IS: Pölhöpopulistit vaativat taas eläkkeiden leikkaamista mutta unohtavat kertoa, miten se muka vahvistaisi valtiontaloutta

Duunarien eläkkeissä ei edes ole mitään leikattavaa. Hyvä kun riittää normaali elämiseen. Puhukaa niistä ökyeläkkeistä jos puhutte leikkauksista. Ei kukaan eläkeläinen ole niin tärkeä että tarvitsee kymppitonneja eläkettä kk.

Vierailija kirjoitti:

Onhan tämä selitetty jo monta kertaa. Kun alennetaan eläkkeitä niin voidaan samalla alentaa nyt työssä käyvien eläkemaksuja koska hehän nyt eläkkeellä olevien eläkkeet maksavat. Kun eläkemaksuja alennetaan, verotusta voidaan nostaa vastaavasti ilman että kokonaisveroaste nousee. Näin valtio saa enemmän tuloja.

Samalla eläkeläisten kulutus pienenee ja arvonlisäkertymä alenee. Eläkkeiden pienenemisen seurauksena erilaisten tukien määrä voi kasvaa. Yhtälö ei ole ihan yksinkertainen.

Vierailija kirjoitti:

"Mistä se yli 250miljardia on sinne eläkeyhtiöitten tileille on tullut jos me nykyeläkelläiset ole mitään maksaneet, pitäiskö meidän nyt jättää eläkkeet nostamatta ja jättää tuo potti pullaposkinuorille jaettavaksi ettei niitten tarvitsisi ponnistella töissä vaan voisivat keskittyä festareilla bilettämiseen."

Työeläkkeistä on tullut yhteiskunnallinen ongelma.

Eläkkeet voitaisiin lopettaa ja tuo 250 mrd eur voitaisiin nyt jakaa suhteessa kaikille työlämaksua maksaneille. Jokainen voisi itse käyttää ja sijoittaa rahat miten haluaa.

Jatkossa ei eläkkeitä maksettaisi vaan jokainen säästäisi palkastaan itse mitä kuvittelee työuran jälkeen tarvitsevansa.

Nykyisin mediaanituloinen palkansaaja ja tai hänen työnantajansa maksavat noin kymppitonnin verran eläkemaksuja per vuosi. Korkoa korolle ilmiön ansiosta tuosta kertyisi 40 vuoden aikana yli miljoonan potti jos tuon rahan saisi laittaa omalle osakesäästötille. Nyt tuo raha menee sen sijaan pääosin nykyisten eläkeläisten eläkkeisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtion työeläkkeet tulevat valtion kassasta suurimmaksi osaksi.

Kriisissä on koko julkinen talous, ei pelkkä valtiontalous. Työeläkerahastot ovat osa julkista taloutta, ja niillä on isompi nettovelka kuin valtiolla, vaikka niillä runsaat 200 mrd varoja onkin.

Minulla, kuten muillakin eläkeläisillä, työeläke tulee työeläkerahastoista, eikä valtion kassasta. Työeläkerahastot ovat sijoitusrahastoja.

Aika erikoisia sijoitusrahastoja, kun niihin sijoittaminen on pakollista, ja niiden maksujen suuruus on lakisääteinen. On myös aika kummaa, että niiden säännöt ovat sellaiset, että peli on joillekin sijoittajille huikean kannattavaa, ja myöhemmin mukaan tulleille rutkasti tappiollista.

Pyramidihuijaus

Joo ja säännöt muuttuu uusille eläkeläisille huonommaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtion työeläkkeet tulevat valtion kassasta suurimmaksi osaksi.

Kriisissä on koko julkinen talous, ei pelkkä valtiontalous. Työeläkerahastot ovat osa julkista taloutta, ja niillä on isompi nettovelka kuin valtiolla, vaikka niillä runsaat 200 mrd varoja onkin.

 Ne lasketaan julkiseen, vaikka ovat yksityisia. Lue tuo juttu ilta sanomista, niin saat  oikeata tietoa.

 

Et taida ymmärtää työeläkkeistä hölkäsen pöläystä. Yksityiset työeläkevakuutusyhtiöt ovat yksityisten alojen työntekijöiden ja yrittäjien lakisääteistä työeläketurvaa. Työeläkevakuutusyhtiöt ovat yksityisiä yhtiöitä kuten muutkin vakuutusyhtiöt ja pankit. Työeläkevakuutusyhtiöiden varat ovat yksityistä pääomaa. Ei valtiolla ole niiden varoihin mitään omistussuhdetta.

Työeläkevakuutusyhtiöt toimintaa säädetään lailla ja niille on annettu tehtäväksi eläkkeiden maksaminen. Muillakin instansseilla on viranomaistehtäviä. Esimerkiksi Kirkon rekisteri ja hautaamispalvelu. Tai yksityiset työttömyyskassat.

Työeläkevakuutusyhtiöiden rahoitusvarat katsotaan pääomiksi valtion luottoluokitusta arvioitaessa. Työeläkevakuutusyhtiöiden rahoitusvarat 200 mrd ovat yksityisiä varoja mutta toimivat Suomen valtion luottoluokituksen takuuna ulkomaan velalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan tämä selitetty jo monta kertaa. Kun alennetaan eläkkeitä niin voidaan samalla alentaa nyt työssä käyvien eläkemaksuja koska hehän nyt eläkkeellä olevien eläkkeet maksavat. Kun eläkemaksuja alennetaan, verotusta voidaan nostaa vastaavasti ilman että kokonaisveroaste nousee. Näin valtio saa enemmän tuloja.

Samalla eläkeläisten kulutus pienenee ja arvonlisäkertymä alenee. Eläkkeiden pienenemisen seurauksena erilaisten tukien määrä voi kasvaa. Yhtälö ei ole ihan yksinkertainen.

Tietenkään vaikutus ei ole yksi yhteen mutta tuo on se vaikutusmekanismi jolla eläkkeiden alennuksella saadaan valtiolle kuitenkin jonkin verran lisää tuloja.

Vierailija kirjoitti:

Valtion virkamiesten eläkekertymä on 0.2 prosenttia suurempi kuin tavallisten työllisten ja lomat 7-8 viikkoa. Eli 10 kk töissä ja 2 kk lomalla.

Näistä ei leikata koska nuo 700 000 äänestävät kokoomusta tai ps.

Meinaat siis että virkaloiset ovat kokkareita ja persuja ja vihervasemmisto on tässä maassa se joka on töissä yksityisellä sektorilla?

Tämä on jo aivan uutta harhaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtion työeläkkeet tulevat valtion kassasta suurimmaksi osaksi.

Kriisissä on koko julkinen talous, ei pelkkä valtiontalous. Työeläkerahastot ovat osa julkista taloutta, ja niillä on isompi nettovelka kuin valtiolla, vaikka niillä runsaat 200 mrd varoja onkin.

Minulla, kuten muillakin eläkeläisillä, työeläke tulee työeläkerahastoista, eikä valtion kassasta. Työeläkerahastot ovat sijoitusrahastoja.

Mikähän se Keva on.  On kuntien ja valtion eläkevakuutusyhtiö.  Taitaa kirkon työntekijät olla myös siinä

Eikö muka valtion työntekijöiltä peritä tyelliä eikä valtio maksa tyelliä kevaan? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mistä se yli 250miljardia on sinne eläkeyhtiöitten tileille on tullut jos me nykyeläkelläiset ole mitään maksaneet, pitäiskö meidän nyt jättää eläkkeet nostamatta ja jättää tuo potti pullaposkinuorille jaettavaksi ettei niitten tarvitsisi ponnistella töissä vaan voisivat keskittyä festareilla bilettämiseen."

Työeläkkeistä on tullut yhteiskunnallinen ongelma.

Eläkkeet voitaisiin lopettaa ja tuo 250 mrd eur voitaisiin nyt jakaa suhteessa kaikille työlämaksua maksaneille. Jokainen voisi itse käyttää ja sijoittaa rahat miten haluaa.

Jatkossa ei eläkkeitä maksettaisi vaan jokainen säästäisi palkastaan itse mitä kuvittelee työuran jälkeen tarvitsevansa.

Nykyisin mediaanituloinen palkansaaja ja tai hänen työnantajansa maksavat noin kymppitonnin verran eläkemaksuja per vuosi. Korkoa korolle ilmiön ansiosta tuosta kertyisi 40 vuoden aikana yli

Lakisääteinen eläkejärjestelmä jossa julkinen valta sääntelee yksityisiä eläkevaroja on sosialismin jäänne. 

Jokainen voi itse järjestää itselleen oman eläkkeensä jos on tarvetta. Eläkepaketti voidaan leipoa sisään työsopimukseen ja jokainen voi itse sopia työnantajan kanssa sen suuruuden. Näinhän on johtajasopimuksissa normaalia. Tai jos ei halua eläkettä niin sen voi jokainen säästää itse omasta palkastaan.

Vierailija kirjoitti:

Valtion virkamiesten eläkekertymä on 0.2 prosenttia suurempi kuin tavallisten työllisten ja lomat 7-8 viikkoa. Eli 10 kk töissä ja 2 kk lomalla.

Näistä ei leikata koska nuo 700 000 äänestävät kokoomusta tai ps.

Laitatkos vielä lähteen tälle 0.2 prosenttia suuremmalle kertymälle. Itselle ainakin on kertynyt ihan sama 1.5% kuin yksityisellä puolellakin.

Lisäksi tuon pitkän loman saa vasta 15 vuoden jälkeen.

"Valtion virkamiesten eläkekertymä on 0.2 prosenttia suurempi kuin tavallisten työllisten ja lomat 7-8 viikkoa. Eli 10 kk töissä ja 2 kk lomalla."

Tuo lomamäärä kyllä vaihtelee virkamiehilläkin eikä läheskään jokainen saa noin pitkiä lomia.

Lisäksi onhan yksityiselläkin kaikenlaisia systeemejä kuten vaikka ns. pekkaspäivät joita voi enimmillään olla 2 viikon verran muiden lomien päälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtion työeläkkeet tulevat valtion kassasta suurimmaksi osaksi.

Kriisissä on koko julkinen talous, ei pelkkä valtiontalous. Työeläkerahastot ovat osa julkista taloutta, ja niillä on isompi nettovelka kuin valtiolla, vaikka niillä runsaat 200 mrd varoja onkin.

 Ne lasketaan julkiseen, vaikka ovat yksityisia. Lue tuo juttu ilta sanomista, niin saat  oikeata tietoa.

 

Et taida ymmärtää työeläkkeistä hölkäsen pöläystä. Yksityiset työeläkevakuutusyhtiöt ovat yksityisten alojen työntekijöiden ja yrittäjien lakisääteistä työeläketurvaa. Työeläkevakuutusyhtiöt ovat yksityisiä yhtiöitä kuten muutkin vakuutusyhtiöt ja pankit. Työeläkevakuutusyhtiöiden varat ovat yksityistä pääomaa. Ei valtiolla ole niiden varoihin mitään omistussuhdetta.

Työeläkevaku

Työeläkeyhtiöillä on nettovelkaa ehkä noin 750 mrd, koska niillä on massiivinen vastuuvelka, joka koostuu jo kertyneistä eläkeoikeuksista. Mukana on sekä jo maksussa olevat että tulevaisuudessa alkavat eläkkeet.

Missään ei ole säädetty, pitääkö reittareiden ottaa tämä huomioon antaessaan Suomen valtiolle luottoluokituksia. Ne tekevät oman harkintansa.

Yksityinen olisi nettovelkaisena konkurssissa, mutta työeläkeyhtiöt voivat jatkaa toimintaansa, koska niillä on käytännössä julkisyhteisön status. Niillä on tosiasiassa verotusoikeus, jota tosin ei kutsuta verotukseksi. Työnantaja ei voi valita, ettei maksa eläkevakuutuksia.

Tilastokeskus laskee työeläkerahastot osaksi julkista sektoria.

Turun kaupungin varat eivät ole valtion varoja, mutta osa julkista sektoria se kaupunkikin on. Eli ei se valtio ole koko julkinen sektori.

Miksi vaan eläkkeitä leikattaisiin? Miksei leikata myös palkkoja?

Molemmilla leikkauksilla saadaan veroja pienennettyä.

Suomalainen valkoinen vanhus on punainen vaate viherperkeleille. Seuratkaapa vain: tämä kehittymättömien nuorten naisten puolue etsii kaikessa vian vanhenevista ihmisistä. Leirittäisivät jos pääsisivät valtaan.

Vierailija kirjoitti:

Miksi vaan eläkkeitä leikattaisiin? Miksei leikata myös palkkoja?

Molemmilla leikkauksilla saadaan veroja pienennettyä.

Yksityisen työnantajan palkkojen leikkaus ei vaikuta veroihin mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi itse järjestää itselleen oman eläkkeensä jos on tarvetta. Eläkepaketti voidaan leipoa sisään työsopimukseen ja jokainen voi itse sopia työnantajan kanssa sen suuruuden. Näinhän on johtajasopimuksissa normaalia. Tai jos ei halua eläkettä niin sen voi jokainen säästää itse omasta palkastaan

Tuollainen järjestelmä ei toimi pienituloisilla, koska on liian suuri houkutus käyttää varat elämiseen eikä eläkkeen säästämiseen. Johtajatason palkoilla asia on ihan toinen. Nykyinen suomalainen eläkejärjestelmä on aivan toimiva eikä siihen tarvita mitään suuria muutoksia. Kriittistä on pitää koko ajan riittävän suuri osa väestöstä työelämässä. Eläkeikää pitää nostaa elinajan pitenemisen verran ja niinhän on jo päätetty tehdä.

punavihervasemmistolaiset eivät ole koskaan halunneet leikata eläkkeitä, arvoisa aloittaja.

"Työeläkeyhtiöillä on nettovelkaa ehkä noin 750 mrd, koska niillä on massiivinen vastuuvelka, joka koostuu jo kertyneistä eläkeoikeuksista. Mukana on sekä jo maksussa olevat että tulevaisuudessa alkavat eläkkeet."

Ilmeisesti kansalaisten maksukykyyn ja valtion perintäkykyyn työeläkemaksuissa luotetaan kuitenkin niin paljon ettei vastuuvelkaa lasketa roskapankkiluokkaan ja luottoluokitukseen.

Vierailija kirjoitti:

punavihervasemmistolaiset eivät ole koskaan halunneet leikata eläkkeitä, arvoisa aloittaja.

Eläkkeet ovat viherpunikkien leikkausten suosikkikohde. He kun eivät töitä tee eivätkä eläkkeitä saa. Eikä heillä ymmärrys riitä siihen että eläkkeet ovat palkkaan rinnasteista tuloa josta valtio saa veroa sitä enemmän mitä korkeampia eläkkeet ovat.

Vierailija kirjoitti:

punavihervasemmistolaiset eivät ole koskaan halunneet leikata eläkkeitä, arvoisa aloittaja.

Eihän tästä kovin kauaa ole kun Vihreät ehdottivat eläkkeiden verotuksen kiristämistä.