Lue keskustelun säännöt.
Tuleeko ongelmia jos esihenkilölle ilmoittaa olevansa pois töistä mahataudin vuoksi, mutta lääkärinlausunnossa onkin syynä mt-diagnoosi?
Kommentit (90)
Ei tosiaan kuulu sairaudet esimiehelle. Lääkäri päättää onko työkykyinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitäs luulet.
Esihenkilölle ei kuulu henkilökohtaiset asiat. Lääkäri on sitten se, joka arvioi, onko ihmisestä töihin.
Totta, mutta kaikki sairauslomat eivät oikeuta palkalliseen poissaoloon. Tämän takia sl-todistus pitää toimittaa henkilölle, joka vastaa siitä, että tieto menee palkanlaskentaan oikein.
Eli hr:ään.
Tässä esim Jytyn kanta asiaan:
https://jytyliitto.fi/ukk/pitaako-esihenkilolle-kertoa-sairauspoissaolo…
Jos sairastuu ja joutuu olemaan poissa töistä, onko esihenkilölle pakko kertoa poissaolon syy?
Työntekijän ei siis tarvitse kertoa diagnoosia, mutta sairausajan palkan maksu kuitenkin yleensä edellyttää sitä (ainakin koodia). Työnantaja voi kieltäytyä maksamasta sairausajan palkkaa, mikäli todistusta, josta ilmenee työkyvyttömyyden syy, ei toimiteta.
Esimies päättää, hyväksyykö lääkärintodistuksen vai ei. Lääkäri ei voi "määrätä" sairaslomaa. Esimiehellä on oikeus määrätä työntekijä toisen lääkärin arvioon, jos ei hyväksy lääkärin todistusta. Esimiehellä on oikeus muokata työnkuvaa. Esim. lääkäri kirjoittaa rakennustyömiehelle sairaslomaa murtuneen varpaan vuoksi. Esimies määrää työmiehen toimistotöihin sairasloman ajaksi. Tämä on lain mukaista.
Esimiehellä on oikeus arvioida, voidaanko osoittaa toinen työnkuva, jota voi tehdä sairaana. Esim. laitoshuoltaja ei voi siivota, koska sormessa on haava, mutta voi tehdä tilauksia ja järjestää varastoa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä esim Jytyn kanta asiaan:
https://jytyliitto.fi/ukk/pitaako-esihenkilolle-kertoa-sairauspoissaolo…
Jos sairastuu ja joutuu olemaan poissa töistä, onko esihenkilölle pakko kertoa poissaolon syy?
Työntekijän ei siis tarvitse kertoa diagnoosia, mutta sairausajan palkan maksu kuitenkin yleensä edellyttää sitä (ainakin koodia). Työnantaja voi kieltäytyä maksamasta sairausajan palkkaa, mikäli todistusta, josta ilmenee työkyvyttömyyden syy, ei toimiteta.
Todistus toimitetaan hr:ään tai palkanlaskijalle, ei esimiehelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esimiehelle ei kuulu sairauden syy, riittää ilmoitus sairaana olosta. En ole ikinä kertonut eikä ole kysytty.
Palkanlaskijalla ei ole oikeutta muuttaa työnkuvaa. Työnkuvan muuttaminen on aina ensisijaista sairaslomaan nähden. Sairaslomalle jäädään vasta sitten, jos muuta työtä ei voida tarjota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei tietenkään. Jos on mt-häiriö, niin eihän silloin ole mitenkään vastuussa siitä mitä suustaan päästää. Sulla oli paha mieli ja se tuntui vatsassa ja koit sen sillä hetkellä niin, että sulla on vatsatauti.
Seuraukset riippuu varmaan ihan tilanteesta. Kyllä tuosta varmaan ainakin suullisesti huomautetaan tai kysytään, mutta tuleeko jotain muuta niin riippuu varmaan työnantajasta, onko jotain vastaavia juttuja sulla historiassa, jne.
Riippuu tilanteesta tarkoitan esimerkiksi jos olet vääristellyt/valehdellut diagnoosia ja sitä kautta vaikka vaarantanut muiden ihmisten turvallisuuden, on seuraukset varmaan vakavat. jos taas valehtelemalla sait itsellesi aiheetonta sairausajanpalkka, voisi tulla perusteettoman palkan takaisinperintä kyseeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin tulee ongelmia. Voi saada varoituksen. Toistuvasta valehtelusta tulee irtisanominen. Esimiehelle valehteleminen on irtisanomisperuste.
Ensimmäinen lukutaitoinen tässä ketjussa, kiitos!! Minusta tässä ei tosin ole kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärin kirjoittama diagnoosi ei kuulu esihenkilölle. Lääkäri voi vaikka kirjoittaa sen koodilla, jotta palkanlaskija tietää, oikeuttaako palkalliseen sairaspoissaoloon. Esimiehen ei tarvitse tietää syytä. On työntekijän oma asia, kertooko todellisen syys vai ei.
Olen eri mieltä asiasta. Esimiehen pitää tietää missä mennään sairastamisen suhteen jotta voi varautua poissaoloon. On vähän eri asia jos joku on poissa yhden päivä tai kuukauden tuosta vaan eikä ole tietoa milloin työntekijä tulee takaisin. Monen työntekjän työpanos ei ole helposti korvattavissa joten olisi hyvä tietää kuinka pitkän aikaa työntekijä on poissa.
En tarkoita että työnantajan edustajan tarvitsee kaikkea tietää työntekijän sairaudesta mutta jotain on vialla jos työntekijä ja esimies eivät voi puhua poissaolon syystä. Se on selvää että oli poissaolon syy mikä tahansa n
Kyllähän työnantajalle tottakai pitää kertoa kuinka pitkä sairasloma on. Siitä ei ole ollut kysymys. Sairauden syytä ei tarvitse kertoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee ainakin diagnoosi työterveydestä esimiehelle. Sinnehän se todistus pitää toimittaa!
Todistus laitetaan yrityksessä sille henkilölle kenellä siellä on oikeus terveystietoja käsitellä. Eikä se kyllä useinkaan ole se esimies.
Vierailija kirjoitti:
Yrität siis kysyä, että tuleeko ongelmia jos esihenkilö saa tietää että valehtelet. Mietitääs 🧐
Sairasloman hyväksyy esihenkilö. Joten sairaslomatodistus toimitetaan esihenkilölle. Ap tietäisi tämän, jos a) kävisi tai b) olisi koskaan käynyt töissä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkärin kirjoittama diagnoosi ei kuulu esihenkilölle. Lääkäri voi vaikka kirjoittaa sen koodilla, jotta palkanlaskija tietää, oikeuttaako palkalliseen sairaspoissaoloon. Esimiehen ei tarvitse tietää syytä. On työntekijän oma asia, kertooko todellisen syys vai ei.
Ei meillä palkanlaskija päätä poissaolon palkallisuutta, päätöksen tekee esimies. Lääkäri kirjoittaa työkyvyttömyysajan potilaan senhetkiseen työhön, työnantajalla on oikeus tarjota tilalle työtä, jota voi tehdä. Jos se ei kelpaa, sairausloma on palkaton.
Lisäksi esihenkilön tulee tietää syy, koska jos kyseessä on esim. salmonella elintarvikeyrityksessä, niin tilanne voi kasvaa katastrofaaliseksi.
Entisessä työpaikassa esihenkilö oli sama asia kuin palkanmaksaja, joten jos väitin olevani mahataudissa ja olisin tuonun ahdistusdiagnoosilla numeroidun sairauslomalapun, olisin menettänyt palkkani sairauspäiviltä.
Olen sairaana/kipeänä, niin en pääse tänään tulemaan töihin. Tuon luulisi riittävän. Sitten ilmoitat vielä myöhemmin lääkärikäynnin jälkeen, että koska olet palaamassa töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähiesihenkilölle ei todennäköisesti kuulu sun poissaolon syyt, tarvitaan ylempi esihenkilö setvimään syitä.
Meillä ei edes esihenkilölle ilmoiteta poissaolon syytä vaan todistus toimitetaan palkanlaskuun.
Ei sitä todistusta saa toimittaa suoraan palkanlaskentaan. Sen pitää käydä esimiehen kautta, koska hänellä on päätösvalta, kuuluuko sairauslomalta saada palkka vai ei.
Meillä se toimitetaan palkanlaskijalle, se mitä palkanlaskija sille tekee ei enää kuulu työntekijälle. (Varmaan iso pomo tutkii ne.) Ja tää on fakta eikä mitään mutua.
Valehtelu on erittäin huono ratkaisu, sanot vaan että on lääkärintodistus. Esimiehellä on vaitiolovelvollisuus. Mielenterveyssyyt ovat yleisiä, ei tarvitse hävetä.
Täällä puhutaan HR:stä ja palkanlaskennasta aivan kuin ne olisivat joka paikassa erillisiä osastoja. Itse olen töissä yksityisellä sektorilla 4 henkilön taloushallintoalan yrityksessä ja työnkuvaamme kuuluu mm. asiakkaiden palkanlaskenta. Pomo laskee meidän omat palkat ja on siis samalla sekä esihenkilö että palkanlaskija
Tietenkin sairasloman syy kuuluu esimiehelle. Lääkäri ei tiedä työnkuvaa, joten ei pysty arvioimaan, voiko tehdä töitä.
Esim. olet lähihoitaja. Sinulla on murtunut pikkusormi vasemmasta kädestä. Jos olet töissä puhelinpalvelussa, olet työkykyinen. Jos olet töissä vuodeosastolla, et ole työkykyinen. Työkyky ei riipu pelkästään sairaudesta, vaan sairauden suhteesta työnkuvaan.
Totta, mutta kaikki sairauslomat eivät oikeuta palkalliseen poissaoloon. Tämän takia sl-todistus pitää toimittaa henkilölle, joka vastaa siitä, että tieto menee palkanlaskentaan oikein.