Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Palliatiivinen hoito - paljonko ihminen tarvitsee nestettä / ruokaa
11.08.2025 |
Omaiseni on joutunut palliatiiviselle / saattohoito-osastolle. Häntä yritettiin nesteyttää mutta eivät siinä onnistuneet. En tiedä miksi yrittivät sitä vain kädestä eikä esim jalkojen suonista. Nyt ilmeisesti on vain sen varassa kuinka paljon itse syö ja juo mutta koska häntä lääkitään ei hän tokkuraisena oikein siihen pysty.
En pääse itse ostamaan ruokaa mistä hän pitää tai syöttämään / juottamaan häntä todella pitkän välimatkan takia. Tarjolla on vaan sairaalan sosetta, joita hän ei suostu kuulemma nyt syömään koska on pahaa ja juomaakin on mennyt vain ehkä pari desiä päivässä. Siis on kirjattu, että kieltäytyy syömästä mutta kuitenkin kun siskoni (myöskin todella pitkä välimatka) kävi viemässä ns. nomaalia ruokaa oli syönyt todella paljon ja sanonut, että on kamala nälkä.
Kuinka kauan ihminen voi kestää noin pienellä ravinnolla ja vedellä? Mutään rasvaa ei kehossa juuri enää ole. Tuntuu, ettei tuommoinen näännyttämineb ole kovin ihmisarvoista. Mitään kipuja ei hänellä ole.
Kommentit (191)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hohhoijaa. Keuhkokuumetta tulee hoitaa kunnes hoito ei tehoa ja sen jälkeen anestesia tai nukutus olisi eettistä. Minultakin olisi jo 10 vuotta sitten kuollut turhaan vanhempi, jos keuhkokuume olisi jätetty hoitamatta."
Kyse on varmasti iäkkäästä kuolevasta.
Meillä annettiin tasan yhtä antibioottia, laajakirjoista. Eikä se auttanut. Sen jälkeen 80v nukkui pois.
En ymmärtänyt, mitä halusit sanoa tuolla ylemmällä. Vastasin siihen lainaukseen. Minulta olisi kuollut Turhaan vanhempi 10 vuotta sitten, ellei tätä olisi hoidettu ihan kunnolla. Hän ei jäänyt sänkypotilaaksi toivuttuaan. Kuolema olisi ollut turha ilman hoitoa, vaikka hän ei ollut nuoremmasta päästä.
Kiva jos sinulla 80 v omainen nukkui pois ilmeisesti ihan unessa tai nukutuksessa rauhallisesti eikä kärsinyt tai riutunut pois kamppaillen.
Sinä puhuit, että keuhkokuumetta hoidetaan. Varmasti nuoremmilla. Ei välttämättä vanhoilla ihmisillä.
Lääkäri sanoo, että kouhkokuume on VANHAN kuolevan miehen armokuolema.
Niin meilläkin.
80v annettiin tasan yhtä antibioottia ja se ei auttanut, jolloin annettiin hänen mennä kuolevan miehen armokuoleman eli keuhkokuumeen kautta ikiuneen.
Näin lyhykäisyydessään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on varmasti yleinen käsitys, että kuolevan pitäisi saada sitä ja tätä.
Ruokaa, nestettä, lääkettä... Name it.
Mutta se on väärä käsitys. Asioita vain pahentava käsitys.
Kuoleva on kuolemassa. Ei sd tarvitse mitään. Ei edes niitä taskuja.
"Käärinliinoissa ei ole taskuja."
Korkeintaan kipulääkettä.
Tämä.
Nämä muuta väittävät voisivat poistua ketjusta. Ne jotka vaativat väärin ja virheellisesti kuolevalle - lisää tuuskaa tuottaen - ruokaa/lääkettä/nesteytystä.
Poistukaa, kiitos.
Ette tiedä mistä puhutte.
Luotemma enemmän lääkäriin tässä asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on varmasti yleinen käsitys, että kuolevan pitäisi saada sitä ja tätä.
Ruokaa, nestettä, lääkettä... Name it.
Mutta se on väärä käsitys. Asioita vain pahentava käsitys.
Kuoleva on kuolemassa. Ei sd tarvitse mitään. Ei edes niitä taskuja.
"Käärinliinoissa ei ole taskuja."
Korkeintaan kipulääkettä.
nykyisin on saatavilla tsskullisiakin käärinliinoja, joten tuon sanonnan voi unohtaa
Heko heko
Miksi ihmiset ovat näin vieraantuneita kuolemasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi omaiset voivat nykyisin tilata potilaalle Woltista hampurilaisaterioita, vaikka itse olisivat kaukana, jos sairaalan soseet eivät maistu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on varmasti yleinen käsitys, että kuolevan pitäisi saada sitä ja tätä.
Ruokaa, nestettä, lääkettä... Name it.
Mutta se on väärä käsitys. Asioita vain pahentava käsitys.
Kuoleva on kuolemassa. Ei sd tarvitse mitään. Ei edes niitä taskuja.
"Käärinliinoissa ei ole taskuja."
Korkeintaan kipulääkettä.
Olet joku, joka ei tiedä mitään aiheesta. Olisitko kiltti ja menisit trollaamaan muihin keskusteluihin, kiitos.
Todellakin tiedän. Ja samaa sanoo lääkärikin.
Sinä itse et vain tiedä.
Sanoit, että saattohoidossa annetaan korkeintaan kipulääkettä. Siitä voi jo päätellä paljon siitä, mitä aiheesta tiedät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todella kurja, että tämäkään aihe ei säästyy trolleilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on varmasti yleinen käsitys, että kuolevan pitäisi saada sitä ja tätä.
Ruokaa, nestettä, lääkettä... Name it.
Mutta se on väärä käsitys. Asioita vain pahentava käsitys.
Kuoleva on kuolemassa. Ei sd tarvitse mitään. Ei edes niitä taskuja.
"Käärinliinoissa ei ole taskuja."
Korkeintaan kipulääkettä.
Olet joku, joka ei tiedä mitään aiheesta. Olisitko kiltti ja menisit trollaamaan muihin keskusteluihin, kiitos.
Todellakin tiedän. Ja samaa sanoo lääkärikin.
Sinä itse et vain tiedä.
Sanoit, että saattohoidossa annetaan korkeintaan kipulääkettä. Siitä voi jo päätellä paljon siitä, mitä aiheesta tiedät.
Trollit off.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on varmasti yleinen käsitys, että kuolevan pitäisi saada sitä ja tätä.
Ruokaa, nestettä, lääkettä... Name it.
Mutta se on väärä käsitys. Asioita vain pahentava käsitys.
Kuoleva on kuolemassa. Ei sd tarvitse mitään. Ei edes niitä taskuja.
"Käärinliinoissa ei ole taskuja."
Korkeintaan kipulääkettä.
Olet joku, joka ei tiedä mitään aiheesta. Olisitko kiltti ja menisit trollaamaan muihin keskusteluihin, kiitos.
Todellakin tiedän. Ja samaa sanoo lääkärikin.
Sinä itse et vain tiedä.
Sanoit, että saattohoidossa annetaan korkeintaan kipulääkettä. Siitä voi jo päätellä paljon siitä, mitä aiheesta tiedät.
Tiedän mm. sen mitä tuossakin linkissä ammattilaiset/lääkärit kertovat.
Se on muuten minun ketjuun laittama Ylen linkki.
So?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on varmasti yleinen käsitys, että kuolevan pitäisi saada sitä ja tätä.
Ruokaa, nestettä, lääkettä... Name it.
Mutta se on väärä käsitys. Asioita vain pahentava käsitys.
Kuoleva on kuolemassa. Ei sd tarvitse mitään. Ei edes niitä taskuja.
"Käärinliinoissa ei ole taskuja."
Korkeintaan kipulääkettä.
Olet joku, joka ei tiedä mitään aiheesta. Olisitko kiltti ja menisit trollaamaan muihin keskusteluihin, kiitos.
Todellakin tiedän. Ja samaa sanoo lääkärikin.
Sinä itse et vain tiedä.
Sanoit, että saattohoidossa annetaan korkeintaan kipulääkettä. Siitä voi jo päätellä paljon siitä, mitä aiheesta tiedät.
Voisitko poistua ketjusta, tahallaan väärin ymmärtämästä.
Siinä puhuttiin, ettei kuoleva tarvitse nestettä/ravintoa...
(Ohis)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syömisen ihanuus hälvenee siinä vaiheessa kun oksentaa ja ripuloi sitä ruokaa kun kuoleva elimistö ei sitä enää eteenpäin kuljeta.
Vierailija kirjoitti:
Syömisen ihanuus hälvenee siinä vaiheessa kun oksentaa ja ripuloi sitä ruokaa kun kuoleva elimistö ei sitä enää eteenpäin kuljeta.
Tätä ei vain kaikki tunnu ymmärtävän, kuten tässäkin ketjussa olemme saaneet huomata. Eivät tiedä mistä puhuvat.
Ruokaa, juomaa, nestettä pitäisi vaan antaa - jopa pakollakin.
Huh huh!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syömisen ihanuus hälvenee siinä vaiheessa kun oksentaa ja ripuloi sitä ruokaa kun kuoleva elimistö ei sitä enää eteenpäin kuljeta.
se huolestunut ja tietämätön omainen ei sitä ole näkemässä ja elää kotonaan kuplassaan, että sai ruokaa ja kuolevalla on nyt kaikki hyvin. Ei tajua, että riuli ja oksentaminen jouduttavat vanhuksen kuolemaa, toisinaan jopa aiheuttavat sen. Toisaalta mitä väliä sillä on, kun on kuitenkin kuoleva potilas, mutta jos omaisen tahto on saada lisäpäiviä, niin pitäisi ottaa selvää mikä vaikutus milläkin teolla on aikuisten oikeasti.
Emme tiedä, mikä sairaus ap:n omaisella on. Mutta esim. loppuvaiheen syövässä vointi saattaa vaihdella päivittäin, voi olla pahoinvointia. Siksi toisinaan maistuu ja toisinaan ei. Ja sose on tosiaan sen päivän ruoasta tehty niin toisinaan se voi olla ällöä, toisena päivänä hyvää. Näin minä terveenäkin koen, että tuota söisin ja tuota en.
Voisiko potilaalle soittaa ja kysyä, mikä maistuisi? Jos hän ei kykene puhumaan puhelimessa niin kykeneekö syömäänkään?
Olen muuten ihan vasta ollut tilanteessa, jossa lääkäri käski jatkaa antibioottia kuolevalle potilaalle ja sanoi suoraan minulle, että omaisten takia, että näyttää että hoidamme. Ja muutenkin mulla on sellainen kokemus, että lääkkeitä ja nesteytystä jatketaan mielummin liian pitkään kuin lopetetaan.
T. Sairaanhoitaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hohhoijaa. Keuhkokuumetta tulee hoitaa kunnes hoito ei tehoa ja sen jälkeen anestesia tai nukutus olisi eettistä. Minultakin olisi jo 10 vuotta sitten kuollut turhaan vanhempi, jos keuhkokuume olisi jätetty hoitamatta."
Kyse on varmasti iäkkäästä kuolevasta.
Meillä annettiin tasan yhtä antibioottia, laajakirjoista. Eikä se auttanut. Sen jälkeen 80v nukkui pois.
En ymmärtänyt, mitä halusit sanoa tuolla ylemmällä. Vastasin siihen lainaukseen. Minulta olisi kuollut Turhaan vanhempi 10 vuotta sitten, ellei tätä olisi hoidettu ihan kunnolla. Hän ei jäänyt sänkypotilaaksi toivuttuaan. Kuolema olisi ollut turha ilman hoitoa, vaikka hän ei ollut nuoremmasta päästä.
Kiva jos sinulla 80 v omainen nukkui pois ilmeisesti ihan unessa tai nukutuksessa rauhallisesti eikä kärsinyt tai
Niin, kirjoitin siitä että keuhkokuumetta tulee hoitaa. Totta kai. Ennalta ei aina voi tietää elinvuosien määrää, jolloin tietysti on yritettävä. Jos ei yritettäisi, minultakin olisi läheinen mennyt 10 vuotta sitten. Hoidon ansiosta ei mennyt ja ei myöskään jäänyt vuoteenomaksi.
Jos hoito ei toimi, se ei toimi. Silloin nukutus tai eutanasia olisi armeliainta. En ole alan ihminen, mutta käsittääkseni antibiootteja ei edes voi aina mitenkään shoppailla. Johonkin on olemassa vain jokin antibiootti ja muuta antibioottia ei ole olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmiset ovat näin vieraantuneita kuolemasta?
Miksi ihmisten ei pitäisi olla vieraantuneita kuolemasta? Perheisiin ei enää synny kymmentä lasta, joista osa kuolee. Elämä on yhä arvokkaampaa. Yhteiskuntamme on kehittänyt eteenpäin hygieniaa, tietämystasoa, ravitsemusta, lääkkeitä, hoitomenetelmiä. Kuolema ei ole monelle enää osa arkea ja hyvä niin. Olen joskus lueskellut sukulaisten vanhoja kirjoituksia ajoilta, jolloin hautajaisia oli paljon. Ja ei, ne eivät olleet hyviä aikoja. Kyllä ne kuolemantapaukset satuttivat henkisesti ja jättivät jälkensä ihmisiin silloinkin, kun kuolemaa oli elämässä paljon läsnä.
Saattohoito ei ole yksinomaan kuolevan potilaan hoitamista, vaan oikeaoppisesti myös tämän läheisten huomioimista. Läheiset ovat ne, jotka jäävät elämään saattohoitomuistojen kanssa, ovat ne muistot sitten toistuvia painajaisia tai kiitollisia ajatuksia hyvästä hoidosta. Lainsäädäntömme vuoksi hyvin moni saa varmasti painajaisia, mutta toivottavasti asiaan saadaan lähitulevaisuudessa muutosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syömisen ihanuus hälvenee siinä vaiheessa kun oksentaa ja ripuloi sitä ruokaa kun kuoleva elimistö ei sitä enää eteenpäin kuljeta.
Tätä ei vain kaikki tunnu ymmärtävän, kuten tässäkin ketjussa olemme saaneet huomata. Eivät tiedä mistä puhuvat.
Ruokaa, juomaa, nestettä pitäisi vaan antaa - jopa pakollakin.
Huh huh!
Eikö tästä asiasta voi puhua omaisille, jos he ihmettelevät eikä tiedä. Tai painattaa ja jakaa tiedotetta, että mitä kuolemassa tapahtuu ja mikä hoitotapa on kuolevalle armollisinta. Eikä huhhutella.
Alue: Aihe vapaa
Potilas ei raaski olla syömättä kun toinen niin huolehtii.