus suoraan vedessä tai pohjassa. Lämmönkarkaaminen estetty eristeillä. Pesukoneessa enemmän lämmitettävää rautaa, mutta myös isompi vesimäärä, joka kompensoinee tämän häviön. Veden lämmityskulun osalta on siis jokseenkin sama lämmittääkö vettä vedenkeittimellä vai pesukoneella. Kylmän ja kuuman veden blandaus ei muuta tilannetta.
Tiskaus vähällä vedellä tiskialtaassa vs. pesukone: Vaikka veden lämmitys kahvinkeittimellä on tehokasta, niin tilanne huononee heti kun veden kaataa tiskialtaaseen. Osa lämmöstä kuluu altaan lämmitykseen, osa karkaa höyryn mukana sisäilmaan. Näin veden lämmityksen kannalta hyötysuhde ei ole ainakaan parempi kuin pesukoneessa. Se on sitten eri asia, jos vettä, myös lämmintä, kuluu vähemmän kuin pesukoneessa. Voi päästä halvemmalla. Mutta yleensä vettä lorotellaan hanoista esihuuhtelussa, pesussa ja huuhteluissa. Vettä ja sähköä kuluu enemmän kuin pesukoneessa. Yhden sinkun taloudessa käsinpesussa voi säästää, kun pihistelee veden käytössä. Suuremmassa taloudessa tuskin.
Voi tuossa yllä olevassa olla jotain pieniä semanttisia virheitä. Mutta suuremmassa kuvassa homma menee näin. Vastasin, kun kysyttiin miksi vedenkeitin on tehokas. Teeveden lämmityksessä se onkin sitä. Tiskiveden lämmityksessä se ei ole sen tehokkaampi kuin pesukone.
Eco ohjelmien mielekkyyteen en ota kantaa. Mutta eiköhän se ole laskettu, että sekä vettä, että sähköä kuluu enemmän. Ei koneita tehdä pelkästään suomalaisille vaan koko maailmaan. Suurin osa ihmisistä kärvistelee veden puutteessa. Meitä yltäkylläisestä vesimääristä nauttivia on vähemmistö. Itse kyllä käytän tuhlailevia tunnin ohjelmia Asko pesukoneissani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyykkikoneen eko-ohjelmalla ryysyt tuli ulos likaisempana kuin menivät sisään. Jotain kummallisia mustia jälkiä tuli valkoiseen lakanaankin.
Kukapa käski laittaa ne mustat farkut valkoisten lakanoiden pyykin sekaan?
No kuulehan kun ei ollut edes mitään mustaa siellä ja sitä juuri ihmettelin että mistä eko-ohjelma sai mustat jäljet pyykkiin kun ei normisti tule. Ehkäpä kuivana hinkkasi jostain rummun laakerista rasvat.
Sitten se sinun koneesi on edellisellä pesukerralla syönyt mustia sukkia ja jättänyt ne jonnekin rummun uumeniin. Mustat läikät muussa pyykissä on ainakin 95-prosenttisesti pyykkääjän oma vika.
No kerrohan miksei näitä mustia läikkiä ole ilmaantunut koskaan muutoin kuin tuon yhden kerran kun pyykkäsin eko-ohjelmalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta esim etikka jo ihan puhtaasti tappaa bakteereita. Siihen kai osittain perustuu sen hajuja poistava vaikutus(?)
Ei. Etikka ei desinfioi. Se voi raikastaa pyykin ja poistaa hajuja, mutta se ei tapa mitään bakteereja. Siivouksessa se poistaa kalkkisaostumia, mutta ei desinfioi pintoja. Ja pinnat tulee neutralisoida etikan jäljiltä, koska se on voimakkaasti hapanta. Sen takia se ei myöskään pilaannu kovin herkästi, jos varsinaisesti lainkaan.
Tappaa se ainakin homeita, joten miksei sitten bakteereitakin.
Homeisiin tehoaa 80-prosenttisesti mutta bakteerien kanssa ei lähellekään minkään isopropyylialkoholin veroinen, jotain 30% luokkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keittiössä työskennelleenä ihmettelen miksi kotikoneessa asiat lilluu tuntikaupalla vedessä kun ammattikone pesee ison koneellisen alle viiteen minuuttiin ja on puhdasta.
No entisenä kaupansiivojana, se kaupan pesukone oli ihan eri kaliiberia kuin kotikone. Sama keittiöissä.
sulla ei vissiin ole kotona astianpesukonetta lainkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keittiössä työskennelleenä ihmettelen miksi kotikoneessa asiat lilluu tuntikaupalla vedessä kun ammattikone pesee ison koneellisen alle viiteen minuuttiin ja on puhdasta.
No entisenä kaupansiivojana, se kaupan pesukone oli ihan eri kaliiberia kuin kotikone. Sama keittiöissä.
sulla ei vissiin ole kotona astianpesukonetta lainkaan?
Eri kaliiberia myös ääneltään. Ainakin ne joita itse olen kuunnellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä 15 vuotta sitten valmistettiin pesukoneita, ei säästökoneita niin kuin nykyisin. Kyllä harmittaa, kun en silloin älynnyt hankkia uutta Pesukarhua.
Mitä helvetin persettä oikeen selität? Sen eko-moden saa päälle tai pois ei sillä ole pakko pestä idiootti!
Ongelma taitaa olla siinä, että normiohjelnatkin pyörittävät lähinnä kosteita vaatteita koneissa painan aina vesi+ napin päälle joka kone.
Mä pesen AINA pika ohjelmilla, 30 minuuttia ja astiat ja pyykit on puhtaita ! Täysin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaisiko joku asioista oikeasti tietävä, ilman rähinää ja nimittelyä, kiitos, nyt selventää tätä asiaa:
1. Ovatko nämä eko-ohjelmat oikeasti ekologisia, jos otetaan huomioon ohjelman pyörittämisen kokonaiskulutus veden ja sähkön osalta? Eli ei kuinka paljon kuluttaa molempia tunnissa? Tietenkin tunnissa kuluttaa vähemmän, jos ohjelma kestää lähemmäs 5 tuntia.
2. Mihin nämä ohjelmat perustuu? Onko se liottaminen, pesuaineet vai mikä? Onko pesutulos oikeasti riittävän hygieeninen? Enkä tarkoita nyt steriiliä, koska sitä ei kotikäytössä tarvita. Vaan sitä että jääkö astioihin ja pyykkeihin korkeita pitoisuuksia esim noroa, salmonellaa, e colia yms.?
Virukset ja bakteerit eivät kuole alhaisissa lämpötiloissa. Rasvalika ei myöskään liukene haaleaan veteen. Pesen tiskit aina kuumimmalla kattilaohjelmalla ja pyykit 50 tai 60 asteessa pikapesuo
Nimenomaan tämä. Onko kukaan tehnyt vertailuja pesutehossa ja siinä, kuinka paljon likaa, mikrobeja, bakteereja ja viruksia jää astioihin ja vaatteisiin näiden ekopesujen jäljiltä?
Tosiaan, kotikäyttöön myytävät pesuaineet eivät desinfioi mitään eikä niiden tarvitsekaan, kun kotitalouskäytössä ei tarvitse olla 100% steriiliä. Ja oheistus muutenkin on pestä alusvaatteet, pyyhkeet sukat ja petivaatteet vähintään 60 asteen pesussa, välillä jopa 90 asteessa. Koneita tulisi myös käyttää välillä kuumimmilla ohjelmilla, jotta ne eivät mene tukkoon ja ala haista pahalle. Ne pahat hajut tulee koneen sisälle kertyneestä sakasta, rasvasta, liasta ja bakteereista, joille nämä viileän veden ekopesut ei tee yhtikäs mitään.
Ja jos kotona tai lasten päiväkodissa jyllää vaikka noro, tai kihomadot, niin eipä nämä 20-30 asteen ekopesut niillekään tee mitään.
Ennen vanhaan pyykkipadoissa keitettiin pyykkiä. Oli varmasti vähemmän bakteereja ja viruksia keittämisen jäljiltä. Sitä en tosiaan ymmärrä, miten meidän teknologia ei ole niin edistynyttä, että pystyttäisiin tekemään laitteita, jotka ovat toimivia, tehokkaita ja ekologisia. Esim juurikin energiatehokkaampia vastuksia, parempaa lämmöneristystä laitteisiin, höyryn hyödyntämistä (koska menee vähemmän vettä) jne.?
"Sitä en tosiaan ymmärrä, miten meidän teknologia ei ole niin edistynyttä, että pystyttäisiin tekemään laitteita, jotka ovat toimivia, tehokkaita ja ekologisia. Esim juurikin energiatehokkaampia vastuksia, parempaa lämmöneristystä laitteisiin, höyryn hyödyntämistä (koska menee vähemmän vettä) jne.? "
Energiatehokkaampia vastuksia!
Vastusten hyötysuhde on kyllä nykyäänkin 1 tai 100%. Eli joka ikinen watti joka vastuksessa kulutetaan, muuttuu lämmöksi. Niitä ei siis voi kehittää energiatehokkaammiksi. Sen sijaan itse laitteita, tässä tapaiuksessa pesukoneita, voitaneen kyllä eristää tehokkaammin lämpövuotojen osalta. Mutta jossain tulee vastaan raja ( fyysisen koon tai kustannusten muodossa), jonka jälkeen se ei vaan kannata.
Pesutekniikka ja pesuaineet kehittyvät hiljalleen. Koneiden kestävyydessä on myös parannettavaa, varmaan myös mekaanisessa hyötysuhteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keittiössä työskennelleenä ihmettelen miksi kotikoneessa asiat lilluu tuntikaupalla vedessä kun ammattikone pesee ison koneellisen alle viiteen minuuttiin ja on puhdasta.
Mistä niitä ammattikoneita voi ostaa ja paljonko maksavat?
Ravintoloissa astiat huuhdellaan käsisuihkulla ennen tiskikoneeseen laittoa. Siksi puhdistuvat nopeasti.
Mainio aloitus! Eilen pesin ekosti apk:lla ja mietin mikä se eko siinä on. Hermot säästyy ekosti, kun pesee kunnon ohjelmalla joka oikeasti pesee ne astiat eikä jätä tahmaharmaaksi.
Pesen aina 60 asteisessa pyykit. Usein ysikympissä. Joskus keitän isossa kattilassa. Pyykit kuivaan ilmavasti ripustamalla henkareille ja laittamalla aukinsisten yläkaappien oviin roikkumaan.
Silitys viimeistelee tuloksen.
Opiskeluaikoina kävin siivoustarvikeliikkeesä usein, kun olin kiinnostunut pikku kotini puhtaanapidosta.
Nyt haaveilen höyrymopista tai vastaavasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta esim etikka jo ihan puhtaasti tappaa bakteereita. Siihen kai osittain perustuu sen hajuja poistava vaikutus(?)
Ei. Etikka ei desinfioi. Se voi raikastaa pyykin ja poistaa hajuja, mutta se ei tapa mitään bakteereja. Siivouksessa se poistaa kalkkisaostumia, mutta ei desinfioi pintoja. Ja pinnat tulee neutralisoida etikan jäljiltä, koska se on voimakkaasti hapanta. Sen takia se ei myöskään pilaannu kovin herkästi, jos varsinaisesti lainkaan.
Tappaa se ainakin homeita, joten miksei sitten bakteereitakin.
Homeisiin tehoaa 80-prosenttisesti mutta bakteerien kanssa ei lähellekään minkään isopropyylialkoholin veroinen, jotain 30% luokkaa.
Mistä repäisit nuo luvut? Ainoat luvut mitä löydän, että etikka ei tapa 99,9% bakteereista, mikä on desinfiointiaineen kriteeri
Eiköhän ne läikät olleet zeoliittia pesuaineesta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyykkikoneen eko-ohjelmalla ryysyt tuli ulos likaisempana kuin menivät sisään. Jotain kummallisia mustia jälkiä tuli valkoiseen lakanaankin.
Kukapa käski laittaa ne mustat farkut valkoisten lakanoiden pyykin sekaan?
No kuulehan kun ei ollut edes mitään mustaa siellä ja sitä juuri ihmettelin että mistä eko-ohjelma sai mustat jäljet pyykkiin kun ei normisti tule. Ehkäpä kuivana hinkkasi jostain rummun laakerista rasvat.
Sitten se sinun koneesi on edellisellä pesukerralla syönyt mustia sukkia ja jättänyt ne jonnekin rummun uumeniin. Mustat läikät muussa pyykissä on ainakin 95-prosenttisesti pyykkääjän oma vika.
No kerrohan miksei näitä mustia läikkiä ole
Nää pesee kätensäkin kiehuvalla vedellä, kun kaupan pesuaineet ei poista bakteereita 😂