Ranskalainen autotehdas, palkka 1500 e/kk, lakkoja ei koskaan. Kertoo hyvin miksi Suomessa työllisyys laskee vuosi vuodelta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sotahistoriaa tuntevat muistavat kaupungin kanadalaisten, brittien ja yhdysvaltalaisten maihinnousuyrityksestä elokuussa 1942, joka päättyi liittoutuneiden kannalta täydelliseen katastrofiin.

Lännen pumpulipojat sai nokkiinsa:D

Kyllä. Ja ottivat isosti opikseen, ilman Dieppen tunarointoa ei olisi ollut Normandian onnistumista. 

Normandia onnistui vain koska Hitler lähetti suurimman osan joukoista itärintamalle Venäjän voimaa vastaan. Länsi oli rantaloma verrattuna itärintamaan, jossa Saksan armeijan terävin kärki ja venäläisten eläimellinen sitkeys kohtasi, Venäjä voitti koska sitä maata ei voi voittaa.

Typerys. Se oli Neuvostoliitto, eikä sen surkea perillinen.

Normandian jälkikahinoissa oli.muuten Saksan armeijan raakalaismaisin divisioona, 12. SS-panssaridivisioona. Itärintaman saksalaisosastot olivat tuohon fanaattiseen jugend-nuorista kasattuun sotarikostelijaporukkaan verrattuna pyhäkoulupoikia...

Ja kun sotahistoriasta tiedät näemmä, minkä maan armeija ainoana pysäytti puna-armeijan ja ajoi saksalaisjoukot ulos? 

Tuo palkka on sellainen, että yhteiskunta joutuu maksamaan osan ihmisen toimeentulosta. Tätä mä en oikeistossa tajua. Eikö nyt ole kohtuullisempaa, että yritys maksaa työntekijöiden palkan, eikä veronmaksajat!

Vierailija kirjoitti:

Vai että Ranskassa muka joku tehdas jossa ei lakkoilla koskaan? Salli mun nauraa. Siellähän liitot määrittelee ihan kaikkea, työntekijällä ei esimerkiksi liittojen takia voi teettää mitään "muut työnantajat osoittamat tehtävät" vaan suostutaan tekemään ihan tasan tarkkaan vain ja ainoastaan sitä työtä johon on palkattu.

Ranskassa lakot ovat yleisiä ja niillä on pitkät perinteet, jotka juontavat juurensa jo 1800-luvulle. Lakko-oikeus on kirjattu Ranskan perustuslakiin ja sitä pidetään kansalaisoikeutena. Vaikka järjestäytyneiden ammattiliittojen osuus työntekijöistä on suhteellisen pieni, se ei estä ranskalaisia osallistumasta lakkoihin ja mielenosoituksiin. 

Kävin Pariisin tienoilla yhteen aikaan muutaman viikon välein, ns hightech-kuvioissa.

Erään keikaan edellä yhteistyöfirman Euroopan johtaja oli käynnistänyt isot muutokset, duunipaikkojen vähennyksineen. Lounastunnilla myös meille "ulkopuolisille" lykättiin flaijeri kouraan, jossa paikallinen insinöörien ammattiliitto kutsui mielenosoitukseen. Tapahtumassa palopuheita, sitten hirtettiin johtajan näköinen nukke, jota piestiin kuin piñataa, nukke laskettiin maahan ja valkokaulusväki kävi potkimassa sitä & hyppimässä sen päälle ja lopuksi nuken päälle kaadettiin bensaa ja perään tulitikku, väki huusi hurmosmaisesti karua kohtaloa johtajalle. Tämän jälkeen väki lähti litomaan duunipaikoilta ja me "ulkopuoliset" saimme keksiä miten selvisimme omin nokkinemme pari seuraavaa päivää. Hieman eri meininki kuin Suomessa?

Jostain syystä en usko että sikäläiset olisivat vähemmän lakkoherkkää väkeä kuin suomalaiset.

Suomi on järkyttävän kallis maa ja se voi pärjätä EU:n kaltaisessa vapaan liikkuvuuden liitossa. Se on joko ero EU:sta tai verot alas. Kilpailukyky ei parane kuin veroja laskemalla, muuta keinoa Suomella ei ole.

Vierailija kirjoitti:

1500e kelpais mutkun sillä ei elä Suomessa

Ja siellä työtahti on oikeasti inhimillinen. Näiillä on tauot lakisääteisesti ja ne on pakko pitää. Työnanntaja ei orjuuta ja sano että tänään ei pidetä taukoja kuten Suomessa voi käydä. Työnantaja myös maksaa palkan eikä ota välistä 15 min pois. Ylitöihin ei pakoteta Ranskassa ja niistä maksetaan pakollinen ylityökorvaus jos ylitöihin joutuu. 

Suomessahan pitää oikeasti tehdä ylitöitä tahtomattaan ja palkka jää silti tuohon 1500e kk 

Paljon oisi parannettaa Suomen työelämässä. Ja ei oikeastaan edes paljoa. Pitäsii vain olla inhimilliset työolosuhteet tehdä töitä. 888 mallilla tauoilla.

Ranskassa on lakkoja ollut usein ja ne ovat osa maan työmarkkinakulttuuria. Lakot ovat yleensä keino parantaa työehtoja tai vastustaa hallituksen päätöksiä. Tällä hetkellä ei ole tietoa yleisestä, maanlaajuisesta lakosta, mutta Ranskassa on jatkuvasti erilaisia mielenosoituksia ja lakkoja eri aloilla. 

Yleisesti Ranskan lakoista:

Lakko-oikeus:

Ranskassa on vahva lakko-oikeus, joka on vanhempi kuin järjestäytymisoikeus ammattiliittoihin. 

Kulttuuri:

Lakot ovat osa ranskalaisen työmarkkinakulttuuria ja niitä pidetään usein hyväksyttävänä keinona puolustaa työntekijöiden oikeuksia. 

Mielenosoitukset:

Ranskassa järjestetään usein mielenosoituksia ja lakkoja, jotka voivat vaikuttaa julkiseen liikenteeseen ja muihin palveluihin. 

Ajankohtaiset lakot:

On tärkeää tarkistaa ajankohtaiset tiedot, sillä lakot ja mielenosoitukset voivat vaihdella alueittain ja aloittain. 

Vierailija kirjoitti:

Suomi on järkyttävän kallis maa ja se voi pärjätä EU:n kaltaisessa vapaan liikkuvuuden liitossa. Se on joko ero EU:sta tai verot alas. Kilpailukyky ei parane kuin veroja laskemalla, muuta keinoa Suomella ei ole.

VENÄJÄN NATSITROLLI HILJAA

Persulan paskatrollit on patologisia valehtelijoita.

Juu ja makarooni pyytää Eu:lta lisää rahaa Ranskan kansalle. Siksi pärjäävät. 

Suomalaisten palkkoja on leikattava muun Euroopan tasolle.

Vierailija kirjoitti:

Tuo palkka on sellainen, että yhteiskunta joutuu maksamaan osan ihmisen toimeentulosta. Tätä mä en oikeistossa tajua. Eikö nyt ole kohtuullisempaa, että yritys maksaa työntekijöiden palkan, eikä veronmaksajat!

Mistä sä tiiät saako ranskassa tukia palkan lisäks. Sehä on suomea köyhempi maa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1500e kelpais mutkun sillä ei elä Suomessa

Jep. Täällä on ollut puhetta tupakan kalkeudesta, samoin lounaan. No niihin jo menee 600 e kk jos ei näkkäriä pure ja ole polttamatta. No autoilukin on halpaa ja samoin asuminen, sähkö, vesi, netti. Oliko jotain velkojakin vielä?

Kyllä 1500 e pärjää ja rakentaa.

No jos vuokra on tosta jo 800e ja vielä verot menee tosta palkasti niin jäljelle jää alle puolet. Siitä vielä matkakorttikin (HSL) yms niin eipä tolla kovin hyvin toimeen tule. Pärjää ehkä, mutta turha haaveilla perheestä tai muusta

Se 1500e on nettopalkka. 

 

jos vuokra yksin on 800 niin kannattaa miettiä halvempaa ei kaikkea voi saada

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1500e kelpais mutkun sillä ei elä Suomessa

Jep. Täällä on ollut puhetta tupakan kalkeudesta, samoin lounaan. No niihin jo menee 600 e kk jos ei näkkäriä pure ja ole polttamatta. No autoilukin on halpaa ja samoin asuminen, sähkö, vesi, netti. Oliko jotain velkojakin vielä?

Kyllä 1500 e pärjää ja rakentaa.

Jospa vähennät siitä sitten verot ym. maksut niin sama raha jää käteen asumismenojen jälkeen kuin olisin työttömänä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1500e kelpais mutkun sillä ei elä Suomessa

Jep. Täällä on ollut puhetta tupakan kalkeudesta, samoin lounaan. No niihin jo menee 600 e kk jos ei näkkäriä pure ja ole polttamatta. No autoilukin on halpaa ja samoin asuminen, sähkö, vesi, netti. Oliko jotain velkojakin vielä?

Kyllä 1500 e pärjää ja rakentaa.

No jos vuokra on tosta jo 800e ja vielä verot menee tosta palkasti niin jäljelle jää alle puolet. Siitä vielä matkakorttikin (HSL) yms niin eipä tolla kovin hyvin toimeen tule. Pärjää ehkä, mutta turha haaveilla perheestä tai muusta

Se 1500e on nettopalkka. 

 

jos vuokra yksin on 800 niin kannattaa miettiä halvempaa ei kaikkea voi saada

Itse saan käteen duunarina hieman yli tonnin enemmän. Että en tuolla palkalla kyllä raskaita hommia painaisi 40/viikko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1500e kelpais mutkun sillä ei elä Suomessa

Ja siellä työtahti on oikeasti inhimillinen. Näiillä on tauot lakisääteisesti ja ne on pakko pitää. Työnanntaja ei orjuuta ja sano että tänään ei pidetä taukoja kuten Suomessa voi käydä. Työnantaja myös maksaa palkan eikä ota välistä 15 min pois. Ylitöihin ei pakoteta Ranskassa ja niistä maksetaan pakollinen ylityökorvaus jos ylitöihin joutuu. 

Suomessahan pitää oikeasti tehdä ylitöitä tahtomattaan ja palkka jää silti tuohon 1500e kk 

Paljon oisi parannettaa Suomen työelämässä. Ja ei oikeastaan edes paljoa. Pitäsii vain olla inhimilliset työolosuhteet tehdä töitä. 888 mallilla tauoilla.

 

Kyllä täälläkin on lakisääteiset tauot ja ylitöistä maksetaan korvaus ja niiden teettämiseen pitää kysyä työntekijältä lupa. Että mitä oikein horiset?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP tässä. Tarkoitus ei ollut haukkua ketään, vaan yksinkertaisesti saada ihmiset ymmärtämään miksi Suomessa työttömyys lisääntyy. Suomi on liian kallis maa, ei täällä ole kilpailukykyistä valmistaa enää mitään. 

Kun nyt kerran pääsit vauhtiin niin selitäpä miksi Sveisissä on kaksinkertainen palkkataso ja ostovoima Suomeen verrattuna mutta silti kukaan ei ole ulisemassa heikosta kilpailukyvystä

Itse asiassa Suomi on koko läntisen euroopan pohjasakkaa koulutettujen ostovoimassa ja joku Puolakin meni jo heittämällä ohi.

 

Sveitsin teollinen tuotanto on pääasiassa lääkkeitä, kemianteollisuuden tuotteita, tekniikkaa ja luksustuotteita. Eli on korkea jalostusaste, kovat katteet, pienet raaka-ainekustannukset. Usean kansainvälisen yrityksen pääkonttori on Sveitsissä tai sveitsiläinen (Nestle, valmistus jossain ihan muualla kuin Sveitsissä). Lisäksi rahoitusala on aika iso osa Sveitsin kansantaloutta. Sveitsi menestyy hyvin näillä, mutta ei siellä ole palkkatason vuoksi kannattavaa valmistaa volyymituotteita kuten vaikkapa H&M:n vaatteita - kuten ei Suomessakaan. EU:n rikkain maa Luxemburg menestyy myös rahoitusala- ja pääkonttoritekniikalla.

Suomella ei ole tarjota Sveitsiä vastaavia tuotteita maailmanmarkkinoille kuin pienessä mittakaavassa. Luksusristeilijöiden valmistukseen tai ohjelmistoalan tuotteisiin Suomen palkka- ja osaamistaso ovat kilpailukykyisiä. Metsäteollisuuden ongelma on raaka-aineen ja kuljetusten hinta vs. tuotteiden maailmanmarkkinahinta, palkkataso on marginaalinen ongelma. Nokian jälkeen maailmanlaajuisia teollisia volyymituotteita ei ole oikein ollut. 

Olen samaa mieltä siitä, että Suomen tilanne on surullinen. Esimerkiksi Liettuassa Vilnan alueen BKT/henkilö oli jo 2015 korkeampi kuin Suomen BKT/asukas (Vilnassa asuu kolmasosa maan väestöstä).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo palkka on sellainen, että yhteiskunta joutuu maksamaan osan ihmisen toimeentulosta. Tätä mä en oikeistossa tajua. Eikö nyt ole kohtuullisempaa, että yritys maksaa työntekijöiden palkan, eikä veronmaksajat!

Mistä sä tiiät saako ranskassa tukia palkan lisäks. Sehä on suomea köyhempi maa

Tämä koko aloitushan on viittaus siihen, että Suomessakin pitäisi olla enemmän tuollaisia palkkoja (niitähän onkin monessa työssä). Suomessa se nyt kuitenkin tarkoittaa sitä, että yhteiskunta sitten maksaa sitä palkasta puuttuvaa osaa työntekijälle, että työntekijäkin pysyy elossa. Minusta työnantajat joutaa maksaa palkan ihan itse.