HS: Aikuisten lasten vastuu vanhempiensa hoidosta voi kasvaa

Vierailija kirjoitti:

Ei kannata odottaa, että oma vanhempi saisi hoivakotipaikan helposti. 

Käyn työni puolesta hoivakodeissa n. kerran kuussa. 10 v sitten hoivakodeissa oli vielä kohtuullisen virkeätäkin porukkaa: olivat kohtuullisen virkeitä, kävelivät itse, pää pelasi ja moni asia vielä sujui. Nykyisin tällaisia asukkaita ei enää juuri näe. Suurin osa on hyvin huonossa kunnossa, useampi täysin sänkypotilaana, moni täysin toisten avun varassa, osalla vaikeita muistisairauksia jne. Ne 10 v sitten hoivakotiin päässeet tapaukset ovat nykyaikana kotona, koska ovat liian hyväkuntoisia.

Toivottavasti näitä ei sentään enää rokotuteta ja hoideta antibiooteilla. 

Tiedän 2 hyvin iäkästä, lähes liikuntakyvytöntä vanhusta, joille ei löydy laitospaikkaa.

Molemmat odottaneet vuosia.

Molemmilla hieno, maksettu asunto, mutta pieni eläke.

Suomalaiseen kulttuuriin ei jostain syystä kuulu sellainen, että asunto myydään, ja niillä rahoilla viimeisiksi vuosiksi hyvät oltavat.

Omaishoidon tukea muuten saa vasta silloin, kun vanhus on syötettävässä kunnossa.

Kukaan poliitikko ei jostain syystä puhu vanhuksista.

Vierailija kirjoitti:

Tiedän 2 hyvin iäkästä, lähes liikuntakyvytöntä vanhusta, joille ei löydy laitospaikkaa.

 

Molemmat odottaneet vuosia.

 

Molemmilla hieno, maksettu asunto, mutta pieni eläke.

 

Suomalaiseen kulttuuriin ei jostain syystä kuulu sellainen, että asunto myydään, ja niillä rahoilla viimeisiksi vuosiksi hyvät oltavat.

 

Omaishoidon tukea muuten saa vasta silloin, kun vanhus on syötettävässä kunnossa.

 

Kukaan poliitikko ei jostain syystä puhu vanhuksista.

250 000 euron asunnon arvolla pariskunta ei taida pystyä montaa vuotta asumaan tuetussa asunnossa, sen jälkeen pihalle.

Naapurihuoneen Kyllikki ja Keijo ovat ryypänneet koko ikänsä käymättä töissä, heille taas huone järjestyy yhteiskunnan rahoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä ihmiset edelleen haluaisi, että heidän vanhempansa saa lääketieteellistä apua. Harva on sellainen psykopaatti kuin sinä, joka haluaa tapattaa vanhempansa rahan takia. "

Valitettavasti lääkkeiden kieltäminen on jo nykyaikaa. Tiedän henkilön, jolta otettiin sydänlääke pois, koska istui pyörätuolissa.

Lienee oma tulkintasi. Äitini mielestä häntä punnittiin sairaalassa siksi, että hän ei söisi liikaa. Todellisuudessa hän on laihtunut, niin että arvioivat lisäravinnon antamista ja että sitä olisi riittävästi. 

Sydänlääkkeen poistosta luin paikallisen keskussairaalan lähettämästä epikriisistä. Tuskin lääkäri sitä sinne oli vahingossa kirjoittanut.

Sanomattakin on selvää, ettei kyseisen henkilön elämä jatkunut kovin pitkään lääkkeen kieltämisen jälkeen. Eipä kannata kenenkään vammautua liikenneonnettomuudessa.

Vierailija kirjoitti:

Tiedän 2 hyvin iäkästä, lähes liikuntakyvytöntä vanhusta, joille ei löydy laitospaikkaa.

 

Molemmat odottaneet vuosia.

 

Molemmilla hieno, maksettu asunto, mutta pieni eläke.

 

Suomalaiseen kulttuuriin ei jostain syystä kuulu sellainen, että asunto myydään, ja niillä rahoilla viimeisiksi vuosiksi hyvät oltavat.

 

Omaishoidon tukea muuten saa vasta silloin, kun vanhus on syötettävässä kunnossa.

 

Kukaan poliitikko ei jostain syystä puhu vanhuksista.

Suomessa ei ole ylisukupolvista vaurautta, kuten monissa muissa maissa. Siksi sitä asuntoa pantataan. Ja nykyään varmaan myös siksi, ettei niitä kaikki asuntoja osta kukaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma isäni ( äitini on kuollut,) on suunnitellut ystäviensä kanssa, että säästöillään perustavat ikämiehinä yksityisen hoitokodin heille. Ovat tätä taantumaa jo vuosia katselleet.  Heitä on iso sakki, mutta en tietenkään tiedä kuinka realistinen tuollainen on.

Aika paljon saa olla rahaa kun pitää maksaa rakennuksen kulut, työntekijöiden palkat jne 

ei se nyt välttämättä niin kauhean kallis ole mut veikkaan että suomessa tulisi byrokratiaviidakko vastaan ja torppaisi systeemin. Periaatteessa tohonhan ei tarvitsisi kun vähän isomman omakotitalon ja 1-2 ympärivuorokautista työntekijää/yrittäjää hoitamaan valvonnan. Lääkitykset ja ruokahuolto olisi toki oma ongelmansa.

Miten 1-2 työntekijää riittäisi jos hoito/valvonta ympärivuorokautista? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma isäni ( äitini on kuollut,) on suunnitellut ystäviensä kanssa, että säästöillään perustavat ikämiehinä yksityisen hoitokodin heille. Ovat tätä taantumaa jo vuosia katselleet.  Heitä on iso sakki, mutta en tietenkään tiedä kuinka realistinen tuollainen on.

Aika paljon saa olla rahaa kun pitää maksaa rakennuksen kulut, työntekijöiden palkat jne 

ei se nyt välttämättä niin kauhean kallis ole mut veikkaan että suomessa tulisi byrokratiaviidakko vastaan ja torppaisi systeemin. Periaatteessa tohonhan ei tarvitsisi kun vähän isomman omakotitalon ja 1-2 ympärivuorokautista työntekijää/yrittäjää hoitamaan valvonnan. Lääkitykset ja ruokahuolto olisi toki oma ongelmansa.

Miten 1-2 työntekijää riittäisi jos hoito

Ilmeisesti hän suunnittelee käyttävänsä ulkomaalaisia hoitajia, jotka saa palkan sijaan ylöspidon.

Miksi ja miten lapseni (2kpl) pystyisivät minusta huolehtimaan sitten, kun en enää itse pärjää? Molemmat asuvat kaukana, molemmilla pieniä lapsia, toinen opiskelee töiden ohella. Siihen höperöityvä mummo huolehdittavaksi? Ei tulisi mitään. 

Onneksi olen (vielä) hyväkuntoinen ja suht täyspäinen. Mummo 71v

Vierailija kirjoitti:

Miksi ja miten lapseni (2kpl) pystyisivät minusta huolehtimaan sitten, kun en enää itse pärjää? Molemmat asuvat kaukana, molemmilla pieniä lapsia, toinen opiskelee töiden ohella. Siihen höperöityvä mummo huolehdittavaksi? Ei tulisi mitään. 

Onneksi olen (vielä) hyväkuntoinen ja suht täyspäinen. Mummo 71v

Kannattaisiko nyt sitten muuttaa vähän lähemmäs? Vai meinaatko, että hyvät vuodet käytät itseesi? Kun asiat menevät huonompaan suuntaan, jälkikasvu saa olla huolissaan, käyttää aikaansa sinuun ja/tai tuntea siitä huonoa omaatuntoa. 

Miten ihmiset ovat niin kylmiä ja julmia? Olisi tietenkin kivaa, jos voisi vain hemmotella itseään ja kaikki läheiset olisivat hyväkuntoisia ja reippaita ja pikemmin itselle avuksi, mutta ei maailma ole sellainen eikä ole ikinä ollutkaan. Jos lukee vaikka uutisia maailman menosta, vaikka G azasta, niin kyllä minulle tulee ainakin jotain kohtuullisuuden tunteita ja ajattelen, ettei meidän suomalaisten tilanne ole niin kauhea. Olen onnellinen siitä, että saan hoitaa vanhempiani ja että haluan sitä tehdä ja että joka ilta pääsen turvalliseen sänkyyn nukkumaan. Tiedän myös, ettei kukaan ihminen kestä määränsä enempää, ja ilman lepoa, ravintoa jne ei pärjää hoidettava eikä hoitaja. Ymmärrän että jos vanhemmat ovat olleet jotain hirviöitä niin ei tee mieli hoitaa, mutta jos he ovat olleet ihan tavallisen mukavia, niin kyllä tämänkin vaiheen voi elämässään käydä läpi. Tässä keskustelussa on myös paljon ihan virheellistä tietoa, mm omaishoidon tukea todellakin saa vaikka ei olisi syötettävä potilas, täydet tuet voi saada tilanteessa jossa potilaan toimintakyky on jo heikentynyt. Olen sitä mieltä että kaikesta hoivatyöstä maksetaan liian vähän, mutta yksi parannus tilanteeseen voisi olla myös se, että alkaisimme kunnioittaa hoivatyötä myös OMASSA elämässämme. Lisäksi ihmettelen sitä kun on näitä ihmeen närkästyneitä julistuksia, että "isä/äiti kaatuilee ja sekoilee ja itse asun 500 km päässä". Kenen se vastuu siitä asiasta on? En väitä että se olisi lapsen vastuu, mutta ei se nyt yhteiskunnankaan vastuu ole, jos resursseja ei ole. Lisäksi huomauttaisin, että yhteiskunta olemme me itse, että mitähän puolueita täällä äänestetään? Pöljyyden huippu äänestää oikeistoa ja ihmetellä kun kurjistetaan.

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmiset ovat niin kylmiä ja julmia? Olisi tietenkin kivaa, jos voisi vain hemmotella itseään ja kaikki läheiset olisivat hyväkuntoisia ja reippaita ja pikemmin itselle avuksi, mutta ei maailma ole sellainen eikä ole ikinä ollutkaan. Jos lukee vaikka uutisia maailman menosta, vaikka G azasta, niin kyllä minulle tulee ainakin jotain kohtuullisuuden tunteita ja ajattelen, ettei meidän suomalaisten tilanne ole niin kauhea. Olen onnellinen siitä, että saan hoitaa vanhempiani ja että haluan sitä tehdä ja että joka ilta pääsen turvalliseen sänkyyn nukkumaan. Tiedän myös, ettei kukaan ihminen kestä määränsä enempää, ja ilman lepoa, ravintoa jne ei pärjää hoidettava eikä hoitaja. Ymmärrän että jos vanhemmat ovat olleet jotain hirviöitä niin ei tee mieli hoitaa, mutta jos he ovat olleet ihan tavallisen mukavia, niin kyllä tämänkin vaiheen voi elämässään käydä läpi. Tässä keskustelussa on myös paljon ihan virheellistä tietoa, mm omaishoid

Itsekkyyden huippu taas palstalla. Osalla pieniä lapsia, ei rahaa maksaa 5000€ kuussa per isovanhempi (pahimmillaan ainakin 4 perheellä), samalla pitäisi maksaa asumiset, lääkärit ja lasten ruoat työllä, jotta yksi kelatuilla elävä sinä saisi helpon elämän.

Vierailija kirjoitti:

Näin:

Työeläkevakuutusyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto toivoo, että Suomessa keskusteltaisiin nykyistä enemmän perheen vastuusta hoivassa.

Erityisesti Murto viittaa siihen, että aikuiset lapset ottaisivat aiempaa enemmän vastuuta ikääntyneistä vanhemmistaan. Joko taloudellisella tuella tai sitten hoitamalla heitä ainakin osittain itse.

Murto kommentoi asiaa ensin viestipalvelu X:ssä.

Vanhustenhoito tulee olemaan keskeisimpiä haasteita seuraavien kymmenen vuoden aikana, sillä suuret ikäluokat tulevat siihen ikään, jossa tarvitaan entistä enemmän ympärivuorokautista hoivaa, Murto täsmentää HS:lle.

Jos siinä epäonnistutaan, että valtio hoitaa, kysymys olisi suuresta ongelmasta. Tyypillisen eläkeläisen tulot eivät riitä hoidon maksamiseen itse.

Keskustelu tulee Murron mielestä akuutiksi kymmenen vuoden sisällä, mikäli valtion rahoituspohja m

Aika helppohan se on tuollaisen Murron kaltaisen paskaläjän huudella vastuun ottamista vanhemmista, kun ei itseä koske, kun rahaa on kuin roskaa, millä mällätä ja maksella. 

Hyi <aatana, mikä läjä paskaa...

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmiset ovat niin kylmiä ja julmia? Olisi tietenkin kivaa, jos voisi vain hemmotella itseään ja kaikki läheiset olisivat hyväkuntoisia ja reippaita ja pikemmin itselle avuksi, mutta ei maailma ole sellainen eikä ole ikinä ollutkaan. Jos lukee vaikka uutisia maailman menosta, vaikka G azasta, niin kyllä minulle tulee ainakin jotain kohtuullisuuden tunteita ja ajattelen, ettei meidän suomalaisten tilanne ole niin kauhea. Olen onnellinen siitä, että saan hoitaa vanhempiani ja että haluan sitä tehdä ja että joka ilta pääsen turvalliseen sänkyyn nukkumaan. Tiedän myös, ettei kukaan ihminen kestä määränsä enempää, ja ilman lepoa, ravintoa jne ei pärjää hoidettava eikä hoitaja. Ymmärrän että jos vanhemmat ovat olleet jotain hirviöitä niin ei tee mieli hoitaa, mutta jos he ovat olleet ihan tavallisen mukavia, niin kyllä tämänkin vaiheen voi elämässään käydä läpi. Tässä keskustelussa on myös paljon ihan virheellistä tietoa, mm omaishoid

Minusta aiheesta pitää puhua ja herätellä juuri siksi, että alettaisiin nyt oikeasti kehittämään tätä hyvinvointiyhteiskuntaa, eikä purkamaan sitä. En halua verrata meidän maatamme maihin, joilla menee niin selkeästi huonommin. Se luo valheellista lohtua. 

Tässä keskustelussa on myös paljon ihan virheellistä tietoa, mm omaishoidon tukea todellakin saa vaikka ei olisi syötettävä potilas, täydet tuet voi saada tilanteessa jossa potilaan toimintakyky on jo heikentynyt

Tähän pakko kommentoida 30-vuotiaana omaishoitajana. Kaikkien tukien hakeminen on ihan helkkarin raskasta. On tukia, jotka kuuluisi saada, mutta Kela, hyvinvointialue tai muu taho evää ne ihmiseltä ensin, ja katsoo jaksaako läheiset valittaa ja hakea uudestaan. Jaksaa joo, mutta se aika ja energia on kyllä pois siitä lämmöstä ja mielekkäästä avusta, jonka omaishoidettava myös tarvitsisi. 

"

Aika helppohan se on tuollaisen Murron kaltaisen paskaläjän huudella vastuun ottamista vanhemmista, kun ei itseä koske, kun rahaa on kuin roskaa, millä mällätä ja maksella. 

Hyi <aatana, mikä läjä paskaa..."

Murron vanhemmat 10v sisällä ovat jo haudattu, ja rahaa hänellä olisi maksaa muiden vanhempia, mutta ei halua lukemani perusteella. Sysää vastuun muille, keskituloisille.

Vierailija kirjoitti:

Eihän täällä enää mikään toimi kun huoltosuhde on aivan vinksallaan. Kun nyky sukupolvi ajatteli lopettaa lisääntymisen, niin sillä toimella he vain pahentavat omaa elämäänsä. Tottakai näin syntyy kestämätön tilanne. 

Ei ne ole noin vain päättäneet lopettaa vaan nuoretkin on paskalla politiikalla ajettu siihen, että se ajattelukykyisten lisääntyminen on yhä vaikeampaa. Nuoret joutuvat ottamaan opintolainaa enemmän kuin koskaan. Tyypillisellä nuorella parilla valmistuttuaan on kymmeniä tuhansia lainaa, koska opintotuesta yli kolme neljäsosaa on lainaa. Valmistuttuaan pääsee johonkin aloituspestiin, joka voi olla määräaikainen eikä ole yleensä vielä mikään huippupalkkapesti kuin harvalla alalla. Sitten pitäisi hillittömiä vuokria maksellessa säästää valtavat summat omarahoitusosuutta asuntoon, jotta saa asunnon hankittua, kun ne omarahoitusvaatimukset ovat kasvaneet poliittisten päätösten takia koko ajan. Ja sitten vielä löytää tonnikaupalla hilloa veroihin asunnonostossa, kun ensiasunnon verottomuuskin poistettiin tämän sysipaskahallituksen toimesta. 

Kannattaako tuossa tilanteessa oikeasti kenenkään ihmetellä, miksi ajattelukykyiset nuoret eivät lisäänny? He tietysti voivat lisääntyä, jotka eivät sitä itse maksa. 

Ei ihmiset voi hoitaa eläkkeellä olevia vanhempiaan, kun tulee potkulaki ja tuet on leikattu. 

Ansiosidonnaista leikattiin ja laitettiin auto pois. Puoliso on ainoa lapsi ja anoppi asuu 60 km päässä. Emme voi muuttaa nykyisestä paikasta mihinkään työkkärin aktivointien vuoksi. 

Valtio hoitaa eläkeläiset tai jättää hoitamatta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän täällä enää mikään toimi kun huoltosuhde on aivan vinksallaan. Kun nyky sukupolvi ajatteli lopettaa lisääntymisen, niin sillä toimella he vain pahentavat omaa elämäänsä. Tottakai näin syntyy kestämätön tilanne. 

Ei ne ole noin vain päättäneet lopettaa vaan nuoretkin on paskalla politiikalla ajettu siihen, että se ajattelukykyisten lisääntyminen on yhä vaikeampaa. Nuoret joutuvat ottamaan opintolainaa enemmän kuin koskaan. Tyypillisellä nuorella parilla valmistuttuaan on kymmeniä tuhansia lainaa, koska opintotuesta yli kolme neljäsosaa on lainaa. Valmistuttuaan pääsee johonkin aloituspestiin, joka voi olla määräaikainen eikä ole yleensä vielä mikään huippupalkkapesti kuin harvalla alalla. Sitten pitäisi hillittömiä vuokria maksellessa säästää valtavat summat omarahoitusosuutta asuntoon, jotta saa asunnon hankittua, kun ne omarahoitusvaatimukset ovat k

Ennen jo alle 25-vuotiaana oltiin palkkatöissä asiallisella palkalla ja rakennettiin sitä valoisaa tulevaisuutta. Nyky-yhteiskunnassa ollaan persaukisia opiskelijoita tai työttömiä siinä vaiheessa, kun pitäisi parikymppisenä rakentaa omaa elämää ja tulevaisuutta. Nykyjärjestelmä on ihan syvältä. Ihan turha alkaa täällä selittelemään, että kyllä lapsia voi hankkia, kun on ne tuet. Normaalia ihmistä ei kiinnosta hankkia jälkikasvua tukien varaan johonkin känäiseen vuokraluukkuun. Tukien varassa eläminen on masentavaa ja epänormaalia. Pahinta nyt on vielä, että nuoria aikuisia ajetaan suuriin opintovelkoihin. Moni korkeakoulutettu ei tule edes työllistymään tai sitten työllistyy työhön tyyliin tarjoilija tai kassa valmistumisen jälkeen ja pahimmillaan velkoja on opinnoista kymmeniä tuhansia. Suomalaisten nettopalkoilla ei muutenkaan mitään kummoisia velkoja maksella. 

20-kymppisen pitäisi elää elämänsä parasta aikaa, mutta näin ei ole enää ainakaan kehittyneissä länsimaissa.

Niin