Lue keskustelun säännöt.
Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?
29.07.2025 |
Onko kysymyksiä joihin et ole saanut vastausta? Asioita joita on vaikea ymmärtää?
Kommentit (6938)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkan vielä tähän ja kerron mielipiteeni siitä, mikä on kirkon suurin ongelma. He esittävät edellyttävänsä uskoa Jumalaan ja Jeesukseen sellaisella tavalla, että se on suurimmalle osalle ihmisistä luotaantyöntävää. He vaativat ihmisiä tunnustamaan uskonsa, eikä suurin osa tavallisista ihmisistä voi tehdä sitä, jos he ovat rehellisiä itselleen. Kirkon kannattaisi tehdä tietoinen muutos siihen, mitä he tarkoittavat uskolla. Sellainen epämääräinen, että uskon, että jotain Jumalan kaltaista ehkä on, pitäisi riittää. Kenenkään ei pitäisi joutua lausumaan uskontunnustusta. Halun kuulua kirkkoon pitäisi olla riittävä peruste sille, että voi liittyä. Mitään muuta ei pitäisi edellyttää. Ja sitten kirkon tehtävä on tarjota jumalanpalveluksia ja muuta. Ja jokainen ihminen voi itse päättää, mitä niistä ajattelee. Kirkon pitäisi vain tarjota sitä, mitä se tarjoaa, vaatimatta ihmisiltä
Käskikö jeesus siis sanomaan "jeesus on herra"? Tuskinpa vaan. Tuo on pokkurointia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkan vielä tähän ja kerron mielipiteeni siitä, mikä on kirkon suurin ongelma. He esittävät edellyttävänsä uskoa Jumalaan ja Jeesukseen sellaisella tavalla, että se on suurimmalle osalle ihmisistä luotaantyöntävää. He vaativat ihmisiä tunnustamaan uskonsa, eikä suurin osa tavallisista ihmisistä voi tehdä sitä, jos he ovat rehellisiä itselleen. Kirkon kannattaisi tehdä tietoinen muutos siihen, mitä he tarkoittavat uskolla. Sellainen epämääräinen, että uskon, että jotain Jumalan kaltaista ehkä on, pitäisi riittää. Kenenkään ei pitäisi joutua lausumaan uskontunnustusta. Halun kuulua kirkkoon pitäisi olla riittävä peruste sille, että voi liittyä. Mitään muuta ei pitäisi edellyttää. Ja sitten kirkon tehtävä on tarjota jumalanpalveluksia ja muuta. Ja jokainen ihminen voi itse päättää, mitä niistä ajattelee. Kirkon pitäisi vain tarjota sitä, mitä se tarjoaa, vaatimatta ihmisiltä
Kilvoittelu eli kilpailuhenkisyys ei ole myöskään mitään kovin korkeaa toimintaa vaan lähinnä pallillisten mielihyvän tavoittelua. Koiraat jokaisessa eläinlajissa ovat provosoitavissa kaikenlaisiin kisoihin ja tappeluihin, tuo ei eroa siitä mitenkään. Itse en katso tällaista toimintaa hyvällä vaan apinamaisena ja lapsellisena pallinviehätyksenä. Ruunattu ori ei tappele eli "kilvoittele". Toki jos kirkon haluaa nähdä uskonnollisten miesten säilytyspaikkana, tuo sopii siihen, mutta jumalyhteydessä olevalla naisella ei ole mitään tekoa "kilvoittelun" tai edes näisten kilvoittelevien miesten kanssa.
Kannattaisi miettiä tuota miehenä, jos on oikeasti vakavissaan uskostaan. Pippelin hiplaaminen on yksi sukuelintä miellyttävä asia, ja kukkoilu toinen. Ne ovat kuitenkin samasta lähteestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkan vielä tähän ja kerron mielipiteeni siitä, mikä on kirkon suurin ongelma. He esittävät edellyttävänsä uskoa Jumalaan ja Jeesukseen sellaisella tavalla, että se on suurimmalle osalle ihmisistä luotaantyöntävää. He vaativat ihmisiä tunnustamaan uskonsa, eikä suurin osa tavallisista ihmisistä voi tehdä sitä, jos he ovat rehellisiä itselleen. Kirkon kannattaisi tehdä tietoinen muutos siihen, mitä he tarkoittavat uskolla. Sellainen epämääräinen, että uskon, että jotain Jumalan kaltaista ehkä on, pitäisi riittää. Kenenkään ei pitäisi joutua lausumaan uskontunnustusta. Halun kuulua kirkkoon pitäisi olla riittävä peruste sille, että voi liittyä. Mitään muuta ei pitäisi edellyttää. Ja sitten kirkon tehtävä on tarjota jumalanpalveluksia ja muuta. Ja jokainen ihminen voi itse päättää, mitä niistä ajattelee. Kirkon pitäisi vain tar
Tai noh, tämä on hyvin henkilökohtainen asia. Joillekin kirkko ja raamattu ovat työkaluja siihen, että lopettaa murhaamisen ja r aiskaamisen, mutta alkaakin levittämään itseään ja perisyntiä siementämällä vaimoaan kuin jotain tokmannin kasvatusalustaa.
En tiedä tarkalleen mitä kaikkea tähän väliin jää, mutta sen tiedän, että korkeimmilla tasoilla ei kilpailla.
Ei mutta Jaakko ja pavunvarsi-satukirjasta olisi kysyttävää...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jallitanpa Aatamin ansaan ja kun se siihen lankeaa, kiroan koko ihmiskunnan mäjelle ja töihin siitä. Olipa jännä kokeilu.
Paratiisiin voi myös päästä takaisin jumalan käskyjä noudattamalla. Taivaaseenkin voi astua elävänä.
Paratiisi maan päälle tulee luoda itse, se täytyy tehdä itse. Töitä kuuluu tehdä. Paratiisissa ei tapella eikä kiusata, vihata tai olla ilkeitä.
Työ ei kuulu vieläkään jumalan lapsen elämään, sillä tämä ei ole orja. Jos et tätä ymmärrä niin voi voi, näin asia kuitenkin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei mutta Jaakko ja pavunvarsi-satukirjasta olisi kysyttävää...
Kysy, ketjussa päivystää TIETÄJÄ.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jallitanpa Aatamin ansaan ja kun se siihen lankeaa, kiroan koko ihmiskunnan mäjelle ja töihin siitä. Olipa jännä kokeilu.
Paratiisiin voi myös päästä takaisin jumalan käskyjä noudattamalla. Taivaaseenkin voi astua elävänä.
Paratiisi maan päälle tulee luoda itse, se täytyy tehdä itse. Töitä kuuluu tehdä. Paratiisissa ei tapella eikä kiusata, vihata tai olla ilkeitä.
Työ ei kuulu vieläkään jumalan lapsen elämään, sillä tämä ei ole orja. Jos et tätä ymmärrä niin voi voi, näin asia kuitenkin on.
Vaivannäkö ja työnteko oli jumalan asettama kirous. Voiko sen purkaa työllä? Enpä tiedä. Mutta kirouksesta voi kyllä vapautua muin keinoin. Nöyryys jumalan edessä, ei perse ruvella raataminen. Enkeleiltä saatu ravinto. Ei tarvita työtä.
Työ on myös eri asia kuin aktiivisuus. Jokainen luontokappale liikkuu paikasta a paikkaan b inspiroituneena jostakin ärsykkeestä, tai tekee muita luontonsa mukaisia asioita. Se on heidän luontonsa, ei työtä. Työ viittaa siihen, että tehdään jotakin palkollisena, jotakin luonnotonta, usein jonkun toisen ehdoilla: työnteko.
Taivaassakin toimitaan, toiminta ei ole työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jaa. Luterilaisuuteen on jo käytännössä olematon sisäänpääsyvaatimus. Esimerkiksi katolisuuteen vaaditaan vuoden kurssia.
Ja se, että rima osallistua on olematon taas on itselleni selkeä syy olla osallistumatta. Siellä istuvat r aiskaajat ja tämän ketjun "tietäjän" kaltaiset tyypit somassa rivissä kiusaamassa muita demoneineen. En halua osallistua tällaiseen. Esimerkiksi luostaritoiminta on paljon järkevämpää, kurinalaisempaa. Samasta syystä en käy kirkossakaan kuin satunnaisesti, oikeina hetkinä. Kun kirkko on täynnä syntiä ja demoneja, sen funktio on aivan eri kuin luoda yhteys jumalaan, ylistää, luoda jumalan valtakuntaa.
Olen sattunut kirkkoon viime vuosien aikana kerran viikkoehtoolliselle, jossa oli vain vanhuksia ja pappi. Kerran konfirmaation aikaan. Kerran urkurin harjoituksiin.
Kaipaatko sinä sitä, että sinulle asetettaisiin ulkopuolelta kuria? Se sopii jossain määrin lapsille, mutta ei auta aikuisia ihmisiä Jeesuksen seuraamisessa. Jeesuksen seuraamisen tulisi olla täysin vapaaehtoista. Aikuisille pitäisi tarjota apua, neuvoja ja kyllä, ohjelmaa. Sitä, mikä on heille hyödyllistä. Kuri tai vaatimukset eivät ole sitä. Tietysti kirkon tehtävä on kertoa Jeesuksen opetuksista. Mutta niiden noudattamisen vaatiminen ei ole kirkon tehtävä, paitsi organisaation omassa toiminnassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jallitanpa Aatamin ansaan ja kun se siihen lankeaa, kiroan koko ihmiskunnan mäjelle ja töihin siitä. Olipa jännä kokeilu.
Paratiisiin voi myös päästä takaisin jumalan käskyjä noudattamalla. Taivaaseenkin voi astua elävänä.
Paratiisi maan päälle tulee luoda itse, se täytyy tehdä itse. Töitä kuuluu tehdä. Paratiisissa ei tapella eikä kiusata, vihata tai olla ilkeitä.
Tässä viestissä ei puhuta Jeesuksen tarkoittamasta paratiisista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No jaa. Luterilaisuuteen on jo käytännössä olematon sisäänpääsyvaatimus. Esimerkiksi katolisuuteen vaaditaan vuoden kurssia.
Ja se, että rima osallistua on olematon taas on itselleni selkeä syy olla osallistumatta. Siellä istuvat r aiskaajat ja tämän ketjun "tietäjän" kaltaiset tyypit somassa rivissä kiusaamassa muita demoneineen. En halua osallistua tällaiseen. Esimerkiksi luostaritoiminta on paljon järkevämpää, kurinalaisempaa. Samasta syystä en käy kirkossakaan kuin satunnaisesti, oikeina hetkinä. Kun kirkko on täynnä syntiä ja demoneja, sen funktio on aivan eri kuin luoda yhteys jumalaan, ylistää, luoda jumalan valtakuntaa.
Olen sattunut kirkkoon viime vuosien aikana kerran viikkoehtoolliselle, jossa oli vain vanhuksia ja pappi. Kerran konfirmaation aikaan. Kerran urkurin harjoituksiin.
Kaipaatko sinä sitä, että sinulle asetettaisiin ulkopuolelta kuria? Se sopii jossain määrin lapsi
Olipa sairas tulkinta. Totta kai luostarissa on kuria, esim. että sieltä poistetaan henkilö joka yrittää järjestää siellä orgiat. Se ei poista sen vapaaehtoisuutta.
En myöskään seuraa jeesusta, se on ihan sinun juttusi. Ja selvästi tarvitset sitä kipeästi.
Käskikö jeesus siis sanomaan "jeesus on herra"? Tuskinpa vaan. Tuo on pokkurointia.
Sellainen, joka seuraa Jeesusta, ei koe sitä pokkuroinniksi. Se ei sitä olekaan, vaan totuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jallitanpa Aatamin ansaan ja kun se siihen lankeaa, kiroan koko ihmiskunnan mäjelle ja töihin siitä. Olipa jännä kokeilu.
Paratiisiin voi myös päästä takaisin jumalan käskyjä noudattamalla. Taivaaseenkin voi astua elävänä.
Paratiisi maan päälle tulee luoda itse, se täytyy tehdä itse. Töitä kuuluu tehdä. Paratiisissa ei tapella eikä kiusata, vihata tai olla ilkeitä.
Työ ei kuulu vieläkään jumalan lapsen elämään, sillä tämä ei ole orja. Jos et tätä ymmärrä niin voi voi, näin asia kuitenkin on.
Työ voi tarkoittaa monia asioita. Jeesuksen seuraaminen eli Jeesuksen opetusten noudattamiseen pyrkiminen kuuluu kyllä niille, jotka haluavat pelastua. Sitä voi kutsua työksi.
Vierailija kirjoitti:
Käskikö jeesus siis sanomaan "jeesus on herra"? Tuskinpa vaan. Tuo on pokkurointia.
Sellainen, joka seuraa Jeesusta, ei koe sitä pokkuroinniksi. Se ei sitä olekaan, vaan totuus.
Jos seuraat ystävääsi ja kumartelet tätä herrana niin se on pokkurointia. Voit ihan kävellä rinnalla, niinkuin jeesuksen opetuslapsetkin kävelivät. Tuo on vaan omaa sairauttasi, kuka lie sen sinuun iskostanut. Normaalien ihmisten ei todellakaan tarvitse kumarrella ja herroitella ketään, sillä eivät ole heitä alempana. Se miksi sinut on asetettu jeesuksen alapuolelle on oma asiasi, siihen on varmasti syynsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä kieltä Aatami ja Eeva puhui? Miksi Jumala loi heidät aikuisiksi? Tämähän todistaa, että kana oli ennen munaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jallitanpa Aatamin ansaan ja kun se siihen lankeaa, kiroan koko ihmiskunnan mäjelle ja töihin siitä. Olipa jännä kokeilu.
Paratiisiin voi myös päästä takaisin jumalan käskyjä noudattamalla. Taivaaseenkin voi astua elävänä.
Paratiisi maan päälle tulee luoda itse, se täytyy tehdä itse. Töitä kuuluu tehdä. Paratiisissa ei tapella eikä kiusata, vihata tai olla ilkeitä.
Työ ei kuulu vieläkään jumalan lapsen elämään, sillä tämä ei ole orja. Jos et tätä ymmärrä niin voi voi, näin asia kuitenkin on.
Työ voi tarkoittaa monia asioita. Jeesuksen seuraaminen eli Jeesuksen opetusten noudattamiseen pyrkiminen kuuluu kyllä niille, jotka haluavat pelastua.
Niin ja selibaattia voi kutsua orgioiksi, vai? Sanoilla on vakiintuneet merkitykset syystä.
Vierailija kirjoitti:
Mitä kieltä Aatami ja Eeva puhui? Miksi Jumala loi heidät aikuisiksi? Tämähän todistaa, että kana oli ennen munaa.
Muna oli ennen kanaa koska liskotkin munivat ja kana-laji kehittyi myöhemmin ;-)
Raamatussa puhutaan kait jostain universaalista kielestä, jonka ymmärryksen jumala poisti ihmisiltä. Tuo kieli muuten on edelleen olemassa, mutta siitä ei kaikille kerrota.
Olipa sairas tulkinta. Totta kai luostarissa on kuria, esim. että sieltä poistetaan henkilö joka yrittää järjestää siellä orgiat. Se ei poista sen vapaaehtoisuutta.
En myöskään seuraa jeesusta, se on ihan sinun juttusi. Ja selvästi tarvitset sitä kipeästi.
Tietysti yhteisöjen ja organisaatioiden toiminnassa täytyy olla säännöt. Se on eri asia kuin se, että kirkko edellyttää jäseniltään jotain sellaista kuin uskontunnustus. Kirkon tulisi minun mielestäni edellyttää jäseniltään ainoastaan halua kuulua kirkkoon. Sellaisen, joka osallistuu kirkon toimintaan, täytyy sitten tietysti noudattaa toiminnan sääntöjä. Niiden ei kuitenkaan pitäisi ulottua ihmisten ajatuksiin tai uskomuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jallitanpa Aatamin ansaan ja kun se siihen lankeaa, kiroan koko ihmiskunnan mäjelle ja töihin siitä. Olipa jännä kokeilu.
Paratiisiin voi myös päästä takaisin jumalan käskyjä noudattamalla. Taivaaseenkin voi astua elävänä.
Paratiisi maan päälle tulee luoda itse, se täytyy tehdä itse. Töitä kuuluu tehdä. Paratiisissa ei tapella eikä kiusata, vihata tai olla ilkeitä.
Työ ei kuulu vieläkään jumalan lapsen elämään, sillä tämä ei ole orja. Jos et tätä ymmärrä niin voi voi, näin asia kuitenkin on.
Työ voi tarkoittaa monia asioita. Jeesuksen seuraaminen eli Jeesuksen opetusten noudattamiseen pyrkiminen kuuluu kyllä niille, jotka haluavat pelastua.
Kiitos, tätäkin tarkoitin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käskikö jeesus siis sanomaan "jeesus on herra"? Tuskinpa vaan. Tuo on pokkurointia.
Sellainen, joka seuraa Jeesusta, ei koe sitä pokkuroinniksi. Se ei sitä olekaan, vaan totuus.
Jos seuraat ystävääsi ja kumartelet tätä herrana niin se on pokkurointia. Voit ihan kävellä rinnalla, niinkuin jeesuksen opetuslapsetkin kävelivät. Tuo on vaan omaa sairauttasi, kuka lie sen sinuun iskostanut. Normaalien ihmisten ei todellakaan tarvitse kumarrella ja herroitella ketään, sillä eivät ole heitä alempana. Se miksi sinut on asetettu jeesuksen alapuolelle on oma asiasi, siihen on varmasti syynsä.
Jeesus on Jumalan Poika. Siis Jeesus on Herra. Sen sanominen on tosiasian sanomista, ei alapuolelle asettumista.
Suomessa on siunattu jo esimerkiksi sukupuoleton vanhemmuuslaki ja lapsenryöstelyjärjestöt, joita jopa rahoitetaan valtion toimesta. Mutta suomalaiset kristityt kumartelevat juutalaisia israelissa? Mielenkiintoinen strategia, enpä oikein tiedä onko kovin toimiva tosin.